1.421 visninger
|
Oprettet:
Boerboels i tv :-) {{forumTopicSubject}}
http://www.tv2regionerne.dk/?r=6
Vælg kamp for hunde i højre side...
okt 2007
Følger: 43 Følgere: 108 Hunde: 3 Emner: 452 Svar: 2.849
okt 2008
Følger: 10 Følgere: 32 Hunde: 2 Emner: 118 Svar: 8.140
okt 2007
Følger: 43 Følgere: 108 Hunde: 3 Emner: 452 Svar: 2.849
maj 2005
Følger: 16 Følgere: 16 Hunde: 2 Emner: 70 Svar: 1.473
maj 2005
Følger: 16 Følgere: 16 Hunde: 2 Emner: 70 Svar: 1.473
mar 2006
Følger: 76 Følgere: 73 Hunde: 13 Emner: 304 Svar: 1.914
okt 2008
Følger: 10 Følgere: 32 Hunde: 2 Emner: 118 Svar: 8.140
maj 2008
Følger: 22 Følgere: 25 Hunde: 4 Emner: 172 Svar: 2.816
Her i Sorø blev en lille dansk/svensk gårdhund overfaldet og dræbt af en boer boel.
Men måske findes der nogle linier indenfor racen, som er helt anderledes end dem, som jeg har stiftet bekendsskab med, men det ændrer ikke ved oplevelsen af de ca. 8-9 hunde, som jeg har haft i træning/adfærdsbehandling. En ren sofahund vil jeg dog under alle omstændigheder ikke kalde den.
nov 2006
Følger: 62 Følgere: 63 Hunde: 6 Emner: 84 Svar: 6.973
Det gir et forvrænget billed af en vogtende race og de jeg har kendskab til,er ikke legetøj
mar 2006
Følger: 76 Følgere: 73 Hunde: 13 Emner: 304 Svar: 1.914
Jeg er ked af at I har fået opfattelsen af at en Boerboel kun er som de uheldige eksemplarer I har mødt, heldigvis er 8-9 stykker ikke mange ud af ca 400 hunde
nov 2006
Følger: 62 Følgere: 63 Hunde: 6 Emner: 84 Svar: 6.973
Ville syntes det samme,hvis nogen stillede sig frem og kaldte min race en sofahund.. Jo vist den gerne ligger blødt,men den indeholder osse en anden side og den skal man ikke gemme væk,men stå ved..
Så kunne man være heldig at nogen holdte sig fra den,som ikke burde ha den
maj 2008
Følger: 22 Følgere: 25 Hunde: 4 Emner: 172 Svar: 2.816
Jeg bryder mig i det hele taget ikke om forbud, - hverken mod én eller flere racer. Det er et skråplan at komme ud på.
Men at stå og sige, at en boer boel er fuldstændig som alle andre racer, som der bliver i dette indlæg, kan jeg heller ikke se det seriøse i.
Og jeg kan da være bange for, at når en talsmand for en race, står og siger sådan noget, så giver det større bagslag end medhold.
maj 2008
Følger: 22 Følgere: 25 Hunde: 4 Emner: 172 Svar: 2.816
Kan kun så ryste endnu mere på hovedet af den udtalelse om, at boer bolen er fuldstændig som alle andre racer ( - som der åbenbart så heller ikke er nogle særlige forskelle på????) OG at den bare er en hyggelig sofahund.
Det er sgu en ommer i mine øjne.
mar 2006
Følger: 76 Følgere: 73 Hunde: 13 Emner: 304 Svar: 1.914
Desværre kender vi ikke nye evt hvalpekøbere længere end til tænderne og folk siger hvad som helst for at få en til at sælge dem en hund, så der er ikke andet at gøre end at bruge sin intuition.
De fleste gange går det godt, men selvfølgelig kan det kikse
Min egen personlige opfattelse af racen er som følger:
Rolig, velafbalanceret, nysgerrig, eftertænksom, kærlig, loyal, lydig, vagtsom og social
HVIS den vel og mærke kommer fra fornuftige kår, her mener jeg både opdrætter og ejer.
Ovenstående baserer jeg på mine rejser til Belgien, Holland, Sverige, Sydafrika og opdrætterne herhjemme, det giver i alt en pulje på ca. 1000 hunde.
Selvfølgelig er der forskel på linierne, men det er en meget længere historie
Der er blevet gjort meget for at finde de rette linier/hunde til BB opdræt i både DK og Europa.
De første der kom her til DK for godt 10 år siden, var stortset alle meget uheldige, både hvad angik temperament og sundhed.
Nogle valgte at bruge enkle af de hunde alligevel, det satte sine spor i nogle år derefter, men er heldigvis blevet "tyndet" op med tiden og det gør at vi i dag, har en helt anden pulje af hunde, end for f.eks 5 år siden.
Der har fra opdrætternes side været meget fokus på at importere hunde efter de rigtige oprindelige linier (dvs dem der bruges som gård- og vagthunde og ikke dem der bor i storbyerne og fungerer som forsvarshunde)
Samt få opbygget sin egen stab af fornuftige velafbalancerede hunde.
Selvfølgelig vil der stadig være uheldige BBére, men det er et fåtal og sådan er det vel hos alle racer?
mar 2006
Følger: 76 Følgere: 73 Hunde: 13 Emner: 304 Svar: 1.914
maj 2008
Følger: 22 Følgere: 25 Hunde: 4 Emner: 172 Svar: 2.816
Du skriver:"Hundene reagerer ligesom alle andre hunderacer."
Alle andre hunderacer?
Beklager, Anne, men jeg har altså en smule svært ved at tage folk, som kommer med den slags udtalelser helt seriøst.
Jeg forstår sagtens, at I gerne vil tegne et mere positivt billede af jeres race, men jeg kan ikke se, at det gavner, at male tingene så lyserøde at det tangere urigtigheder.
maj 2008
Følger: 22 Følgere: 25 Hunde: 4 Emner: 172 Svar: 2.816
Så må jeg spørge dig, om du mener, at alle racer er lige gode til at beskytte deres familie, - om alle racer, når de er voksne og kønsmodne er lige gode til at omgåes andre voksne hunde, - om alle hunderacer er lige mistroiske overfor fremmede?
For at dømme efter, hvad du lige har skrevet, så vil man jo tro, at du mener, hvad du skriver.................at alle racer reagerer ens når bare de får en god og ryg opvækst.
U-ha, Anne.....jeg synes du er på MEGET tynd is her.
maj 2008
Følger: 22 Følgere: 25 Hunde: 4 Emner: 172 Svar: 2.816
Du skriver her: "De hunde som kom fra sydafrika for 10 år siden var selvfølgeligt avlet til sydafrikanske forhold."
Avlet til........det vil altså sige, at du altså alligevel mener, at avl har en indvirkning på en hunds adfærd.
Hvordan harmonerer det med at du skriver, at en boer boel "reagerer som enhver anden hunderace"?
maj 2008
Følger: 22 Følgere: 25 Hunde: 4 Emner: 172 Svar: 2.816
Du skriver:Jeg udtaler mig om min race specielt. Jeg kan ikke udtale mig om alle andre racer og jeg troede da nok helt naivt at det var Boerboelen vi snakkede om, eftersom det er min mands komentar du kommenterer.
