Tilmeldt:
4. maj 2007 Følger: 43 Følgere: 145 Hunde: 5 Emner: 1.136 Svar: 38.698
Avl på c-hofte? {{forumTopicSubject}}
Jeg sidder og kigger lidt på hundeweb i anden anledning.
Finder en schæfertæve med C-hofter som har haft 6 kuld hvalpe. Ialt 47 hvalpe.
Tævens indeks er 79.
Under tævens sundhed står der: *Hunden er afprøvet (DNA-test), men at dens afstamning ikkenødvendigvis er korrekt.*
10 af disse hvalpe er HD fotograferet.
1 har A hofter.
4 har B hofter
1 har C hofter
4 har D hofter
Albuer:
8 er fotograferet.
4 har 0
3 har 1
1 har 3
Så sidder jeg og tænker: STAKKELS de mennesker som ikke kender til "Hundeweb" og har mulighed for at tjekke linier.
Hvad er det der retfærdiggør at man avler 6 kuld på denne tæve??? Det er jo ikke ligefrem en race med få avlsindvider. Det MÅ sq kunne gøres bedre??
okt 2006
Følger: 60 Følgere: 49 Hunde: 7 Emner: 334 Svar: 14.049
okt 2007
Følger: 18 Følgere: 7 Hunde: 5 Emner: 138 Svar: 4.023
Faktisk kan det jo være værre end, hvad der fremgår af hundeweb..
Skulle da undre mig, hvis ovennævnte tæve kun har fået 10 hvalpe, fordelt på 6 kuld.
maj 2007
Følger: 5 Følgere: 35 Hunde: 4 Emner: 420 Svar: 13.057
okt 2007
Følger: 18 Følgere: 7 Hunde: 5 Emner: 138 Svar: 4.023
feb 2009
Følger: 18 Følgere: 6 Hunde: 6 Emner: 29 Svar: 610
Og ja øv for de hvalpekøbere som handler i god tro
maj 2007
Følger: 43 Følgere: 145 Hunde: 5 Emner: 1.136 Svar: 38.698
47 hvalpe fordelt på 6 kuld.
maj 2007
Følger: 43 Følgere: 145 Hunde: 5 Emner: 1.136 Svar: 38.698
Det ER tilladt (så vidt jeg ved) at avle på en C-hofte:-(
maj 2007
Følger: 43 Følgere: 145 Hunde: 5 Emner: 1.136 Svar: 38.698
maj 2007
Følger: 43 Følgere: 145 Hunde: 5 Emner: 1.136 Svar: 38.698
jan 2006
Følger: 1 Følgere: 53 Hunde: 5 Annoncer: 2 Emner: 342 Svar: 13.967
Men desværre er det jo ikke enestående - jeg er lige faldet over en DdB der bliver udbudt til avl .. med C-hofter og 1 i albuerne. Super flot med en så tung race !!
Folks skruppelløshed kender tilsyneladende ingen grænser
okt 2007
Følger: 18 Følgere: 7 Hunde: 5 Emner: 138 Svar: 4.023
Selvom det selvfølgelig heller ikke giver et realistisk billede, når under 1/4 er fotograferet..
jan 2007
Følger: 16 Følgere: 52 Hunde: 4 Emner: 550 Svar: 31.108
Og med et index på 79, burde man jo ikke så meget som overveje det...
En race som schæferen burde have rigeligt med avlsmateriale, så jeg har svært ved at se hvilke argumenter man kan have for denne parring udover "fordi man kan".
Jeg forstår ikke at schæferklubben ikke endten dropper avl på C-hofter eller i det mindste laver krav til index hvis der skal avles på dem.
Islandsk fårehundeklub tillader avl på C-hofter -men de har så restriktioner på at de KUN må parres med en hund med A-hofter, og der er krav til index.
Nu er den race jo antalsmæssigt lille, så der har man ikke råd til at udelukke så mange hunde.
