1.329 visninger
|
Oprettet:
Hun TRÆKKER! {{forumTopicSubject}}
Min hvalp på 4 ½ måned, trækker utrolig meget, idag har jeg været inde og gå med hende i Aalborg, og jeg har helt ondt i balderne nu (haha), og jeg tænker hun også har ondt i halsen, da hun jo næsten ikke kan trække vejret.
Hjælper en sele? Eller hvad kan jeg gøre?
okt 2008
Følger: 10 Følgere: 32 Hunde: 2 Emner: 118 Svar: 8.147
jul 2007
Følger: 26 Følgere: 24 Hunde: 2 Emner: 90 Svar: 336
okt 2008
Følger: 15 Følgere: 15 Hunde: 2 Emner: 82 Svar: 1.288
En god sele vil afhjælpe, så du holder vægten på hunden bedre - og undgår skader på hundens hals/nakke.
jul 2007
Følger: 26 Følgere: 24 Hunde: 2 Emner: 90 Svar: 336
aug 2006
Følger: 37 Følgere: 68 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 46.983
Det at få lov at gå videre, når der ikke er træk på linen er optimal belønning.
Gufferne kan give en dårlig vane med at gå frem og tilbage...
okt 2008
Følger: 6 Følgere: 5 Hunde: 3 Emner: 12 Svar: 67
han trækker slet ikke med den på
aug 2006
Følger: 37 Følgere: 68 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 46.983
Det får hunden til at gå frem og tilbage - noget der er flere herinde, der har været ude i :o)
aug 2006
Følger: 37 Følgere: 68 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 46.983
Når min hund er ude at gå tur i line, beder vi den aldrig om at gå på plads - der går den helt frit - vi vil bare gerne have, at den ikke trækker ;o)
jun 2008
Følger: 36 Følgere: 37 Emner: 88 Svar: 1.775
aug 2006
Følger: 37 Følgere: 68 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 46.983
Større videnskab er det nu heller ikke at lave den øvelse.
jan 2009
Følger: 5 Følgere: 4 Hunde: 2 Emner: 9 Svar: 28
- Jeg købte så sådan en sæle der går over munden, så når hunden trækker i snoren, drejer hunden automatisk hovedet og derved er problemet løst. I og med at hunden hurtig stopper med at trække. Nu kan jeg gå med snoren på lillefingeren..
Kan VIRKELIG anbefales.
dec 2007
Følger: 9 Følgere: 7 Hunde: 1 Emner: 115 Svar: 498
jun 2008
Følger: 29 Følgere: 36 Hunde: 4 Emner: 46 Svar: 2.910
Du må igang med konsekvent træning. Kontaktøvelser og stop/gå øvelser...
Godbidder kan være et super hjælpemiddel, men du kan såmænd også bare arbejde med naturligt forstærker, nemlig det at hundens belønning er at få lov at snuse / hilse på et menneske el. lign når den tager kontakt til dig...
aug 2006
Følger: 37 Følgere: 68 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 46.983
At give penge til adfærdsbehandling for det mener jeg er at skyde over målet.
Det er en fejl i træning, det er dælme ikke et adfærdsproblem
aug 2006
Følger: 37 Følgere: 68 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 46.983
Det er jo ikke behandleren, der lærer hunden ikke at trække.
aug 2006
Følger: 37 Følgere: 68 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 46.983
aug 2006
Følger: 37 Følgere: 68 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 46.983
aug 2006
Følger: 37 Følgere: 68 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 46.983
Hvordan kan du løse det på ti minutter?
Og er det DIG, der løser det uden indblanding fra hundeejeren?
Og fungerer det derefter for hundeejeren uden vedkommende skal gøre noget efterfølgende?
nov 2006
Følgere: 49 Hunde: 8 Emner: 131 Svar: 7.549
aug 2006
Følger: 37 Følgere: 68 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 46.983
Når jeg skrev det i den anden tråd var det for at undgå diskussionen i denne, der handler om noget andet.
Men du ønsker tydeligvis ikke at deltage med din ... ekspertise...
Du skriver, at du kan løse et problem på ti minutter, som andre er måneder om. Helt ærligt, så vil jeg gerne se det før jeg tror det.