Når du skriver:"Hundene reagerer ligesom alle andre hunderacer.", så sammenligner du jo også "din" race, boer boelen, med..................ALLE ANDRE HUNDERACER.
Hvorvidt du er naiv eller ej skal jeg afholde mig fra at kommentere, - det ved jeg ikke noget om. Jeg forholder mig til dét, DU skriver.
Men du mener måske noget andet mht. boer boelen. Jeg kan da i hvert fald se, at du skriver, at "Boerboelen er en fantastisk familiehund som passer rigtig godt på sin familie."
Dét er til gengæld særdeles rigtigt. Men igen - ikke alle hunderacer er jo lige gode til at vogte.
Ps. Jeg er udemærket godt klar over, at du sikkert har relation til formanden, da I deler samme lidt specielle efternavn.
For øvrigt er jeg vidende om alene 2 overfald fra boer boels, som er endt fatalt ( - den ene en da/sv gårdhund, den anden en labrador). Så det kan du jo fortælle din mand. Han siger jo, at han ikke er vidende om nogle danske episoder med denne race.
maj 2008
Følger: 22 Følgere: 25 Hunde: 4 Emner: 172 Svar: 2.816
Jeg fordrejer ikke noget - jeg holder dine egne ord op for dig.
Jeg ville da ønske, at du ville trække denne sætning tilbage:
"Hundene reagerer ligesom alle andre hunderacer."
Det er dén sætning, som i mine øjne ødelægger din seriøsitet. Lad dog være med at gå ud og fortæl folk, at en boer boel reagerer som alle andre racer. Det er jo noget fordrukkent vrøvl.
Står du stadig fast på rigtigheden af den sætning?
feb 2009
Følger: 9 Følgere: 8 Hunde: 2 Emner: 46 Svar: 214
Og ham fjerner de ikke :'D
maj 2008
Følger: 22 Følgere: 25 Hunde: 4 Emner: 172 Svar: 2.816
Du taler udenom og du besvarer ikke mine spørgsmål, men jeg tror ikke vi når længere her.
Min modstand bunder på at du skriver "Hundene reagerer ligesom alle andre hunderacer" .
Og ja - vi kan alle være enige om, at hunderacerne har meget til ælles, men de har så sandelig også meget, som er race-/type-specifikt, og at din mand fremstiller boer boelen som én stor sofahund og siger, at de på ingen måde kan optræde mere farligt end en hvilken som helst anden race, taler for sig selv.
I mine øjne er det en gang useriøst pladder. For mig stopper det her - om du vil dementere din udtalelse eller ej gider jeg ikke mere at kommentere på.
mar 2006
Følger: 76 Følgere: 73 Hunde: 13 Emner: 304 Svar: 1.914
Og nej, jeg er ikke bare en Anasha rygklapper, vi har bestemt også haft vores disussioner og uenigheder, men når det stilles op, som ovenfor, så må jeg krybe til korset og give dem min bedste anderkendelse og respekt.
Det er sgu da avlsarbejde der vil noget!!!!
jun 2005
Følger: 24 Følgere: 21 Hunde: 2 Emner: 106 Svar: 3.577
Hvad har HD statistikker og udstillingsresultater med racens temperamentsmæssige karakteristika, i forhold til andre racer at gøre?
Et lille ”bi” spørgsmål til ovenstående: Ud af hvor mange bedømte hunde, lå jeres i toppen af?
Det er jo vældig fint, at i er bioanalytikkere og dermed har et grundigt kendskab til genetik.
Men hvad tjener disse faktuelle oplysninger, andet end at imponere læseren?
Trods den fornemt akademiske uddannelse og fine lingvistiske indpakning, fordrejer det stadig focus fra Lises meget konkrete spørgsmål, som endnu ikke er besvaret!
Nu er Syd Afrika jo et enormt område, og ude i bushen er der jo som bekendt vilde dyr, bla. Løver!
Er det helt forkert antaget, at racen også er blevet opdrættet som beskyttelseshund mod disse?
I så fald, kræver dette et helt enormt mod –som min race iallefald ikke besidder, de går eksempelvis fysisk i knæ, hvis en Eng. Mastiff eller GD af samme køn kommer for tæt på! Og SÅ lille er Weimaraneren nu altså heller ikke! *s*
Min definition på hunde der kan benyttes som kamphunde er bla: lav tolerancetærskel over for artsfæller, stor fysisk styrke, mod UDEN konsekvensberegning og vedholdenhed.
Du benytter bla. Jan Fennnell i din argumenteren, trods hun i sine bøger, forrest, konsekvent skriver:
”Det er vigtigt her at påpege, at min metode ikke kan fjerne aggressive tendenser hos alle hunde. Visse racer er blevet opdrættet specifikt til kampformål, og mine metoder vil aldrig kunne forandre deres potentielt brutale natur. Det, min metode kan, er at gøre det muligt for mennesker at håndtere deres hunde på en måde, då dette aggressive instinkt aldrig vækkes. Udvis den største forsigtighed under arbejdet med sådanne hunde.”
Hvis det ikke er til ”kamp” at en hund er opdrættet med et mod og fysisk styrke, til at gå på løver –så ved jeg ærlig talt ikke hvad kamp er?
jun 2005
Følger: 24 Følgere: 21 Hunde: 2 Emner: 106 Svar: 3.577
Anne, du skriver:
"De hunde som kom fra sydafrika for 10 år siden var selvfølgeligt avlet til sydafrikanske forhold. Efterkommerne idag er avlet efter, hvad vi har brug for i Danmark"
Nu du er så velbevandret ud i genetikkens verden, kan du så fortælle mig, om man kan "nedtone" eller "udvaske" genetisk medfødte egenskaber på blot 10 år?
Dette indlæg skal følgelig ses i sammenhæng til mit sidste. *s*
jun 2005
Følger: 24 Følgere: 21 Hunde: 2 Emner: 106 Svar: 3.577
"Ud af hvor mange bedømte hunde, lå jeres i toppen af?"
Slag på tasken, ca 200 p.a, der er ikke særlig mange Boerboels i Europa. Det er jo en sjælden race.
Imponerende resultat, applaus. Ligeledes imponerende at der kan samles så mange individer til en udstilling med en så lille race.
Hmmm, har du nogensinde undersøgt racen?
http://en.wikipedia.org/wiki/Weimaraner. Her står der En Weimaraner skal være en frygtløs beskytter af sin familie og ejendom og har bla været brugt til jagt på bjørn og vildsvin
Jeg har aldrig forklejnet Weimaranerens skarphed, ej heller dens historie. Den er vildtskarp, og den har såmænd også været benyttet i jagten på krybskytter –altså har visse individer også modet til at gå på mennesker! Den bliver såmænd stadig brugt i jagt på vildsvin –men den anfanger ikke, modsat hvad den ville gøre på et rådyr. Racen er kendt for sit intellekt, altså; mod med konsekvensberegning. *s*
Jeg ved ikke hvor du har din viden fra, men en Boerboel er ikke opdrættet til at kæmpe mod hverken løver eller andre levende væsener.
