De bedste arbejdshunde (racer) ... De bedste arbejdshunde (racer) ...
Hejsa.
Lidt afledt af en anden tråd mht. arbejdsegenskaber for malinois kontra schæfer, synes jeg det kunne være spændende at høre hvilken race der gør det bedst indenfor lige præcis det DU dyrker ???
- Selvfølgelig under forudsætning af at det er muligt at sammenligne flere racer.
___
Jeg selv dyrker redningshund, og her er billedet ret tydeligt, at de bedste racer er: malinois og border collie ... og så med enkelte individer af andre racer også ganske gode :o).
Dette ses blandt andet ud af resultaterne fra sidste års VM, hvor der deltager mange forskellige racer:
<b>RUINSØG - 55 deltagere, 18 bestået</b>
1) Malinois
2) Malinois
3) Malinois
4) Border collie
5) Malinois
6) Jack Russel Terrier
7) Tervueren
8) Malinios
9) Amerikansk Staffordshire Terrier
10) Golden retriever
11) Labrador retriever
12) Golden retriever
13) Malinois
14) Schæfer
15) Golden retriever
16) Labrador retriever
17) Schæfer
18) Schæfer
<b>RUNDERING - 55 deltagere, 9 bestået</b>
1) Malinois
2) Border collie
3) Malinois
4) Korthåret hollandsk hyrdehund
5) Border collie
6) Berner sennenhund
7) Golden retriever
8) Malinois
9) Schæfer
<b>SPORSØG - 11 deltagere, 3 bestået</b>
1) Schæfer
2) Riesenschnautzer
3) Airedale Terrier
/Carina
feb 2008
Følger: 3 Følgere: 3 Hunde: 2 Emner: 17 Svar: 810
sep 2005
Følger: 23 Følgere: 24 Hunde: 6 Emner: 93 Svar: 1.356
1) Schæfer = 32 hunde
2) Malinois = 23 hunde
3) Golden retriever = 16 hunde
4) Blandinger = 15 hunde
5) Border collie = 11 hunde
6) Labrador retriever = 10 hunde
7) Beauceron = 4 hunde
8) Tervueren = 3 hunde
8) Flatcoated retriever = 3 hunde
8) Berner sennen = 3 hunde
8) Hollandsk hyrdehund = 3 hunde
12) Rottweiler = 2 hunde
12) AmStaff = 2 hunde
12) Riesenschnautzer = 2 hunde
15) Airedale Terrier = 1 hund
15) Mellemschnautzer = 1 hund
15) Dobermann = 1 hund
15) Australsk Cattle dog = 1 hund
15) Tjekkoslovakisk ulvehund = 1 hund
15) Tysk korthåret hønsehund = 1 hund
15) Australsk kelpie = 1 hund
15) Parson Jack Russel Terrier = 1 hund
Og så 2 hunde jeg ikke kan finde racen på - den ene forkortes PON, og den anden ASH.
Så det er faktisk noget hvor rigtig mange racer kan være med, men jo altså kun ganske få racer på toppen ....
/Carina
sep 2005
Følger: 23 Følgere: 24 Hunde: 6 Emner: 93 Svar: 1.356
Som du kan se af listen, er der mange racer der kan være med - endda helt derop hvor de kan kvalificere sig til et VM :o).
Det afhænger mere af hvordan din hund er sammen med andre hunde, overfor fremmede mennesker, og så selvfølgelig sidst men ikke mindste, om den kan arbejde hårdt over lang tid :o).
Det nemmester er nok at finde den nærmeste redningshundeby (se evt. www.redningshunden-danmark.dk) og så ringe og spørge dem mht. racer, optagelsestidspunkt, krav osv :o).
/Carina
sep 2005
Følger: 23 Følgere: 24 Hunde: 6 Emner: 93 Svar: 1.356
Jeg tænker sådan generelt - indenfor jagt f.eks., hvilke racer er det der typisk der gør sig gældende ???
/Carina
aug 2006
Følger: 37 Følgere: 68 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 47.191
sep 2005
Følger: 23 Følgere: 24 Hunde: 6 Emner: 93 Svar: 1.356
Hvilke alternative racer er der så, der nogen gange klarer sig godt ???
/Carina
aug 2006
Følger: 37 Følgere: 68 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 47.191
Ind i mellem ser man andre racer.