Det burde man have ved schæferen.
maj 2007
Følger: 43 Følgere: 145 Hunde: 5 Emner: 1.136 Svar: 38.698
Det er dansk indeks. Dansk avlet/ejet tæve.
Helle:
De 5 kuld ligger i indeks fra 72 og op til omkring 90....... Det sidste har e indeks på 107 (men her har faderen også et imponerende indeks på 136.
sep 2005
Følger: 11 Følgere: 11 Hunde: 7 Emner: 344 Svar: 2.088
maj 2007
Følger: 43 Følgere: 145 Hunde: 5 Emner: 1.136 Svar: 38.698
Det kommer HELT an på hvad hun kan bidrage med i avlen.... OG hvad hanhundens indeks er.
Men generelt vil jeg aller helst over 100 for hver af avlsdýrene.
jan 2007
Følger: 16 Følgere: 52 Hunde: 4 Emner: 550 Svar: 31.108
Jeg synes det er ligeså trist at avle på en hund med B-hofter, men et råddent index, som at avle på en med C-hofter...
Osse selvom den er dygtig, køn osv
feb 2005
Følger: 120 Følgere: 120 Hunde: 3 Emner: 259 Svar: 2.853
okt 2007
Følger: 18 Følgere: 7 Hunde: 5 Emner: 138 Svar: 4.023
Kan ikke huske min hunds index, men det ligger da et godt stykke over 100, så vidt jeg husker..
sep 2005
Følger: 11 Følgere: 11 Hunde: 7 Emner: 344 Svar: 2.088
OG index 89 efter hun selv er blevet fotograferet.
maj 2007
Følger: 43 Følgere: 145 Hunde: 5 Emner: 1.136 Svar: 38.698
Din har et indeks på 107:-)
okt 2007
Følger: 18 Følgere: 7 Hunde: 5 Emner: 138 Svar: 4.023
Men hun skal heller ikke i avl.
feb 2009
Følger: 18 Følgere: 6 Hunde: 6 Emner: 29 Svar: 610
Bemærk venligst:
Gentagne og/eller markante tilsidesættelser af DKKs etiske anbefalinger kan medføre begrænsninger i en hunds avlsret – evt. nedlæggelse af avlsforbud - i henhold til DKKs stambogsføringsreglers pkt. 11.
maj 2007
Følger: 43 Følgere: 145 Hunde: 5 Emner: 1.136 Svar: 38.698
maj 2007
Følger: 43 Følgere: 145 Hunde: 5 Emner: 1.136 Svar: 38.698
Ja, men skal der andre avlsrestriktioner (strammere), er det schæferhundeklubben der skal tage affære.
okt 2007
Følger: 18 Følgere: 7 Hunde: 5 Emner: 138 Svar: 4.023
maj 2007
Følger: 43 Følgere: 145 Hunde: 5 Emner: 1.136 Svar: 38.698
Vi er HELT enige:-((
okt 2007
Følger: 18 Følgere: 7 Hunde: 5 Emner: 138 Svar: 4.023
okt 2007
Følger: 18 Følgere: 7 Hunde: 5 Emner: 138 Svar: 4.023
dec 2008
Følger: 67 Følgere: 58 Hunde: 1 Emner: 95 Svar: 2.045
Baldur blev nemlig undersøgt da han var 12 mdr og havde A hofter men ejeren sendte ikke resultatet til DKK.
Jeg skal så have ham undersøgt snart og håber det stadig er A
Jeg kan desværre ikke huske hans index men det er over 100
dec 2009
Følger: 13 Følgere: 13 Hunde: 1 Emner: 73 Svar: 2.613
jan 2007
Følger: 16 Følgere: 52 Hunde: 4 Emner: 550 Svar: 31.108
Men A skulle ikke gerne blive til f.eks. D eller E, medmindre der da er tale om en skade.