Er en hund avlet til at være en ”frygtløs beskytter” i bushen, så går den også på vilde dyr for at beskytte, fuldstændig som i selv beskriver den på jeres HP:
” De første boerboel ejere brugte dem til: om dagen skulle de gå i marken sammen med børnene og vogte fårene. Han skulle også beskytte dem mod de farer der lurere, SÅSOM VILDE DYR. Om natten skulle han ligge foran bålet, og beskytte hele familien mod de farer der lurede i mørket.”
Jeg formoder ikke det er giraffer som kommer luskende for at skaffe mad i ly af mørket, det ”plejer” at være rovdyrenes middagstidspunkt.
På Wikepedia, som du så fint henviser til måtte have de gyldne ord, menes der også at Boerboelen har været brugt som ”løvehund” –Ridge back’en er jo langt fra eneste race, som har dette prædikat. *s*
http://en.wikipedia.org/wiki/Boerboel
Nå ja, og som et kuriosum, er der nederst på sitet links til artikler, hvor den særdeles børnevenlige hund har overfaldet.. Børn.
Her er yderligere et par links til lidt læsning om Boerbolen, hvor det tydeligt fremgår at racen er kendt for at have været benyttet som løvejæger, samt beskyttelse mod disse! *s*
htt (link fjernet)
(link fjernet)
Hér bliver det oven i købet fortalt af en bruger her på sitet:
(link fjernet)
Nå ja, og her er det ”bare” vilde dyr:
http://www.boerboels.com/Dansk/BB_karakter.htm
"Du benytter bla. Jan Fennnell i din argumenteren, trods hun i sine bøger, forrest, konsekvent skriver:
”Det er vigtigt her at påpege, at min metode ikke kan fjerne aggressive tendenser hos alle hunde. Visse racer er blevet opdrættet specifikt til kampformål, og mine metoder vil aldrig kunne forandre deres potentielt brutale natur."
Mon ikke det er derfor at hendes metoder virker ekseptionellt med Boerboelen, da Boerboelen aldrig har været avlet til kamp.
"Hvis det ikke er til ”kamp” at en hund er opdrættet med et mod og fysisk styrke, til at gå på løver –så ved jeg ærlig talt ikke hvad kamp er?
Mon ikke du skal lære dig selv lidt mere om de forskellige racer, for du kommenterer dem her. Jeg tror du forveksler den med en anden race. Prøv evt. at Google "Lion dog"
Boerboelen er en gårdhund og jeg tror faktisk at de fleste Boerboels aldrig har set en løve.
Her har jeg gjort som du bad om, dog satte jeg Boerboel efter Lion dog i søgningen –da der ellers dukker flere racer op, med samme prædikat som Boerbolen –ud over Boerbolen. Eller hunde med løveklipning.
http://www.google.dk/#hl=da&q=+lion+dog+boerboel&meta=&aq=f&oq=+lion+dog+&fp=4d9c36a486e9ac48
Så ovenstående kommentar fra dig, må stå for egen regning –eller også burde du kigge lidt indad, og måske overveje, hvem der bør lære lidt mere om de forskellige racer! *s*
"Nu du er så velbevandret ud i genetikkens verden, kan du så fortælle mig, om man kan "nedtone" eller "udvaske" genetisk medfødte egenskaber på blot 10 år?"
Man kan udvælge avlsmateriale som kun passer til de Europæske ønsker, jo mere press man sætter i en bestemt retning, jo hurtigere kommer de ønskede resultater.
Hvis man har startet sin avl på dyr som ikke viste tegn på de uønskede genetiske træk, så vil det formentligt gå hurtigere da de måske ikke er tilstede.
Mit spørgsmål kan besvares med enten ja, eller nej!
Kan det lade sig gøre på 10 år?
Her besvarer du mig lige så glat, som du har besvaret Lise!
Du spørger til Lises spørgsmål, vær'så god -her er de:
Lises spørgsmål:
Så må jeg spørge dig, om du mener, at alle racer er lige gode til at beskytte deres familie, - om alle racer, når de er voksne og kønsmodne er lige gode til at omgåes andre voksne hunde, - om alle hunderacer er lige mistroiske overfor fremmede?
Du skriver:"Hundene reagerer ligesom alle andre hunderacer."
Alle andre hunderacer?
Du skriver her: "De hunde som kom fra sydafrika for 10 år siden var selvfølgeligt avlet til sydafrikanske forhold."
Avlet til........det vil altså sige, at du altså alligevel mener, at avl har en indvirkning på en hunds adfærd.
Hvordan harmonerer det med at du skriver, at en boer boel "reagerer som enhver anden hunderace"?
Jeg fordrejer ikke noget - jeg holder dine egne ord op for dig.
Jeg ville da ønske, at du ville trække denne sætning tilbage:
"Hundene reagerer ligesom alle andre hunderacer."
Det er dén sætning, som i mine øjne ødelægger din seriøsitet. Lad dog være med at gå ud og fortæl folk, at en boer boel reagerer som alle andre racer. Det er jo noget fordrukkent vrøvl.
Står du stadig fast på rigtigheden af den sætning?
Trods jeg ikke er professor ud i genetikkens verden, så kan det da undre mig såre, at samtlige Schæfere jeg kender blandt bekendte –stadig kan hyrde, og i øvrigt har bevist det spontant!
(Det er omkring 100 år siden, Schæferen har været avlet som brugshyrdehund)
Eller at Am. Staffen stadig kan opleves med ”gameness” trods avlen skulle være målrettet på det modsatte!
(Det er over 60 år siden, Am. Staffen blev avlet som selvstændig race)
Nå ja, og ovenstående er eksemplificeret ud fra FCI hunde. *s*
mar 2006
Følger: 76 Følgere: 73 Hunde: 13 Emner: 304 Svar: 1.914
Nok er der nogen der kalder den en løvehund, men det er mere pga dens udseende, dens bevægelser sammenlignes tit med en løves og er ikke en udtalelse der skal tages serioøs som om at den jagter løver....
En Boerboel vile da tabe til hver en tid.....
Derud over er den også alt for klog til at give sig i kast med en løve
jun 2005
Følger: 24 Følgere: 21 Hunde: 2 Emner: 106 Svar: 3.577
Der er forskel mellem en hund´s standard "frygtløs" og virkeligheden. En frygtløs hund i en farlig situation er en død hund. Absolut nytteløs til en farmer. En Boerboel er modig, ikke frygtløs. Den er intelligent nok til at forstå en fare og reagere på en intelligent måde ved at advare ejeren. Der er ikke noget intelligent om en 50 kg hund der går til angrib på en 300kg løv, og mig bekendt er der absolut ingen verificeret historie om at det nogensinde er skete med en Boerboel.
Ja, det modsiger de links jeg smed til dig. I øvrigt, benytter i jer selv af ordet ”frygtløs” på jeres HP –i jeres beskrivelse af, hvordan den ”frygtløs vil forsvare familien” Måske min Weimaraner ikke er en kryster, men så bare intelligent?
"perhaps to hunt lions" betyder bestemt ikke "menes der også at Boerboelen har været brugt som ”løvehund”" Det betyder at måske er de eller en af dens forfædre) også blevet brugt til det, en eller andens formådning, (måske fordi der er tale om Rhodiesian Ridgeback i racen) og intet at gøre med nogen fakta. Faktum er at der har kun været føret stamtavle på Boerboels i godt 30 år og ingen kan med nogen form for sikkerhed sige hvad der er i racen før da. Boerboelen er en vagthund som er meget knyttet til sine mennesker ikke en jagthund.