Så vidt jeg ved er det meget meget sjældent, at der lander andet end malle og schæfer på skamlerne i de internationale konkurrencer med blandede racer.
jul 2006
Følger: 34 Følgere: 964 Hunde: 8 Emner: 242 Svar: 9.590
C-arbejde mæssigt har jeg også set dobermann, airdale og rottweiler klare sig godt.
inden for hyrdesporten er det jo klart border collie og aussier der dominere billedet.
Inden for grav er det jacks.
og med redningshunde synes jeg da også der er nogen rimelige gode blandinger imellem.
sep 2005
Følger: 23 Følgere: 24 Hunde: 6 Emner: 93 Svar: 1.356
<b>og med redningshunde synes jeg da også der er nogen rimelige gode blandinger imellem.</b>
Jo jo - der er da gode blandinger imellem også, især efter dansk målestok ... på internationalt plan er det dog ret begrænset hvilke racer der er i top hvis man ser på resultater fra IRO-prøver samt IROs mission-readiness test ... så er det malinois, border collie og golden retriever der klart dominerer :o).
/Carina
aug 2006
Følger: 37 Følgere: 68 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 47.191
Man må jo sige, at de tre racer er nærmest usammenlignelige ;o)
jul 2006
Følger: 34 Følgere: 964 Hunde: 8 Emner: 242 Svar: 9.590
sep 2005
Følger: 23 Følgere: 24 Hunde: 6 Emner: 93 Svar: 1.356
Sådan som jeg ser det:
<b>Ruinsøg:</b>
* Adræt, de skal løbe hen over alverdens skrammel og op af næsten lodrette betonflader. I nogle tilfælde skal den gå op af stiger for at komme ind i bygninger osv.
* Drift, det foregår juli måned i Frankrig/Kroatien/Østrig/Schweitz og hunden skal søge i op mod 40 minutter i træk. Hunden skal finde op til 6 figuranter uden at blive belønnet ved eller mellem figuranterne.
* Belastbarhed, de skal gå på mange ubehagelige ting der larmer, ofte glider de ned af betonfladerne og skal så stadigvæk klø på samtidig med at der går fremmede rundt i ruinområdet og der er en del larm og evt. også ild i området.
* Overskud, falder hunden ned af betonfladerne, skal den have overskud til selv at overskue hvordan den kommer ud af arealet igen for at søge videre - i nogle tilfælde kan dette ske selvom hundeføreren ikke kan se hunden. Så den skal klare det uden hjælp og uden at stresse, så den begynder at gø og hundeføreren tager det som en fejlmarkering.
<b>Rundering:</b>
* Adræt, de sidste to har det været afholdt i henholdsvis Schweitz og Østrig - med runderingen i alperne. Det vil sige hunden kommer ud at løbe på særdeles krævende og stejle områder.
* Drift, det foregår juli måned i Frankrig/Kroatien/Østrig/Schweitz og hunden skal søge i op mod 30 minutter i træk. Hunden skal finde op til 6 figuranter uden at blive belønnet ved eller mellem figuranterne.
/Carina
apr 2007
Følger: 52 Følgere: 48 Hunde: 2 Emner: 434 Svar: 2.017
jan 2006
Følger: 2 Følgere: 81 Hunde: 5 Annoncer: 1 Emner: 361 Svar: 14.642
<b>C-arbejde mæssigt har jeg også set dobermann, airdale og rottweiler klare sig godt.</b>
Når du skriver C-arbejde mæssigt, mener du så udelukkende C, eller er det BHP/IPO du taler om?
Og hvor har du set hunde fra de tre racer (udover den airedale der scorede 277 til IPO VM sidste år), der klarer sig godt i den disciplin ?
jan 2006
Følger: 2 Følgere: 81 Hunde: 5 Annoncer: 1 Emner: 361 Svar: 14.642
Hvordan kan det være at lige netop Pointerne er bedst, tror du ?
sep 2005
Følger: 23 Følgere: 24 Hunde: 6 Emner: 93 Svar: 1.356
<b>Jeg kunne egenltig godt forestille mig at der var mange schæferopdrættere med brugsopdræt som ikke gad at sælge til folk som udelukkende ville træne redningshunde.</b>
De schæferhunde jeg har set er primært af brugslinier. Mit umiddelbare bud på hvorfor så mange af dem ikke kan stå distancen til VM er:
1) De er for tunge og ikke fysisk stærke nok. I nogle tilfælde kan de simpelthen ikke komme omkring uanset hvor hårdt de kæmper for sagen.