Med islænderne kan de dog først fotograferes ved 18 mdr, da de er længe om at vokse færdigt -hvis resultatet skal tælle self.
jan 2007
Følger: 16 Følgere: 52 Hunde: 4 Emner: 550 Svar: 31.108
Men med en hel familie med ret gode hofter, skulle det jo næppe være blevet helt skidt, selvom det regnes anderledes ud nu:o)
maj 2007
Følger: 43 Følgere: 145 Hunde: 5 Emner: 1.136 Svar: 38.698
maj 2007
Følger: 43 Følgere: 145 Hunde: 5 Emner: 1.136 Svar: 38.698
dec 2009
Følger: 13 Følgere: 13 Hunde: 1 Emner: 73 Svar: 2.613
Ved ikke så meget om det indeks
dec 2009
Følger: 13 Følgere: 13 Hunde: 1 Emner: 73 Svar: 2.613
okt 2004
Følger: 53 Følgere: 60 Hunde: 2 Emner: 121 Svar: 12.341
dec 2008
Følger: 67 Følgere: 58 Hunde: 1 Emner: 95 Svar: 2.045
Jeg synes at når man vælger at avle samtidig også forpligtiger sig til at tilføje sunde og raske gener til de kommende generationer, det er jo trods alt det der betyder mest hvis vi skal kunne bevare gode og raske hunde fremover.
dec 2008
Følger: 67 Følgere: 58 Hunde: 1 Emner: 95 Svar: 2.045
maj 2007
Følger: 43 Følgere: 145 Hunde: 5 Emner: 1.136 Svar: 38.698
jan 2007
Følger: 16 Følgere: 52 Hunde: 4 Emner: 550 Svar: 31.108
Opdrætter gør meget for at så mange som muligt af "hans" hunde bliver fotograferet -synes det er fantastisk med index der ikke bare er baseret på meget få hunde i familien:o)
dec 2008
Følger: 67 Følgere: 58 Hunde: 1 Emner: 95 Svar: 2.045
jul 2004
Følger: 20 Følgere: 22 Hunde: 3 Emner: 94 Svar: 1.827
maj 2007
Følger: 43 Følgere: 145 Hunde: 5 Emner: 1.136 Svar: 38.698
Hans farfars mog og hans morfars mor er den samme:-)
maj 2007
Følger: 43 Følgere: 145 Hunde: 5 Emner: 1.136 Svar: 38.698
PB med navn/stambogsnummer??
dec 2008
Følger: 67 Følgere: 58 Hunde: 1 Emner: 95 Svar: 2.045
maj 2007
Følger: 43 Følgere: 145 Hunde: 5 Emner: 1.136 Svar: 38.698
Kaidos opdrætter har klausul på kontrakten. Vi SKAL HD- og AD fotografere og meget gerne øjenlyse.
Så er der noget at gå efter:-)
jul 2004
Følger: 20 Følgere: 22 Hunde: 3 Emner: 94 Svar: 1.827
maj 2007
Følger: 43 Følgere: 145 Hunde: 5 Emner: 1.136 Svar: 38.698
DEN staff blev spottet:-(
jan 2007
Følger: 16 Følgere: 52 Hunde: 4 Emner: 550 Svar: 31.108
Det var super hyggeligt da Reiki blev fotograferet -han blev fotograferet sammen med et af hans andre kuld osse, så der blev rigtig snakket om race, de enkelte hunde osv, mens vi sad og ventede på at hundene skulle vågne op igen:o)
mar 2010
Følger: 7 Følgere: 7 Hunde: 2 Emner: 91 Svar: 3.104
maj 2007
Følger: 43 Følgere: 145 Hunde: 5 Emner: 1.136 Svar: 38.698
Populært sagt, så udtrykker indekstallet hvordan den enkelte hunds HD egenskaber er i forhold til hele racen. Tallet varierer typisk mellem 50 og 150, hvor et tal på 100 er gennemsnittet og jo højere tallet er jo bedre er hundens HD egenskaber.