”Perhaps tu hunt Lions” var jo netop hvad jeg skrev, ved Wikepedias link –andet steds står det fortalt, at der er utallige beretninger om, hvorledes Boerbolen er gået på vilde dyr.
"hvor den særdeles børnevenlige hund har overfaldet.. Børn."
Intet race er fuldstændig ren af elementer, som er skadelig for samfundet. Leder man længt nok finder man altid eksemplarer, uanset race, men disse hunde er ikke repræsentativ for hele racen, de er undtagelser. Det er det samme som at påstå at alle muslimer er terrorister.
Ja, i tilfælde af jeg skal ud at flyve, vil jeg da hellere flyve med en flok danskere, frem for muslimer –ser du, sandsynligheden for terror er større –det har historien jo tydeligt vist! Uden dermed sagt, at alle muslimer er terrorister! :-S
Ingen af de links du benytter dig af beskriver Boerboelen som en hund brugt til at kampe mod andre dyr eller jage dem. Intet overhoved med at Boerboelen er en løvehund. Den er en vagthund, der bliver der hvor sine mennesker er.
Vi kan vel være enige om, at Boerbolen er sydafrikansk? Så er vi også enige om, at forholdene dér end ikke når vores bandekrige til sokkeholderne! Jeg er opvokset med familiemedlemmer fra Sydafrika, og deres beskrivelse af beskyttelseshunde og hvad de skal være i stand til, er altså ikke for småbørn. Langt de fleste, dernede –er desideret bange for beskyttelseshundene og efter hvad der er mig beskrevet, er det med god grund.
""Hvis det ikke er til ”kamp” at en hund er opdrættet med et mod og fysisk styrke, til at gå på løver –så ved jeg ærlig talt ikke hvad kamp er?"
Det er fordi den er ikke oprættet "med et mod og fysisk styrke, til at gå på løver" Du tolker noget forkert, den er alt for intelligent til at bruges til at angribe løver. Hvis en Boerboel nogensinde angriber et stort dyr, så er det fordi dyret angriber sin herre. Den har absolut ingen jordisk chance for at hamle op mod en løve.
Så er det da bare underligt at den OGSÅ, på linje med Ridgeback, bliver kaldt løvehund i folkemunde –i øvrigt også i Sydafrika!?
"Her har jeg gjort som du bad om, dog satte jeg Boerboel efter Lion dog i søgningen –da der ellers dukker flere racer op, med samme prædikat som Boerbolen –ud over Boerbolen. Eller hunde med løveklipning. ;-)"
Du viser bare hvor desparat du er for at finde noget, men her skrives om Mollosser for 2000 år siden ikke Boerboels idag.
Som skrevet tidligere, så har jeg bla. linket til et site, hvor der står: at der findes adskillige historier på, hvordan Boerbolen har angrebet vilde dyr! *s*
"Mit spørgsmål kan besvares med enten ja, eller nej!"
Jeg er kede af, at du ikke er i stand til at forstå mit svar. Desværre er det kun sjælden at et ja eller nej svarer et spørgsmål tilstrækkeligt.
Ja kan besvares med ja eller nej, men vil du blinde folk for at kunne forstå synspunktet bag svaret? Hvis det skal være et ja eller nej til spørgsmålet, så skal det være et ja. Begrundelsen er hvis det ikke kan nedtones overhovedet i løbet af 10 år, så kan det ikke nedtones. Men det skal også siges at intet kan avles 100% ud af en race, uanset den tid brugt på projektet,det er statistisk umuligt, det kan kun gøres usandsynligt at det dukker op igen.
Ser du, så har jeg gevaldigt svært ved at forstå, at i bedømmer hundene til at være hunde som passer til danske forhold?
I skriver:
” De første der kom her til DK for godt 10 år siden, var stortset alle meget uheldige, både hvad angik temperament og sundhed.
Nogle valgte at bruge enkle af de hunde alligevel, det satte sine spor i nogle år derefter, men er heldigvis blevet "tyndet" op med tiden og det gør at vi i dag, har en helt anden pulje af hunde, end for f.eks 5 år siden.”
” De hunde som kom fra sydafrika for 10 år siden var selvfølgeligt avlet til sydafrikanske forhold. Efterkommerne idag er avlet efter, hvad vi har brug for i Danmark.”
Den KAN nemlig IKKE lade sig gøre, at udvaske genetisk disponerede karakteristika på blot 10 år!
Derfor må racen også siges at være en ”rå” hund, set i forhold til danskens øjne!
Og så er vil tilbage til udgangspunktet; i benægter jo kendskab til at Boerbolen, har stået for fatale overfald i DK –i skøjter let hen over Lises kommenteren til de næsten 8-9 Boerboels hun har haft i behandling. Det er alligevel, en pæn stor repræsentation for en enkelt race. Hun fortæller ydermere, at hun alene har kendskab til 2 angreb, som har direkte fatale for andre hunde! Stine, der har trænet med denne race, og som har mødt flere eksemplarer gennem sit arbejde –fortæller OGSÅ at den altså ikke er ”for småbørn”!
Og så stavler i jer op med jeres specialiseren i genetikkens verden og HD resultater –der enten INTET har med disse fatale overfald at gøre –eller måske så har de?
Det ville være underligt, om en adfærdsbehandler eller træner, nærstuderer stambogoplysningerne –når folk kommer og beder om hjælp til deres hund. Måske det er et forslag til efterlevelse?
Uanset hvad, så kan racen med sit beskyttelsesinstinkt og beskrivelse af at være meget territorial –også uden for matriklen, ikke fyldstgørende beskrives som en ”helt almindelig sofahund” –det er en ommer!
Jeg diskuterer ikke for at fortælle jeres avlsarbejde er noget møg, det virker som det er godt og dygtigt funderet. *s* Men jeg bliver harm og må protestere, når i, på samme vis som ”Trunte trutmund” argumenterer, at min Am. Staff, ”bare” er en sofahund der aldrig gør noget. Forskellen er bare, at jeres argumenteren er mere sofistikeret.
Boerbolen, var i øvrigt tidligere en molosse jeg var interesseret i, men jeg må kapitulere –jeg har også hørt for mange dårlige historier –også af ejere, og beskrivelsen opvejer altså det lyserøde billede i tegner.
Følgende spg. Er Lises. *s*
"Så må jeg spørge dig, om du mener, at alle racer er lige gode til at beskytte deres familie, - om alle racer, når de er voksne og kønsmodne er lige gode til at omgåes andre voksne hunde, - om alle hunderacer er lige mistroiske overfor fremmede?"
For at svare det spørgsmål tilstrækkeligt, må man tro at alle hunde indenfor deres specifikke racer er fuldstandig ens i forhold til spørgsmålet rammer. Det er klart til os, at de ikke er, faktisk tror vi at alle hunde er individuelle uanset race (eksempelvis har du beskrivet din Weimeraner som en kryster, noget som slet ikke beskriver racen som helhed) det er for stor en generalisering, derfor kan spørgsmålet ikke besvares tilstrækkeligt.
"Alle andre hunderacer?"
Ja (nu at du foretrækker et ja eller nej)
"Avlet til........det vil altså sige, at du altså alligevel mener, at avl har en indvirkning på en hunds adfærd. "
Ja, i visse tilfælder.