Garanterer du, at hunden går pænt når du har arbejdet med den i ti minutter?
aug 2006
Følger: 37 Følgere: 68 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 46.983
Giver du pengene tilbage, hvis det ikke virker?
aug 2006
Følger: 37 Følgere: 68 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 46.983
Jeg spørger, om der er garanti for, at hunden ikke trækker, når du har arbejdet med den i ti minutter, og om du giver pengene tilbage, hvis det ikke virker.
dec 2006
Følger: 8 Følgere: 11 Hunde: 1 Emner: 18 Svar: 2.494
Trine.. håber du finder et godt samarbejde med din hund... det skal nok lykkes... også uden "hunde-hjerne-vrider".. hehe
aug 2006
Følger: 37 Følgere: 68 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 46.983
Du sagde ikke noget om gentagende behandlinger..
Den første sætning var en konstatering - og den er vel sand, er den ikke?
aug 2006
Følger: 37 Følgere: 68 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 46.983
At behandle en hund på 4½ måned for trækkeri er HELT sort i min verden.. *GG*
At emnet her har fået en anden retning er jo ærgeligt, jeg forsøgte at få den ud i den anden tråd, men du ville ikke med, desværre.
okt 2008
Følger: 15 Følgere: 15 Hunde: 2 Emner: 82 Svar: 1.288
Godbider har hjulpet her - sammen med ros. Hurtig indlærringsmåde...
Hvordan skulle hunden/hvalpen vide uden alm. træning, hvad den gør rigtigt og forkert ?
aug 2006
Følger: 37 Følgere: 68 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 46.983
At godbidder aldrig har ført gentagelser med sig - det er jo præcis det de gør, det er derfor, vi bruger dem ;o)
Det er dejligt når det virker - men det hænder, at hunden laver nogle responskæder, der er uhensigsmæssige, og det sker ofte lige præcis i denne slags træning.
Når man bruger tricket med at stoppe eller vende om, så benytter man sig af negativ straf - det er det, der virker på hunden. Man kan sagtens bekræfte hunden med stemmen, når den gør noget rigtigt, men det skal times.
Hvis man eksempelvis stopper når hunden trækker og hunden stopper op, kigger, og man så belønner der med en godbid, så kan man godt få en hund, der vender om, henter sin guffer og går direkte ud og trækker igen, indtil man stopper igen.
Skal man bruge guffer og bekræftende stemme, skal det være, når hunden går korrekt. Ikke når man lige er stoppet - man får belønnet for det forkerte.
aug 2006
Følger: 37 Følgere: 68 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 46.983
Det tager ti minutter at forklare ejeren, hvad vedkommende skal gøre og derefter arbejder vedkommende selv de kommende måneder - eventuelt med en genopfriskning.
Ikke anderledes, end når man går til ganske almindelig træning i en hundeklub..
aug 2006
Følger: 37 Følgere: 68 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 46.983
Min inklusive.
Det er ikke et adfærdsproblem, der er os, der har først forstærket det forkerte, siden undladt at lære vapsen noget andet...
aug 2006
Følger: 37 Følgere: 68 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 46.983
okt 2008
Følger: 15 Følgere: 15 Hunde: 2 Emner: 82 Svar: 1.288
* Ros hunden når den går pænt med guffer, og ignorer/stop op når hunden trækker.*
En hund der trækker, trækker vel fordi den aldrig har lært IKKE at gøre
det.
aug 2006
Følger: 37 Følgere: 68 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 46.983
Og hvis vi kommer til at belønne på det gale tidspunkt, så får vi også gentagelser af de gale ting ;o)
Jeg er enig med dig i, at en hund trækker fordi den aldrig har lært andet - eller som vores - fordi den faktisk har lært at det ligefrem kan betale sig. Jeg tror, der er mange, der er røget i den fælde ;o)
okt 2008
Følger: 15 Følgere: 15 Hunde: 2 Emner: 82 Svar: 1.288
Eller givet en omgang godbid og ros når vi atter kom hjem igen.
Kan dog ikke se hvad en adfærdsterapeut kan afhjælpe i stående situation. Ej heller at man venter med træningen, hund og ejer/e imellem.. :0)
aug 2006
Følger: 37 Følgere: 68 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 46.983
Det var ikke, hvad jeg lige fik ud af dine første indlæg... ;o)
Jeg bliver lidt nysgerrig efter, hvad du forstår ved korrektioner - benytter du positiv straf/negativ straf?
okt 2008
Følger: 15 Følgere: 15 Hunde: 2 Emner: 82 Svar: 1.288
aug 2006
Følger: 37 Følgere: 68 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 46.983
Negativ forstærkning ser jeg ikke som værende slemt for hunden... Positiv straf (som du jo så ikke medtager) ser jeg som noget der kan være slemt for hunden..
aug 2006
Følger: 37 Følgere: 68 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 46.983
Der er noget, der ikke harmonerer hos mig.