En hund med et tal over 100 vil statistisk set have bedre HD egenskaber end gennemsnittet og avl på denne hund vil statistisk set give hvalpe med HD egenskaber som er bedre end gennemsnittet af racen.
HD Indekset for den enkelte hund beregnes på baggrund af HD status for både hunden selv, hundens forældre og evt. afkom. Derved får man et rigtigt godt udtryk for de arvelige egenskaber som hunden har på HD området. Selve hundens egen HD status er en kombination af både de arvelige egenskaber og den miljøpåvirkning, som hunden har været udsat for under sin opvækst. Det er årsagen til at hvalpe fra samme kuld kan få henholdsvis HD status A og HD status D.
Sikkerhedstallet varierer mellem 0 og 1. Det er et udtryk for hvor mange informationer der ligger bag beregningen af den enkelte hunds HD indeks, og dermed hvor "sikker" man kan være på resultatet. Et sikkerhedstal under 0,5 indikerer en stor usikkerhed om indekstallet. Fra 0,5 til 0,75 bliver tallet mere til at stole på, og over 0,75 er der så mange informationer (læs kendte HD resultater omkring denne hunds arvelige egenskaber) at man virkelig kan regne med det.
For en uddybende forklaring af HD indekset henvises til Dansk Kennel Klubs officielle beskrivelse.*
maj 2007
Følger: 43 Følgere: 145 Hunde: 5 Emner: 1.136 Svar: 38.698
jan 2007
Følger: 16 Følgere: 52 Hunde: 4 Emner: 550 Svar: 31.108
Det er klart at index ikke er meget bevendt, hvis kun f.eks. forældrene og hunden selv er testet, men det fremgår jo af sikkerhedstallet om mange eller få hunde i hundens familie er testet
maj 2005
Følger: 76 Følgere: 65 Hunde: 2 Emner: 596 Svar: 8.443
Der findes i mine øjne ingen gyldig grund til at avle på det skidt..
sep 2005
Følger: 11 Følgere: 11 Hunde: 7 Emner: 344 Svar: 2.088
du skriver at index kan være misvisende - ikke hvis du samtidig kigger på sikkerhedstal. jo højere sikkerhedstal, jo sikrere index. hvis en han som udgangspunkt har et højt index, men han avler hvalpe m HD, vil hans index falde, efterhånden som hvalpene fotograferes, og sikkerhedstallet vil stige.
synes personligt at selve HD status kan være misvisende.
Det kan jo lyde fint, at hunden har A hofter, men hvis den blot er et genetisk kuriøsitet efter to C hofter, er status misvisende, hvor et lavt index er den reelle sandhed.
jul 2007
Følger: 9 Følgere: 7 Hunde: 2 Emner: 45 Svar: 363
Synd for tæven, hvis jeg må sige min mening.
maj 2007
Følger: 43 Følgere: 145 Hunde: 5 Emner: 1.136 Svar: 38.698
Udover det skal det være en gennemtænkt parring!!
Forældredyrene skal være præmieret rimelig højt og teperamentet på forældredyrene skal være i top.
ET eneste parring/kuld "fandt nåde" for mine øjne da jeg skulle have Kaido......... Og det var Kaidos kuld. Der var en enkelt øjenlysningsanmærkning på en oldeforældre. Jeg havde fat i 3 forskellige dyrlæger hvoraf den ene er øjendyrlæge. ALLE 3 sagde god for kuldet og hvalpen.
Så nej, jeg går IKKE kun efter indeks.
Men jeg vil IKKE købe en hvalp efter en C,D eller E hund!!!!
Ingen kan garantere mig at min hundikke får HD eller AD, men det er den største "garanti" jeg kan få. Nemlig at købe fra 2 A-hunde med 0 på albuer. Hvor "baglandet" også har A eller max. B hofter.