"Hvordan harmonerer det med at du skriver, at en boer boel "reagerer som enhver anden hunderace"?
I visse situationer, hunde er hunde, de har samme instinkter og de har samme knapper m an kan trykke på.
mar 2006
Følger: 76 Følgere: 73 Hunde: 13 Emner: 304 Svar: 1.914
jun 2005
Følger: 24 Følgere: 21 Hunde: 2 Emner: 106 Svar: 3.577
Der er forskel mellem en hund´s standard "frygtløs" og virkeligheden. En frygtløs hund i en farlig situation er en død hund. Absolut nytteløs til en farmer. En Boerboel er modig, ikke frygtløs. Den er intelligent nok til at forstå en fare og reagere på en intelligent måde ved at advare ejeren. Der er ikke noget intelligent om en 50 kg hund der går til angrib på en 300kg løv, og mig bekendt er der absolut ingen verificeret historie om at det nogensinde er skete med en Boerboel.
Ja, det modsiger de links jeg smed til dig. I øvrigt, benytter i jer selv af ordet ”frygtløs” på jeres HP –i jeres beskrivelse af, hvordan den ”frygtløs vil forsvare familien” Måske min Weimaraner ikke er en kryster, men så bare intelligent?
"perhaps to hunt lions" betyder bestemt ikke "menes der også at Boerboelen har været brugt som ”løvehund”" Det betyder at måske er de eller en af dens forfædre) også blevet brugt til det, en eller andens formådning, (måske fordi der er tale om Rhodiesian Ridgeback i racen) og intet at gøre med nogen fakta. Faktum er at der har kun været føret stamtavle på Boerboels i godt 30 år og ingen kan med nogen form for sikkerhed sige hvad der er i racen før da. Boerboelen er en vagthund som er meget knyttet til sine mennesker ikke en jagthund.
”Perhaps tu hunt Lions” var jo også hvad jeg skrev, ved Wikepedias link –andet steds står det fortalt, at der er utallige beretninger om, hvorledes Boerbolen er gået på vilde dyr.
"hvor den særdeles børnevenlige hund har overfaldet.. Børn."
Intet race er fuldstændig ren af elementer, som er skadelig for samfundet. Leder man længt nok finder man altid eksemplarer, uanset race, men disse hunde er ikke repræsentativ for hele racen, de er undtagelser. Det er det samme som at påstå at alle muslimer er terrorister.
Ja, i tilfælde af jeg skal ud at flyve, vil jeg da hellere flyve med en flok danskere, frem for muslimer –ser du, sandsynligheden for terror er større –det har historien jo tydeligt vist! Uden dermed sagt, at alle muslimer er terrorister! :-S
Ingen af de links du benytter dig af beskriver Boerboelen som en hund brugt til at kampe mod andre dyr eller jage dem. Intet overhoved med at Boerboelen er en løvehund. Den er en vagthund, der bliver der hvor sine mennesker er.
Vi kan vel være enige om, at Boerbolen er sydafrikansk? Så er vi også enige om, at forholdene dér end ikke når vores bandekrige til sokkeholderne! Jeg er opvokset med familiemedlemmer fra Sydafrika, og deres beskrivelse af beskyttelseshunde og hvad de skal være i stand til, er altså ikke for småbørn. Langt de fleste, dernede –er desideret bange for beskyttelseshundene og efter hvad der er mig beskrevet, er det med god grund.
""Hvis det ikke er til ”kamp” at en hund er opdrættet med et mod og fysisk styrke, til at gå på løver –så ved jeg ærlig talt ikke hvad kamp er?"
Det er fordi den er ikke oprættet "med et mod og fysisk styrke, til at gå på løver" Du tolker noget forkert, den er alt for intelligent til at bruges til at angribe løver. Hvis en Boerboel nogensinde angriber et stort dyr, så er det fordi dyret angriber sin herre. Den har absolut ingen jordisk chance for at hamle op mod en løve.
Så er det da bare underligt at den OGSÅ, på linje med Ridgeback, bliver kaldt løvehund i folkemunde –i øvrigt også i Sydafrika og at den flere steds bliver beskrevet som at være modig nok til at angribe løver, geparder, leoparter!?
"Her har jeg gjort som du bad om, dog satte jeg Boerboel efter Lion dog i søgningen –da der ellers dukker flere racer op, med samme prædikat som Boerbolen –ud over Boerbolen. Eller hunde med løveklipning. ;-)"
Du viser bare hvor desparat du er for at finde noget, men her skrives om Mollosser for 2000 år siden ikke Boerboels idag.
Som skrevet tidligere, så har jeg bla. linket til et site, hvor der står: at der findes adskillige historier på, hvordan Boerbolen har angrebet vilde dyr! *s*
"Mit spørgsmål kan besvares med enten ja, eller nej!"
Jeg er kede af, at du ikke er i stand til at forstå mit svar. Desværre er det kun sjælden at et ja eller nej svarer et spørgsmål tilstrækkeligt.
Ja kan besvares med ja eller nej, men vil du blinde folk for at kunne forstå synspunktet bag svaret? Hvis det skal være et ja eller nej til spørgsmålet, så skal det være et ja. Begrundelsen er hvis det ikke kan nedtones overhovedet i løbet af 10 år, så kan det ikke nedtones. Men det skal også siges at intet kan avles 100% ud af en race, uanset den tid brugt på projektet,det er statistisk umuligt, det kan kun gøres usandsynligt at det dukker op igen.
Ser du, så har jeg gevaldigt svært ved at forstå, at i bedømmer hundene til at være hunde som passer til danske forhold?
I skriver:
” De første der kom her til DK for godt 10 år siden, var stortset alle meget uheldige, både hvad angik temperament og sundhed.
Nogle valgte at bruge enkle af de hunde alligevel, det satte sine spor i nogle år derefter, men er heldigvis blevet "tyndet" op med tiden og det gør at vi i dag, har en helt anden pulje af hunde, end for f.eks 5 år siden.”
” De hunde som kom fra sydafrika for 10 år siden var selvfølgeligt avlet til sydafrikanske forhold. Efterkommerne idag er avlet efter, hvad vi har brug for i Danmark.”
Den KAN nemlig IKKE lade sig gøre, at udvaske genetisk disponerede karakteristika på blot 10 år!
Derfor må racen også siges at være en ”rå” hund, set i forhold til danskens øjne!
Og så er vil tilbage til udgangspunktet; i benægter jo kendskab til at Boerbolen, har stået for fatale overfald i DK –i skøjter let hen over Lises kommenteren til de næsten 8-9 Boerboels hun har haft i behandling. Det er alligevel, en pæn stor repræsentation for en enkelt race. Hun fortæller ydermere, at hun alene har kendskab til 2 angreb, som har direkte fatale for andre hunde! Stine, der har trænet med denne race, og som har mødt flere eksemplarer gennem sit arbejde –fortæller OGSÅ at den altså ikke er ”for småbørn”!
Og så stavler i jer op med jeres specialiseren i genetikkens verden og HD resultater –der enten INTET har med disse fatale overfald at gøre –eller måske så har de?
