{{ getTotalHits() | thousandNumberSeperatorFilter }} resultater Filter
{{group.groupName}}

{{ group.groupName }}

Medlemmer: {{group.memberCount}}
Forside Forum Medlemmer Annoncer {{ group.itemMoreItems }}
Handyhand

Få billig hjælp fra private

Beskriv din opgave og modtag gratis bud fra lokale med Handyhand.

Seneste udførte opgaver

  • Nedtagning af to lamper 700 kr.
  • opvaskemaskine montering 700 kr.
  • Nyt amatur 900 kr.
  • Hjælp til opsætning af en svævehylde og 3 små svævehylder, samt et klapbord i køkken 1.250 kr.
  • Reparation ag opvaskemaskine 1.500 kr.

Opret en opgave

Kommentarer på:  Hun TRÆKKER!
  • #1   28. jan 2009 Du skal til træning med hunden så den lære og gå pænt

  • #2   28. jan 2009 Starter 1. marts, men er der ikke noget jeg selv kan gøre indtil da?

  • #3   28. jan 2009 Ros hunden når den går pænt med guffer, og ignorer/stop op når hunden trækker.. Når snoren igen er løs gå videre og gentag, gentag og gentag.
    En god sele vil afhjælpe, så du holder vægten på hunden bedre - og undgår skader på hundens hals/nakke.


  • #4   28. jan 2009 Tusind tak

  • #5   28. jan 2009 Jeg ville trække gufferne ud af ligningen ;o)

    Det at få lov at gå videre, når der ikke er træk på linen er optimal belønning.

    Gufferne kan give en dårlig vane med at gå frem og tilbage...


  • #7   28. jan 2009 Jeg har købt sådan en ''Easy leader'' mund grime til min hund, han trækker også. Den virker helt vild godt - i forbindelse med træning.
    han trækker slet ikke med den på smiley


  • #8   28. jan 2009 Godbidderne i mine øjne fantastiske til at lære hunden at gå på plads, men bestemt ikke gode til at lave anti-træk træning ;o)

    Det får hunden til at gå frem og tilbage - noget der er flere herinde, der har været ude i :o)


  • #9   28. jan 2009 Cecilie, det kan godt være, det er fordi, vi tænker forskelligt. For mig er det at hunden ikke trækker ikke det samme som at den går på plads.

    Når min hund er ude at gå tur i line, beder vi den aldrig om at gå på plads - der går den helt frit - vi vil bare gerne have, at den ikke trækker ;o)


  • #11   28. jan 2009 kontaktøvelser , snak med din hund, så du bliver mere spændende end det den går og kigger på,

  • #12   28. jan 2009 Annemette, hvis man skulle have adfærdsbehandler på til sådanne problemer, så tror jeg dælme, at man ville blive fattig i løbet af et hundeliv.

    Større videnskab er det nu heller ikke at lave den øvelse.


  • #13   28. jan 2009 Min store hund trak også helt vildt.. Virkelig så meget at jeg slet ikke kunne holde ham..
    - Jeg købte så sådan en sæle der går over munden, så når hunden trækker i snoren, drejer hunden automatisk hovedet og derved er problemet løst. I og med at hunden hurtig stopper med at trække. Nu kan jeg gå med snoren på lillefingeren..
    Kan VIRKELIG anbefales.


  • #15   28. jan 2009 Helena K den sele du skriver om, bruger du stadig den når du "kan holde snoren kun med lillefingeren" eller har du så kun halsbånd/sele på ham nu? ved at jason begynder at trække lidt mere når han kan mærke at han ikke har selen på

  • #16   28. jan 2009 Hun er jo kun en lille trut endnu, så at folk foreslår grimer og haltier forstår jeg ikke....

    Du må igang med konsekvent træning. Kontaktøvelser og stop/gå øvelser...

    Godbidder kan være et super hjælpemiddel, men du kan såmænd også bare arbejde med naturligt forstærker, nemlig det at hundens belønning er at få lov at snuse / hilse på et menneske el. lign når den tager kontakt til dig...


  • #17   28. jan 2009 Annemette, det ER simpelt. Men en simpel ting, som mange gør forkert.