2) Glider de ned og slår sig lidt, eller oplever et ubehageligt underlag, stresser de for nemt.
3) De er for uselvstændige på afstand af føreren, nogle har meget svært ved at arbejde uden at kunne se hundeføreren.
4) De har ikke drift nok til at kunne arbejde op til 40 minutter i de varmegrader der er i de nævnte lande i juli måned. Så de starter fint ud, men gør så død i løbet af prøven.
- Det er så mit bud på hvorfor schæferen ikke klarer sig bedre ... nu ved jeg jo ikke hvordan schæfer-opdrætterne har det med redningshund, men i hvert fald hos mallerne er der bestemt ingen problemer OVERHOVEDET mht. at købe en god hvalp hos en god opdrætter, hvis bare man siger den skal bruges til redningshund :o).
Selvfølgelig får jeg en anden hvalp i et kuld end den f.eks. Martine ville få ... men det opfatter jeg nu ikke som om opdrætteren ikke gider sælge til mig, men mere en fornuftig disponering mht. at få den rette hvalp sendt ud til det rette program ;o).
Så uden at kunne sige det, tror jeg bestemt ikke at resultaterne skyldes at opdrætterne af brugsschæfer ikke gider sælge til redningshund. I mange lande bruges redningshundene op til 4 - 5 gange om måneden til at søge efter forsvundne personer, og i mange lande er redningshundeførerne professionelle på lige fod med f.eks. politiets tjenestehundeførere (f.eks. brandmænd i Frankrig og andre lande) ... I nogle lande er det militærets professionelle hundeførere der uddanner redningshunde (f.eks. den ene organisation i Schweitz) og andre steder som f.eks. Rusland er det politiet der uddanner redningshunde.
/Carina
mar 2006
Følger: 7 Følgere: 7 Hunde: 3 Emner: 36 Svar: 221
Har selv en Border og kan virkelig mærke at hun bare kan blive ved og ved og er skabt til at arbejde optil 8 timer på en dag!
aug 2006
Følger: 37 Følgere: 68 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 47.191
De ses blandt andet hos politiets tjenestehunde, der kan opretholde en fært i langt længere tid end 40 minutter, og over store afstande.
Jeg kan forestille mig, at enkelte opdrættere, som er normalvis sælger deres hunde som tjenestehunde eller til hundeførere, der har et godt CV inden for hundesporten, vil være tilbøjelige til at holde sig til det.
Men de "almindelige" opdrættere af brugschæfere tror jeg ville være helt tilfreds med at sælge en hund til redningshund.
Jeg tror det vigtigste er, at hunden bliver brugt.
aug 2006
Følger: 37 Følgere: 68 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 47.191
Jeg synes vi har rigtig mange med rigtig gode og brugbare drifter, men ser også mange førere, der ikke kan finde ud af at bruge dem.
okt 2006
Følger: 17 Følgere: 18 Hunde: 2 Emner: 42 Svar: 1.908
Jeg møder rigtig mange schæfere, mest brugsschæfere med rigtig gode drifter som virker uanset hvor.
Det har et formål, når vi miljøtræner dem fra små.
De der så kun kommer på en træningsplads er jo ikke vant til at virke hvor somhelst og når somhelst som vores PH-hunde.
Jeg har selv en rigtig god hund med mange kvaliteter, de mangler hun måtte have, det er bestemt ikke hendes skyld. Måske skulle jeg lige nævne, at de gange hun har konkurreret sammen med maller, der var min bedst, det gælde både inden for PH og IPO, det får mig dog ikke til at udlede at schæfere er det eneste der dur eller at maller ikke kan bruges....
okt 2006
Følger: 17 Følgere: 18 Hunde: 2 Emner: 42 Svar: 1.908
aug 2006
Følger: 37 Følgere: 68 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 47.191
Personligt synes jeg at der er mange danske hunde, der kan nå rigtig langt, og som i deres væsen med den rette træning kan holde til det, du beder om.