Det ville være underligt, om en adfærdsbehandler eller træner, nærstuderer stambogoplysningerne –når folk kommer og beder om hjælp til deres hund. Måske det er et forslag til efterlevelse?
Uanset hvad, så kan racen med sit beskyttelsesinstinkt og beskrivelse af at være meget territorial –også uden for matriklen, ikke fyldstgørende beskrives som en ”helt almindelig sofahund” –det er en ommer!
Jeg diskuterer ikke for at fortælle jeres avlsarbejde er noget møg, det virker som det er godt og dygtigt funderet. *s* Men jeg bliver harm og må protestere, når i, på samme vis som ”Trunte trutmund” argumenterer, at min Am. Staff, ”bare” er en sofahund der aldrig gør noget. Forskellen er bare, at jeres argumenteren er mere sofistikeret.
Boerbolen, var i øvrigt tidligere en molosse jeg var interesseret i, men jeg må kapitulere –jeg har også hørt for mange dårlige historier –også af ejere, og beskrivelsen opvejer altså det lyserøde billede i tegner.
Følgende spg. Er Lises. *s*
"Så må jeg spørge dig, om du mener, at alle racer er lige gode til at beskytte deres familie, - om alle racer, når de er voksne og kønsmodne er lige gode til at omgåes andre voksne hunde, - om alle hunderacer er lige mistroiske overfor fremmede?"
For at svare det spørgsmål tilstrækkeligt, må man tro at alle hunde indenfor deres specifikke racer er fuldstandig ens i forhold til spørgsmålet rammer. Det er klart til os, at de ikke er, faktisk tror vi at alle hunde er individuelle uanset race (eksempelvis har du beskrivet din Weimeraner som en kryster, noget som slet ikke beskriver racen som helhed) det er for stor en generalisering, derfor kan spørgsmålet ikke besvares tilstrækkeligt.
"Alle andre hunderacer?"
Ja (nu at du foretrækker et ja eller nej)
"Avlet til........det vil altså sige, at du altså alligevel mener, at avl har en indvirkning på en hunds adfærd. "
Ja, i visse tilfælder.
"Hvordan harmonerer det med at du skriver, at en boer boel "reagerer som enhver anden hunderace"?
I visse situationer, hunde er hunde, de har samme instinkter og de har samme knapper m an kan trykke på.
jun 2005
Følger: 24 Følgere: 21 Hunde: 2 Emner: 106 Svar: 3.577
Det er dine egne ord, som du modargumentere.
” De første der kom her til DK for godt 10 år siden, var stortset alle meget uheldige, både hvad angik temperament og sundhed.
Nogle valgte at bruge enkle af de hunde alligevel, det satte sine spor i nogle år derefter, men er heldigvis blevet "tyndet" op med tiden og det gør at vi i dag, har en helt anden pulje af hunde, end for f.eks 5 år siden.”
” De hunde som kom fra sydafrika for 10 år siden var selvfølgeligt avlet til sydafrikanske forhold. Efterkommerne idag er avlet efter, hvad vi har brug for i Danmark.”
Da vi så er enige om, at hundnes genetiske ophav, ikke kan udviskes efter 10 år -så må man jo kunne konstatere, at racen er den samme i DK som i Sydafrika.
Jeg tænker igen, på Schæfer og Am. Staff -som trods langt flere års avlsarbejde, stadig har deres oprindelige egenskaber i behold.
Og så er det lige, at jeg spørger -om Boerbolen VIRKELIG BARE er en sofahund, på linje med ALLE ANDRE HUNDE -sådan som i fremstiller racen?
Jeg benægter ikke, at i gør et fint avlsarbejde!
Men det er altså ikke en race, som alle andre -ellers ville hvem som helst jo kunne eje dem -som man i princippet kan, med en fed udstillingslabrador.
Nu er det jo ikke de kontinetale hunde, som fylder journalerne ud hos dyrlægen som ansvarshavende for bidskader på andre hunde.
Det er flere af molos -/kamp -/ (og visse af) hyrderacerne.
I fornægter fuldstændig, Lises og Stines udtalelse om Boerbolen.
Begge har og kan komme med eksempler, men disse glider i glat hen over!
jun 2005
Følger: 24 Følgere: 21 Hunde: 2 Emner: 106 Svar: 3.577
Det er en hyggelig helt almindelig sofakartoffel for alle mennesker, lige som alle andre hunde!
okt 2009
Følger: 10 Følgere: 9 Hunde: 3 Emner: 8 Svar: 60
Jeg vil bare lige skrive at jeg har trænet i en rottweiler klub. Træneren der mente at han ville prøve c arbejde (bide/forsvarsarbejde) af på mine hunde for at se hvordan de reagerede. Mange af de rottweilere der var der ville hellere end gerne sætte tænderne i ham, de havde fråde om munden. Han kunne dog end ikke provokere mine boerboels til at tage fat i hverken ærmet eller bidepølsen. Det er jeg faktisk stolt af!! Min han satte sig ned som om at det her gider jeg ikke...
jan 2008
Følger: 18 Følgere: 17 Hunde: 4 Emner: 33 Svar: 252
Alt taler da imod, at du nogensinde har mødt en velsocialiseret Boerboel.. Har du nognesinde mødt en Boerboel eller bruger du alt din tid herinde på at kaste med mudder og søge efter kaste styts på nettet..
Jeg har aldrig mødt en Weimaraner, men i farlighed står den da absolut højest på listen over hunde jeg IKKE ønsker /tør at mødeefter at have søgt om racen på nettet..-Hvis man ukritisk baserer sin viden på hvad man kan grave frem på nettet, så er den jo til fare for alle.. selv familiens små børn (ja den race dræber børn.. dokumentation fremgår af nedenstående link).. Ikke nok med det, så bider den også damer(link). uha den burde da vist gøres ulovlig.. den er jo også korthåret, så det er helt sikkert en kamphund..
PS .med korthåret=kamphund henviser jeg til delbetænkningen..
(link fjernet)
(link fjernet)
http://www.understand-a-bull.com/Articles/OtherBreedBites/2008/March/weimeramer0208.pdf
jan 2006
Følgere: 87 Hunde: 5 Annoncer: 1 Emner: 376 Svar: 15.094
Jeanette, det er da fint at du er stolt af det.
Men jeg må lige korrigere dig - man arbejder ikke med at hundene skal arbejde i deres forsvarsdrift, så det du skriver med at "de godt ville sætte tænderne i figuranten" .. nope, det er ikke rigtigt. De ville til gengæld rigtigt gerne have fat i bidepølsen eller ærmet.
Og at de "har fråde om munden" - jamen det er der nogen af hundene der får.
Jeg har to maller - den ene får enormt meget skum om munden i C-arbejdet, den anden gør det ikke.
Men den der gør kører 100% i sin byttedrift og ligeså snart han vinder ærmet, er figuranten ham helt ligegyldig.
Man arbejder i hundenes byttedrift, og at din hund ikke gider at tage fat i hverken bidepølse eller ærme (hvilket jeg på ingen måde fatter at man vil forsøge at få den til første gang den skal introduceres til C-arbejdet, ærmet altså) beviser såmænd blot, at den ikke har særligt meget byttedrift.