    At give penge til adfærdsbehandling for det mener jeg er at skyde over målet.

    Det er en fejl i træning, det er dælme ikke et adfærdsproblem


  • #19   28. jan 2009 Annemette i det billede, vil jeg sige, at det svarer til at få en maler ud at kigge på, man maler en væk i stedet for at få rådgivning over telefonen og så male derudaf.

    Det er jo ikke behandleren, der lærer hunden ikke at trække.


  • #20   28. jan 2009 Jeg laver lige en tråd - det kunne være sjovt at se HG's generelle holdning til det ;o)

  • #24   28. jan 2009 Annemette, det vil være fedt, hvis du melder dig i den anden tråd..

    Hvordan kan du løse det på ti minutter?

    Og er det DIG, der løser det uden indblanding fra hundeejeren?

    Og fungerer det derefter for hundeejeren uden vedkommende skal gøre noget efterfølgende?


  • #25   28. jan 2009 Hvorfor dog købe en hund, hvis man ikke selv arbejder med de "unoder" der er? Er det virkelig dagens Dk: brug professionelle og få løst dit problem på 10 minutter.... Helt ærligt, snart foreslår folk vel adfærdbehandling, når en 11ugers hvalp tisser indenfor....


  • #27   28. jan 2009 Annemette, det spørgsmål jeg har stillet er altså fuldstændig neutralt. Jeg koncentrerede mig om, at skrive det, så det IKKE blev farvet.

    Når jeg skrev det i den anden tråd var det for at undgå diskussionen i denne, der handler om noget andet.

    Men du ønsker tydeligvis ikke at deltage med din ... ekspertise...

    Du skriver, at du kan løse et problem på ti minutter, som andre er måneder om. Helt ærligt, så vil jeg gerne se det før jeg tror det.

    Garanterer du, at hunden går pænt når du har arbejdet med den i ti minutter?


  • #31   28. jan 2009 Men en super-hemmelig opskrift, kun for de indviede (der har betalt) :o)))

    Giver du pengene tilbage, hvis det ikke virker?


  • #33   28. jan 2009 Jeg har bestemt ikke ondt i bagen over, at du tjener penge på dit job ;o)

    Jeg spørger, om der er garanti for, at hunden ikke trækker, når du har arbejdet med den i ti minutter, og om du giver pengene tilbage, hvis det ikke virker.


  • #35   28. jan 2009 Hunden er 4½ måned?
    Trine.. håber du finder et godt samarbejde med din hund... det skal nok lykkes... også uden "hunde-hjerne-vrider".. hehe


  • #37   28. jan 2009 Ok... jeg troede det varede ti minutter?

    Du sagde ikke noget om gentagende behandlinger..

    Den første sætning var en konstatering - og den er vel sand, er den ikke?


  • #39   28. jan 2009 Skægt - selv jeg skrev behandlinger..

    At behandle en hund på 4½ måned for trækkeri er HELT sort i min verden.. *GG*

    At emnet her har fået en anden retning er jo ærgeligt, jeg forsøgte at få den ud i den anden tråd, men du ville ikke med, desværre.


  • #41   28. jan 2009 Godbidder har aldrig ført gentagelser eller andre unoder med sig !

    Godbider har hjulpet her - sammen med ros. Hurtig indlærringsmåde...

    Hvordan skulle hunden/hvalpen vide uden alm. træning, hvad den gør rigtigt og forkert ?



  • #43   28. jan 2009 Miss - hvad er det dog du siger?

    At godbidder aldrig har ført gentagelser med sig - det er jo præcis det de gør, det er derfor, vi bruger dem ;o)

    Det er dejligt når det virker - men det hænder, at hunden laver nogle responskæder, der er uhensigsmæssige, og det sker ofte lige præcis i denne slags træning.

    Når man bruger tricket med at stoppe eller vende om, så benytter man sig af negativ straf - det er det, der virker på hunden. Man kan sagtens bekræfte hunden med stemmen, når den gør noget rigtigt, men det skal times.