Så kan JEG ikke gøre mit forarbejde bedre:-))
Så skal jeg tage de hensyn som man selvfølgelig skal tage i opvækstfasen med en hund med risiko for HD- og AD...... Men det er logik for mig:-)
feb 2006
Følger: 21 Følgere: 13 Hunde: 3 Emner: 106 Svar: 759
Jeg har kenskab til en rotte der har 3 i albure og der er lavet 13 hvalpe på hende 2 af hendes søskende er fotograferet og har 2 og 1
sep 2005
Følger: 11 Følgere: 11 Hunde: 7 Emner: 344 Svar: 2.088
enkelte racer har for lille en population til der kan laves index.
feb 2006
Følger: 21 Følgere: 13 Hunde: 3 Emner: 106 Svar: 759
sep 2005
Følger: 11 Følgere: 11 Hunde: 7 Emner: 344 Svar: 2.088
hvad er forældrenes index?
feb 2006
Følger: 21 Følgere: 13 Hunde: 3 Emner: 106 Svar: 759
sep 2005
Følger: 11 Følgere: 11 Hunde: 7 Emner: 344 Svar: 2.088
apr 2005
Følger: 64 Følgere: 60 Hunde: 12 Emner: 85 Svar: 4.034
Vores A-hofte hanhund er parret med en A-hofte tæve, dem der er fotograferet er kommet ud med C
Min pointe, at avle på C-hofte behøver nødvendigvis ikke at være skidt, bare man har planer med det, og tænker sig om i fremtidige parringer..
feb 2006
Følger: 85 Følgere: 85 Hunde: 4 Emner: 182 Svar: 15.291
De er jo ikke prøveklude, de kære hvalpe
maj 2007
Følger: 43 Følgere: 145 Hunde: 5 Emner: 1.136 Svar: 38.698
*Mette, men når man kigger labber er der jo masser af B´r? *
Ja da...... Mange mennesker lægger stor vægt på brugsegenskaber. Det gør jeg til dels også. Men det er ikke der min interesse ligger:-)
Jeg skriver også at "baglandet" skal have max. B-hofter:-)
Jeg HAR haft en hund med HD før og jeg vil kæmpe med næb og kløer for ikke at få det igen.
Men andre kan have andre "interesser" og andet at gå efter:-) Jeg kan kun tale for mig selv:-)
jan 2007
Følger: 16 Følgere: 52 Hunde: 4 Emner: 550 Svar: 31.108
Og så tror jeg mange der opdrætter, ikke har det store forhold til de hvalpe der forlader huset.
Det er trist, men det er i hvert fald hvad jeg synes jeg ser. Self er der mange opdrættere der virkelig yder en indsats og osse kigger længere end bare til egne hunde. Men der er osse mange der bare laver et kuld, sælger hvalpene, og så er de faktisk glemt igen.
Ang labberne, så ja, der er mange andre ting end sundheden at gå op i.
Personligt (hvis jeg skulle have labbe altså), er der flere ting jeg ville vægte lige højt.
Det er sundhed, sind og brugsegenskaber. Alle tre ting er lige vigtige for mig. For hvad skal jeg med en sund hund, hvis den ikke er til andet end at have liggende i sofaen? Eller hvad skal jeg med en hund med fremragende brugsegenskaber, hvis den brænder en sikring ved synes af fremmede mennesker?
Så der er flere ting der skal gå op i en højere enhed. Jeg mener godt at man i enkelte tilfælde kan forsvare avls på C-hofter. Men i racer som labrador, schæfer o.l. er der jo MASSER af avlsmateriale at vælge imellem, og jeg kan ikke forestille mig at det at udelukke C-hofter (eller sætte krav om minimums-index ved brug af C) ville betyder at man så skulle gå på kompromis med sind eller brugsegenskaber (eller eksteriør for de der er til udstillingsmodellerne)
jan 2007
Følger: 16 Følgere: 52 Hunde: 4 Emner: 550 Svar: 31.108
Men når jeg har været ude til markprøver, så kan jeg da se at der deltager rigtig mange hunde. Ser man på resultaterne bagefter, har mange af disse osse fået udemærkede præmieringer og går da ikke udfra de alle har C-hofter eller værre;o)
Så selvom man uden tvivl skal lede længe efter en der BÅDE kan være med i udstillingsringen OG være med hvad brugsegenskaber angår, så mener jeg godt man kan tillade sig at lave et krav om index eller helt udelukke C-hofter.