Hvilket iøvrigt også svarer ret godt til mit billede af molosser generelt .. de "gider ikke rigtigt det der med at skulle løbe rundt efter ting", og kan virke ret kedelige og sløve i deres måde at opføre sig på .. modsat en malinois som i dens byttedrift kører tårnhøjt, og derfor er nem at få tændt i den drift - byttedriften - som man som sagt benytter sig af i forsvars/ C-arbejdet.
Så altså - at din hund reagerer som den gør har INTET med at han ikke er aggressiv eller vil bide folk bare fordi han kan ... han har bare ingen (eller ihvertfald meget lidt) byttedrift !
jan 2006
Følgere: 87 Hunde: 5 Annoncer: 1 Emner: 376 Svar: 15.094
Der er jo forskel på hvor meget drift de forskellige racer er i besiddelse af.
Nu kender jeg ikke Boerboelen overhovedet, men igen, hvis den overhovedet ikke reagerer på et bytte (en bidepølse, der bliver trukket frem og tilbage foran hunden), vidner det da i høj grad om en hund, der for at skulle tænde i dens byttedrift har brug for noget større stimuli.
Eksempelvis ser du jo også dummy´er (dem der bruges til jagttræning) der er udformet med skind, pels og fjer ... for netop at animere de hunde, der kører i en lavere drift til også at tænde på dem.
En jagthund i høj drift vil jo sagtens kunne nøjes med en almindelig dummy, og behøver altså ikke yderligere animering for at blive interesseret.
Jeg kunne da snildt forestille mig at en Boerboel der ikke gider at løbe efter en bidepølse, ville komme anderledes op i omdrejninger hvis en levende hare var drønet forbi ...
Men igen - jo højere animation der skal til, jo lavere kører hunden i dens byttedrift.
okt 2009
Følger: 10 Følgere: 9 Hunde: 3 Emner: 8 Svar: 60
"Men jeg må lige korrigere dig - man arbejder ikke med at hundene skal arbejde i deres forsvarsdrift, så det du skriver med at "de godt ville sætte tænderne i figuranten" .. nope, det er ikke rigtigt. De ville til gengæld rigtigt gerne have fat i bidepølsen eller ærmet."
Det er ikke min oplevelse af den måde som det blev trænet på der hvor jeg var. Der var farktisk en af dem der fik fat i ham uden for ærmet!!! Generelt er jeg ikke meget for den slags træning med rottweilere for jeg har set dem tænde, og det er det jeg mente med "fråde"...Jeg kender mange boerboels og mange rottweilere, der ingen tvivl om hvem der er skarpest i mine øjne.
Men jeg synes at det er utroligt at jeg prøver at fremhæve en historie om en boerboels reaktion, og så skal man hagles ned!!!Jeg har ikke den store forstand på den slags træning, og det var heller ikke det jeg ville sige med det. Jeg kender både boerboels og rottweilere ret indgående, men ikke nogen "maller", og derfor udtaler jeg mig ikke om dem.
"Hvilket iøvrigt også svarer ret godt til mit billede af molosser generelt .. de "gider ikke rigtigt det der med at skulle løbe rundt efter ting", og kan virke ret kedelige og sløve i deres måde at opføre sig på .."
Jeg ved ikke hvad dit billede er, men mine hunde er ret adrætte hunde. De kan og gider godt løbe og lege f.eks. Her hvor jeg bor kommer der af og til en "bambi" eller en hare forbi på markerne omkring. Hundene ser dem udemærket, men de ved også at sådan en kan de ikke rende op, så de bliver ståendene. Jeg siger ikke at de aldrig ville gøre det. Jeg tror at grunden til at de ikke ville bide i pølen eller ærmet er fordi, det er hunde der reagerer ud fra hvad der er nødvendigt. Og det er ikke nødvendigt at stå og bide i et ærme. Og som jeg ser det render de ikke efter dyr fordi det er beskytter hunde, de kan ikke rende efter alt muligt og samtigdig passe på det de render væk fra.
"Jeg kunne da snildt forestille mig at en Boerboel der ikke gider at løbe efter en bidepølse, ville komme anderledes op i omdrejninger hvis en levende hare var drønet forbi ... "
...og hvis en boerboel kom derop i omdrejninger som du skiver ja, hvor vil du hen med det? for det er jo hvad mange andre hunde ville gøre...
aug 2009
Følger: 8 Følgere: 8 Hunde: 1 Emner: 49 Svar: 338
Anne&Shaun : 1000 tak for verdens bedste og mest velafbalanceret hund,jeg kunne ikke ønske mig bedre.I er seriøse avlere som altid står der hvis vi har nogen spørgsmål og det er nok for mig ;))
jun 2005
Følger: 24 Følgere: 21 Hunde: 2 Emner: 106 Svar: 3.577
Istedet vil jeg da klart opfordre jer, at gå til politikerne -og få Boerboelen udskiftet med Weimaraneren på den famøse liste!
Politikerne vil givet finde jer gevaldigt seriøse!
Det er nemlig præcis sådan argumenteren, som gør -at små 90% af befolkningen, ikke gider racer som jeres i samfundet.
Nu er det jo både dyrlæger og adfærdsbehandlere, som politikerne har rådført sig med.. Lur mig, om ikke en race som Weimaraneren allerede VAR på listen, om den var det problem i samfundet, som i prøver at gøre den til!
jan 2006
Følgere: 87 Hunde: 5 Annoncer: 1 Emner: 376 Svar: 15.094
Du har helt og aldeles misforstået mit indlæg !!
Det har intet at gøre med en angreb på boel´en at gøre .. det er en forklaring på hvordan tingene hænger sammen i C.-arbejdet, intet andet.
Og mht til det du skriver her :
<b>Jeg ved ikke hvad dit billede er, men mine hunde er ret adrætte hunde.</b>
forstår jeg ikke du kan spørge, for jeg har jo allerede én gang skrevet hvad mit billede af molosser er :
<i> "Hvilket iøvrigt også svarer ret godt til mit billede af molosser generelt .. de "gider ikke rigtigt det der med at skulle løbe rundt efter ting", og kan virke ret kedelige og sløve i deres måde at opføre sig på .."</i>
Den race jeg har kan du se her : http://www.youtube.com/watch?v=qre7e9z055M
Det er for mig adræt og hverken sløvt eller kedeligt .. så når man er vant til den form for hunde VIL en boel unægteligt virke sløv, kedelig og ikke ret adræt ...
Mit eksempel med haren der løb forbi var blot den enkle at forsøge at illustrere at selv en hund med meget lidt byttedrift højst sandsynligt vil tænde i dens byttedrift, hvis blot stimuli (i dette tilfælde haren) er interessant nok.
Det er IKKE noget angreb på din race, så hvorfor du går i forsvar forstår jeg ikke ?
Med mindre naturligvis - det er fordi du ganske enkelt ikke har forstået noget som helst af mit indlæg ...
jan 2006
Følgere: 87 Hunde: 5 Annoncer: 1 Emner: 376 Svar: 15.094
Uha ja - det kan man godt blive en anelse træt af.
jan 2010
Følger: 5 Følgere: 4 Hunde: 1 Emner: 1 Svar: 4
okt 2009
Følger: 10 Følgere: 9 Hunde: 3 Emner: 8 Svar: 60
Du skriver:
"Det har intet at gøre med en angreb på boel´en at gøre .. det er en forklaring på hvordan tingene hænger sammen i C.-arbejdet, intet andet."