    Hvis man eksempelvis stopper når hunden trækker og hunden stopper op, kigger, og man så belønner der med en godbid, så kan man godt få en hund, der vender om, henter sin guffer og går direkte ud og trækker igen, indtil man stopper igen.
    Skal man bruge guffer og bekræftende stemme, skal det være, når hunden går korrekt. Ikke når man lige er stoppet - man får belønnet for det forkerte.


  • #46   28. jan 2009 Jeg kan konstatere, at din metode ikke er så meget anderledes end de gængse.

    Det tager ti minutter at forklare ejeren, hvad vedkommende skal gøre og derefter arbejder vedkommende selv de kommende måneder - eventuelt med en genopfriskning.

    Ikke anderledes, end når man går til ganske almindelig træning i en hundeklub..


  • #49   28. jan 2009 Der er så mange hunde der trækker fordi ejeren ikke har trænet den til at gå pænt.

    Min inklusive.

    Det er ikke et adfærdsproblem, der er os, der har først forstærket det forkerte, siden undladt at lære vapsen noget andet...


  • #50   28. jan 2009 Annemette, jamen det er, hvad jeg får ud af dit indlæg. Så må du være lidt mere konkret?

  • #51   28. jan 2009 uddyb gerne hvad du mener med gentagelser ?
    * Ros hunden når den går pænt med guffer, og ignorer/stop op når hunden trækker.*

    En hund der trækker, trækker vel fordi den aldrig har lært IKKE at gøre
    det.






  • #52   28. jan 2009 Miss, når vi belønner med godbidder så er det jo fordi, vi gerne vil have den til at gentage den adfærd, vi belønner for.

    Og hvis vi kommer til at belønne på det gale tidspunkt, så får vi også gentagelser af de gale ting ;o)

    Jeg er enig med dig i, at en hund trækker fordi den aldrig har lært andet - eller som vores - fordi den faktisk har lært at det ligefrem kan betale sig. Jeg tror, der er mange, der er røget i den fælde ;o)


  • #55   28. jan 2009 Måske jeg forklarer forkert.. - som start har jeg altid brugt godbider/ ros som beløning, dernæst er det blevet til ros, og til sidst ingenting (når hunden har lært det)...
    Eller givet en omgang godbid og ros når vi atter kom hjem igen.

    Kan dog ikke se hvad en adfærdsterapeut kan afhjælpe i stående situation. Ej heller at man venter med træningen, hund og ejer/e imellem.. :0)


  • #56   28. jan 2009 Ok, tak for det Annemette...

    Det var ikke, hvad jeg lige fik ud af dine første indlæg... ;o)

    Jeg bliver lidt nysgerrig efter, hvad du forstår ved korrektioner - benytter du positiv straf/negativ straf?


  • #57   28. jan 2009 Selvfølgelig kan det gå helt galt som du nævner CH, når beløningen gives på et forkert tidpunkt.


  • #59   28. jan 2009 Spændende - jeg skal lige tænke over, hvordan dælen man kan pille positiv - og især negativ straf ud af indlæringsteorien...

    Negativ forstærkning ser jeg ikke som værende slemt for hunden... Positiv straf (som du jo så ikke medtager) ser jeg som noget der kan være slemt for hunden..



  • #61   28. jan 2009 Hmmm..

    Der er noget, der ikke harmonerer hos mig.

    At forstærke: at få hunden til at gentage en given adfærd
    Straf: at få hunden til at ophøre med en given adfærd.

    Negativ: at tage noget værk
    Positiv : at tilføre noget.

    Altså: Negativ forstærkning - at fjerne et ubehag
    Positiv forstærkning - at tilføre en belønning
    Negativ straf - at fjerne en belønning
    Postitiv straf - at tilføre et ubehag.


  • #63   28. jan 2009 Med andre ord er det du gør, at fjerne et ubehag fra hunden, så den bliver motiveret for at gå pænt?

  • #67   28. jan 2009 Positivt er i denne forbindelse ikke noget godt, men blot det, at der bliver tilført noget.

    Positiv straf er eksempelvis ryk i linen, skældud, at slå - eller hvad folk nu kan finde på der er tilsvarende.
    Der påføres hunden et ubehag, der medfører at hunden begrænser den pågældende adfærd.