At forstærke: at få hunden til at gentage en given adfærd
Straf: at få hunden til at ophøre med en given adfærd.
Negativ: at tage noget værk
Positiv : at tilføre noget.
Altså: Negativ forstærkning - at fjerne et ubehag
Positiv forstærkning - at tilføre en belønning
Negativ straf - at fjerne en belønning
Postitiv straf - at tilføre et ubehag.
aug 2006
Følger: 37 Følgere: 68 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 46.983
aug 2006
Følger: 37 Følgere: 68 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 46.983
Positiv straf er eksempelvis ryk i linen, skældud, at slå - eller hvad folk nu kan finde på der er tilsvarende.
Der påføres hunden et ubehag, der medfører at hunden begrænser den pågældende adfærd.
Ved negativ straf fjerner man noget - man fjerner muligheden for at få noget, den gerne vil have. En mild form for straf (ihvertfald for de fleste hunde). I dette tilfælde er det eksempelvis en negativ straf, når en hundeejer vender om og går den anden vej, når hunden trækker. Man forhindrer den med andre ord i at få det, den gerne vil have - nemlig fremdrift.
Den negative forstærkning er, når man eksempelvis bruger et kvælerhalsbånd. Når hunden trækker strammer kvæleren, når hunden går pænt, løsnes grebet om den, og den lærer dermed, at ved at gå pænt, går ubehaget væk. (Om lige DEN virker i praksis er jeg ret meget i tvivl om ;o) )
Den positive forstærkning - hunden belønnes ved korrekt adfærd og vil derfor gentage adfærden.
okt 2008
Følger: 15 Følgere: 15 Hunde: 2 Emner: 82 Svar: 1.288
Håber du finder ud af det med din hvalp :0)
aug 2006
Følger: 37 Følgere: 68 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 46.983
Jeg synes man forvirrer begreberne ved ikke at kalde dem, det, de er - man kan jo bare forklare, hvad straf betyder.
Det behøver ikke at være et fy-ord - tværtimod synes jeg, man skal få sat nogle ord på det, så folk kan blive bevidste om de ting, de gør med deres hunde :o)
aug 2006
Følger: 37 Følgere: 68 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 46.983
Det kan være dette beskriver det bedre end jeg gør :o)
aug 2006
Følger: 37 Følgere: 68 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 46.983
Dette ER operant betingning - og deri hører disse fire begreber.
aug 2006
Følger: 37 Følgere: 68 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 46.983
http://www.grosserguiden.dk/Aktiverings-guiden/Trix___kontakt-ovelser/Problemlosning/balance-ovelser/Naese-arbejde__Sogning__/indlaering__operant_betingning.html
Det undrer mig meget, hvis du ikke er stødt ind i det før efter to års studier. Det er en fundamental del af skinners teori om operant betingning.
aug 2006
Følger: 37 Følgere: 68 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 46.983
http://en.wikipedia.org/wiki/Operant_conditioning
http://psychology.about.com/od/behavioralpsychology/a/introopcond.htm
Der er nok at tage af :o)
mar 2006
Følger: 65 Følgere: 65 Hunde: 1 Emner: 499 Svar: 20.326
aug 2006
Følger: 37 Følgere: 68 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 46.983
Men jeg holder inde...
aug 2006
Følger: 37 Følgere: 68 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 46.983
Hvis man ovenikøbet er en smule interesseret i klikkertræning og shaping, så er det jo for alvor nødvendigt at kende disse fire grundlæggende elementer, for at kunne gøre tingene rigtigt.
Det er ganske rigtigt ikke her i tråden det hører til - men teorierne og metoderne synes jeg i den grad er værd at diskutere - det er jo det, der er hele basisen for den måde, vi opdrager vores hunde, træner og kommunikerer med dem..
aug 2006
Følger: 37 Følgere: 68 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 46.983
Jeg ser det ikke lige.. Men det er også sent nu :o)
aug 2006
Følger: 37 Følgere: 68 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 46.983
Jeg ville ikke kunne pille negativ og positiv straf ud af ligningen og putte den under negativ forstærkning. (Mest fordi det i følge Skinner slet ikke er det samme ;o) )
dec 2008
Følger: 12 Følgere: 12 Hunde: 6 Emner: 1 Svar: 12
Hun TRÆKKER!