Islænderen er en antalsmæssig lille race -alligevel fungerer det fint med at udelukke hunde med C-hofter hvis ikek deres index er i orden.
Så jeg kan ikke tro at man i så store racer som labber og schæfer, ikke kan gøre det samme.
Hvad rotten angår, så har der jo ikke ligefrem været hovedvægt på brugsegenskaber de siste mange år.
Så jeg kunne forestille mig at vil man have brugsegenskaber osse, så må man gå på kompromis andre steder.
Det må man jo så osse ved labben -men den er så delt at jeg ikke finder det realistisk at forsøge at samle den alligevel, så der må man jo vælge hvad man vægter højst
jan 2007
Følger: 16 Følgere: 52 Hunde: 4 Emner: 550 Svar: 31.108
jan 2007
Følger: 16 Følgere: 52 Hunde: 4 Emner: 550 Svar: 31.108
Goldens har så vidt jeg husker osse restriktioner på C-hofterne.
Det kunne jeg godt tænke mig blev mere udbredt
jan 2007
Følger: 16 Følgere: 52 Hunde: 4 Emner: 550 Svar: 31.108
Der er ikke, så vidt jeg ved, krav om hvad en C'er må parres med (udover hvad de enkelte specialklubber vedtager self), og så længe noget ikke er et krav, ved vi jo desværre osse at ikke alle ejer "almindelig sund fornuft".
Og så kunne jeg jo så godt tænke mig at der, udover krav om kun at parre C med A, osse var krav til index. SKAL man bruge en C'er, så skal den i det mindste være udaf stærke linier.
maj 2007
Følger: 43 Følgere: 145 Hunde: 5 Emner: 1.136 Svar: 38.698
Og nej, jeg mener heller ikke at det ville tynde voldsomt ud i den seriøse lab-avl, hvis man forbød C-hofter i avlen.
Det er også super HVIS man kan få alt til at gå op i en højere enhed. MEN indimelem må man gå på kompromis.
Og JEG vil hellere have en sund hund, både fysisk og mentalt, som måske ikke er lige egnet til markprøver, men som man måske kan bruge til andre ting, end jeg vil have en super markprøvehund, som har D hofter!
Men sådan er vi jo så forskellige:-)
jan 2007
Følger: 16 Følgere: 52 Hunde: 4 Emner: 550 Svar: 31.108
Og så må man jo lede til man finder det -det mener jeg nu osse godt man kan:o)
maj 2007
Følger: 43 Følgere: 145 Hunde: 5 Emner: 1.136 Svar: 38.698
Indlægget var slet ikke møntet på dig:-) Det var i al almindelighed:-)
Du skriver at rotterne ville "uddø" (forstå mig ret) hvis man kun måtte avle på A og B.
JEG taler for labberne. Og de ville IKKE "uddø" hvis man kun måtte avle på A og B.
For min skyld kan man avle på hvad som helst (groft sagt) bare man gør KØBER opmærksom på hvad og hvorfor man har lavet det. Jeg kan jo bare gå udenom og vælge det der ser rigtig ud for MIG:-)
okt 2007
Følger: 18 Følgere: 7 Hunde: 5 Emner: 138 Svar: 4.023
okt 2007
Følger: 18 Følgere: 7 Hunde: 5 Emner: 138 Svar: 4.023
Så står man med en frustreret hund, som ikke får opfyldt sit behov for at arbejde.
Avl på c-hofte?