    Ved negativ straf fjerner man noget - man fjerner muligheden for at få noget, den gerne vil have. En mild form for straf (ihvertfald for de fleste hunde). I dette tilfælde er det eksempelvis en negativ straf, når en hundeejer vender om og går den anden vej, når hunden trækker. Man forhindrer den med andre ord i at få det, den gerne vil have - nemlig fremdrift.

    Den negative forstærkning er, når man eksempelvis bruger et kvælerhalsbånd. Når hunden trækker strammer kvæleren, når hunden går pænt, løsnes grebet om den, og den lærer dermed, at ved at gå pænt, går ubehaget væk. (Om lige DEN virker i praksis er jeg ret meget i tvivl om ;o) )

    Den positive forstærkning - hunden belønnes ved korrekt adfærd og vil derfor gentage adfærden.


  • #71   28. jan 2009 afmelder mig denne tråd..

    Håber du finder ud af det med din hvalp :0)


  • #72   28. jan 2009 annemette, det er nu ikke mine definitioner, dem er der kloge mennesker, der har regnet ud :o)))

    Jeg synes man forvirrer begreberne ved ikke at kalde dem, det, de er - man kan jo bare forklare, hvad straf betyder.

    Det behøver ikke at være et fy-ord - tværtimod synes jeg, man skal få sat nogle ord på det, så folk kan blive bevidste om de ting, de gør med deres hunde :o)


  • #76   28. jan 2009 http://www.hundelivet.dk/artikler/indlaeringspsyk.html

    Det kan være dette beskriver det bedre end jeg gør :o)


  • #78   28. jan 2009 Annemette, dette er definitionerne som skinner lavede i sin tid.

    Dette ER operant betingning - og deri hører disse fire begreber.


  • #82   28. jan 2009 Et link mere her:

    http://www.grosserguiden.dk/Aktiverings-guiden/Trix___kontakt-ovelser/Problemlosning/balance-ovelser/Naese-arbejde__Sogning__/indlaering__operant_betingning.html


    Det undrer mig meget, hvis du ikke er stødt ind i det før efter to års studier. Det er en fundamental del af skinners teori om operant betingning.


  • #85   29. jan 2009 Det CH beskriver er processerne inden for operant indlæring - grundlæggende behaviourisme. Det slår du op i en psykologibog. Hundetræningsbøger baseres for det meste på positiv straf og positiv forstærkning så det er ikke underligt at det ikke står der.

  • #87   29. jan 2009 Uhh, jeg synes jo altid det er sjovt at læse flere beskrivelser af den samme ting - på den måde forstår jeg det hele meget bedre..

    Men jeg holder inde...



  • #89   29. jan 2009 annemette, i min hundeverden er det BESTEMT ikke petitesser. Jeg bruger aktivt de teorier og skelner meget nøje mellem de teknikker jeg vælger at bruge til både min hund og andres i forbindelse med min trænertjans.

    Hvis man ovenikøbet er en smule interesseret i klikkertræning og shaping, så er det jo for alvor nødvendigt at kende disse fire grundlæggende elementer, for at kunne gøre tingene rigtigt.

    Det er ganske rigtigt ikke her i tråden det hører til - men teorierne og metoderne synes jeg i den grad er værd at diskutere - det er jo det, der er hele basisen for den måde, vi opdrager vores hunde, træner og kommunikerer med dem..


  • #91   29. jan 2009 Ok?

    Jeg ser det ikke lige.. Men det er også sent nu :o)


  • #94   29. jan 2009 Jeg synes nu stadig, det er en meget forenklet version du bruger.

    Jeg ville ikke kunne pille negativ og positiv straf ud af ligningen og putte den under negativ forstærkning. (Mest fordi det i følge Skinner slet ikke er det samme ;o) )


  • #95   30. jan 2009 min hund har gået til træning, og den trækkede stadigvæk. men nu har han sele på og det hjælper helt vildt smiley så ja jeg synes du skal købe en sele. for går en hund trækker, når man går tur med den er det for at komme væk også strammer det mere om halsen, derfor er en sele god, den støtter omkring maven i stedet for kun om halsen.

Kommentér på:
Hun TRÆKKER!

Annonce