Hvad er det præcis for noget ekstra, du beder om? Kan du eventuelt give mig navnene på nogle af de schæfere, som du synes har "det" og nogle som ikke har "det"?
sep 2005
Følger: 23 Følgere: 24 Hunde: 6 Emner: 93 Svar: 1.356
<b>De ses blandt andet hos politiets tjenestehunde, der kan opretholde en fært i langt længere tid end 40 minutter, og over store afstande.</b>
Jooo - men nu var det jo også en schæfer der vandt sporet ... her er der ingen problemer.
Men en rundering i 40 grader i alperne ... lige oppe omkring trægrænsen, hvor luften samtidig er "tynd" ... der holder de ikke ...
/Carina
okt 2006
Følger: 17 Følgere: 18 Hunde: 2 Emner: 42 Svar: 1.908
Nu bliver jeg nysgerrig, har du mødt nogle hollandske hyrdehunde der har de egenskaber du efterlyser? Jeg har kun mødt 2 godt nok, den ene gjorde sig ikke særlig bemærket og den anden ustabil væsen ...
Synes også Rosso er lidt kedelig, men jabinahundene er da endnu mere kedelige, spændt på hvad du nævner som eksempel på hunde du synes har de rigtige egenskaber...
sep 2005
Følger: 23 Følgere: 24 Hunde: 6 Emner: 93 Svar: 1.356
Nej, jeg har aldrig mødt en hollænder, der brugsmæssigt tilnærmelsesvis kom op på niveau med malinois eller schæfer - slet ikke endda ... men jeg har så til gengæld heller aldrig mødt så mange hollændere i det hele taget.
Jeg har talt en del med en hundefører ved det schweitziske militær, som selv har hollændere. Ifølge ham er hollænderen generelt at sidestille med udstillingsmaller og højavls-schæfere. Ved militæret har de dog et par gode kenneler hvor de køber deres hunde, og efter sigende skulle de så brugsmæssigt være på højde med brugsmallerne ... men som han også siger, det er overhovedet ikke et sted man skal forvente at få lov til at købe, hvis ikke man arbejder professionelt med militær/politihunde, og så er det endda svært nok at få fat i en af racen, da det drejer sig om ganske få kenneler !!!.
Så for mit vedkommende står hollænderen ikke som en race jeg vil overveje, hvis jeg ikke skulle have maller længere ...
/Carina
okt 2006
Følger: 17 Følgere: 18 Hunde: 2 Emner: 42 Svar: 1.908
jul 2006
Følger: 3 Følgere: 2 Hunde: 2 Emner: 5 Svar: 236
Jeg har set det samme indenfor IPO, hvor det jo primært er schæfere og maller der markerer sig. Her skal man måske også se på, at programmet "ligger godt" til racerne. Man vil se hurtighed, smidighed etc. og det kan en rottweiler eller en bouvier altså ikke vise på samme måde som en malle, men derfor kan den jo godt udføre momenterne rigtig godt.
Det samme er billedet i LP-programmet. Samtlige hunde på landsholdet er bordere og der lægges jo ikke skjul på at man ønsker at se hurtighed og smidighed i udførslen af øvelserne, det udelukker jo på forhånd en masse racer, som kan lære alle øvelserne ligeså godt som en border, men ikke kan udføre dem ligeså hurtigt.
Min pointe er at mange vælger racer udfra hvad de ønsker at træne i stedet for måske se på om en anden race kan det samme, men endnu ikke er brugt så meget. Man er måske bange for ikke at kunne få den hjælp man gerne vil have.
Jeg er selv ikke i tvivl. Jeg skal have picard igen og på et tidspunkt skal der også gerne en riesen omkring mit hjem. Jeg er vild med disse racers sind og alsidighed!
Det blevvist lidt langt, men jeg brænder altså for at komme af med det...
/Tanja
okt 2006
Følger: 17 Følgere: 18 Hunde: 2 Emner: 42 Svar: 1.908
Jeg er blevet foreslået Jucan til min hund, men det er en giftig blanding da min også kører i det ekstreme...
okt 2006
Følger: 17 Følgere: 18 Hunde: 2 Emner: 42 Svar: 1.908
Jeg synes min egen er en rigtig god konkurrencehund, som med en god hundefører kan komme rigtig langt, både inden for PH og IPO, ja inden for hvad hvad hun end blev trænet til.
Jeg har mange ting jeg vægter, men drift er den vigtigste, dernæst førbarhed, det hænger for mig sammen..
maj 2007
Følger: 6 Følgere: 5 Hunde: 2 Emner: 19 Svar: 312
"Og hvor har du set hunde fra de tre racer (udover den airedale der scorede 277 til IPO VM sidste år), der klarer sig godt i den disciplin ?"
Rottweileren er er bl.a. med Ismael de Vos blevet Word Champion med 292,5/300
jun 2006
Følger: 4 Følgere: 67 Hunde: 5 Emner: 907 Svar: 17.421
Men generelt er det vel hyrdehundene, der dominerer konkurrencerne.. næsten uanset disciplin ( jagt undtaget).
jan 2006
Følger: 2 Følgere: 81 Hunde: 5 Annoncer: 1 Emner: 361 Svar: 14.642
Det er ikke helt rigtigt.
<b>Tyson plays his highest score ever 292.5 / 300 and is with that score still the highest scoring rottweiler in Belgium. At the World Championship Belgium becomes World Champion with the team and individual. I ended up in 30:th place at only 11 points from the World Champion</b>
Han blev "kun" nummer 30 .. det var Belgien som hold, der vandt, ikke ham individuelt.
Og igen - det er én Rotweiler vi taler.
Ved, at der i USA var en malinois der vandt en weigth-pull konkurrence - et vistnok ret stort arrangement - men det er da stadigvæk nogle helt andre racer, der dominerer indenfor den sport.
Et enkelt individ, der klarer sig godt er jo ikke lig med at racen lige pludselig er den bedst egnede på feltet.
Og når vi taler IPO er der i mine øjne kun to racer, der kan gøre sig, og Rotten er altså ikke en af dem.
maj 2007
Følger: 6 Følgere: 5 Hunde: 2 Emner: 19 Svar: 312
Sorry... Fik ikke læst det færdigt.
Jeg er helt tilbøjelig til at være enig i at schæfer og mallinois (går ud fra det er de racer du tænker på) gør sig gældende i IPO og at rotten bestemt ikke ligger blandt toppen.
okt 2006
Følger: 17 Følgere: 18 Hunde: 2 Emner: 42 Svar: 1.908
Det ville være svært for mig, jeg ser jo kun resultatet, ikke vejen dertil. Hvad hjælper det hvis man laver hunde der kun kan styres af de allerbedste hundeførere? Fordi en hund fungerer godt med sin hundefører så er det jo langt fra sikker, at det er én jeg ville kunne arbejde med, måske ville den være ustyrlig eller middelmådig med en anden fører. Men et er sikker, den skal være god i alle 3 discipliner og den skal elske at arbejde.
jan 2006
Følger: 2 Følgere: 81 Hunde: 5 Annoncer: 1 Emner: 361 Svar: 14.642
Du skal da ikke undskylde :o)
Jeg synes personligt det er lidt trist at det kun er malle og sch man ser til de store konkurrencer i IPO, men omvendt kan jeg også sagtens forstå hvorfor folk, der vil dyrke den sport på højt plan, vælger en af de to racer. De andre kan altså bare ikke helt "følge med" på det plan.
Jeg er selv ret vild med Airedale Terrier, og har da leget med tanken om engang at få sådan en, og så køre PH med den.
Ikke i forventning om at få de helt høje placeringer hjem måske - men den erfaring jeg har med PH er, at det ikke er nær så svært at få hundene igennem systemet, og her vil der så være mulighed for andre racer også .. måske ...
Men om det nogensinde bliver til noget er jo ikke til at sige ;o)
aug 2006
Følger: 37 Følgere: 68 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 47.191
Forklar modsætningen mellem selvstændighed og trænbarhed...
Personligt synes jeg ikke de to ting er sammenlignelige.
aug 2006
Følger: 37 Følgere: 68 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 47.191
aug 2006
Følger: 37 Følgere: 68 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 47.191
aug 2006
Følger: 37 Følgere: 68 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 47.191
Det du beskriver, Pjuske, synes jeg er en utrænbar hund - ikke en selvstændig hund.
jun 2007
Følger: 3 Følgere: 2 Hunde: 2 Emner: 2 Svar: 18
De bedste arbejdshunde (racer) ...