Men det tråden handler om er jo at vi som BB folk bliver angrebet. Det er fint nok med en forklaring om C-arbejde, men det var bare ikke det det handlede om for mig...
Hvis dette kun er det eneste billede af molossere, som du har ville jeg nok tie. Det var derfor jeg skrev "Jeg ved ikke hvad dit billede er,"
...og grunden til at jeg skrev: men ikke nogen "maller", og derfor udtaler jeg mig ikke om dem. er at jeg slet ikke har kendskab til racen
Det jeg mener med det er at hvis du som du selv skriver ikke kender Boerboelen overhovedet, ja så skulle man nok ikke udtale sig om hvad den måske og måske ikke ville gøre.
Jeg har ikke nævnt din hunderace, og er egentlig heller ik interesseret, for at være ærlig. Så jeg ved ikke hvem der ikke forstår??
Men i bund og grund er det fint for mig at du har det godt med dine hunde, og de er som du ønsker dem. Det jeg ser i den video du linkede til, er for mig ikke noget jeg ser noget i.
Personligt er jeg til hunde der er rolige, men stadig godt kan være med hvor det sker, for det kan bbén.
Og heldigvis er det jo sådan at der er racer til alle mennesker, og behov. Derfor kæmper vi nu for at få lov til at beholde vores race. Jeg tror de fleste ville gøre det, for det som de tror på.
Jeg har de mest fantastiske hunde og kan kun takke Anne og Shaun for deres store arbejde, og al den hjælp og støtte man måtte have brug for
jan 2006
Følgere: 87 Hunde: 5 Annoncer: 1 Emner: 376 Svar: 15.094
<b>Men det tråden handler om er jo at vi som BB folk bliver angrebet. Det er fint nok med en forklaring om C-arbejde, men det var bare ikke det det handlede om for mig...</b>
Prøv nu at forstå at jeg IKKE har "angrebet" jer BB folk for det første ! For det andet - det er DIG, der taler om C-arbejde, og at din hund, til forskel fra rotterne, overhovedet ikke reagerer på figuranten, og det er du "stolt af".
Jeg synes det er formidabelt at du er stolt af din hund MEN !!!!!!!!! Som jeg også skriver - at han slet ikke reagerer på byttet har intet at gøre med om han er aggressiv eller ej. Det viser UDELUKKENDE at han ikke er i besiddelse af ret meget byttedrift.
Og vi kan vel hurtigt blive enige om, at en aggressiv hund ikke behøver at have byttedrift, kan vi ikke ?
Ergo er din "hvid-vaskning" at din hund kontra en rotte <i>lige på dét punkt,, C-arbejdet</i> ikke brugbar, da du ikke kan sætte lighedstegn mellem aggression og C-arbejde.
Det er blot dér jeg ville hen.
<b>Hvis dette kun er det eneste billede af molossere, som du har ville jeg nok tie. Det var derfor jeg skrev "Jeg ved ikke hvad dit billede er,"
</b>
Aha - jeg skal ikke sige noget der muligvis kunne tolkes "negativt" om din race ??
Men har jeg noget pænt at sige, så er det OK ???
Interessant betragtning.
Du mener åbenbart at jeg - som er i besiddelse af en ekstremt hurtigtkørende og lettere forivrret hund - burde ha en anden opfattelse af BB´en og molosser generelt ?
Hvad er det du mener jeg har overset ?
Jeg bor sammen med to molosser og har trænet sammen med et par stykker .. så lidt viden om dem, vil jeg da nok mene jeg efterhånden har fået ... derfor min udtalelse om dem GENERELT.
<b>Det jeg mener med det er at hvis du som du selv skriver ikke kender Boerboelen overhovedet, ja så skulle man nok ikke udtale sig om hvad den måske og måske ikke ville gøre.</b>
BB´en er en hund som alle andre - er det ikke det I hele tiden postulerer ? Så vil jeg da mene, at jeg ikke skyder helt og aldeles over målet når <i>jeg</i> postulerer at den temmeligt sikkert ville løbe efter en hare, ligesom størsteparten af alle andre hunde, Men det er fuldstændigt og aldeles udelukket at en BB nogensinde ville løbe efter sådan en hare-basse ??
<b>Det jeg ser i den video du linkede til, er for mig ikke noget jeg ser noget i.</b>
Det var bestemt heller ikke formålet ! Det var endnu engang bare for at illustrere at når du skriver til mig, at din hund er adræt og kan lide at løbe .. så skriver jeg tilbage at i <i>min øjne</i> er den ikke adræt og den virker sløv og kedelig .. og så linker jeg til en video så du bedre kan forstå - eftersom du jo ikke kender mallerne, som du skriver - hvad det er som <i>jeg</i> finder hurtigt, powerfuldt, adræt osv ...
Uanset hvad du ellers måtte mene om mallen er det vist svært at komme udenom, at den er pænt adræt .. og det var såmænd bare min pointe - at en BB vil komme til at stå som .. skal vi sige .. noget langsom ved siden af ..
<b>Personligt er jeg til hunde der er rolige, men stadig godt kan være med hvor det sker, for det kan bbén.</b>
Jamen de fleste folk med hunde foretrækker at hundene er rolige, så der er du nok ret almindelig
Jeg ville heller ikke vælge en malinois, hvis det bare var en familiehund jeg var interesseret i.
Prøv iøvrigt at læse mine indlæg for det der står i dem - ikke det du tror jeg skriver .. angreb på BB og BB-folk.
Det er slet ikke dét mine indlæg handler om ...
BB´en interesserer mig ikke - det var udelukkende dine udtalelser om C-arbejdet jeg faldt over .. og ville ind og kommentere, for de var som sagt ikke korrekte.
nov 2006
Følger: 62 Følgere: 63 Hunde: 6 Emner: 84 Svar: 6.973
Men det gør mine rotte,så heller ikke
Næ,de er helt fremme og vil meget gerne,være med i det leg,som figuranten tilbyder..
Figuranten har det bytte,som de sammen med mig,skal ha fra ham,bidepølse/ærme..
De er pavestolte,når de har vundet det fra ham og bringer det tilbage til mig.. Samt trætte,fordi de har fået lov til at bruge deres byttedrift,på en fornuftigt måde..
Ingen af dem,tar i manden for han er ikke byttet,ej heller tar de det billed med hjem..
For ingen her,render rundt i de bukser han benytter,siger de lyde eller svinger med et ærme..
Gr c er jo forbeholdt folk med forstand og ikke noget man gør selv,da man netop der,kan få kørt hunden i forsvar og ingen folk med fornuft ønsker jo en vogtende race,bruger sin forsvar drift uden kontrol...
Jeg har kendskab til en sct bernhard og den er det mest dovne,men ser den en hare eller andet vildt,så skal du se 60 kg hund,komme afsted..
Den kan på ingen måder lokkes til at gide,rende efter en bold
Så muligt din hund,skal ha en anden stimuli,lige som den sct bernhard
jan 2010
Følger: 5 Følgere: 4 Hunde: 1 Emner: 1 Svar: 4
for når der trænes på den måde forstærker det jo hundens naturlige drifter , når hunden hænger i en figurant og rusker forstærker det jo bare hundens drifter i en negativ retning , hunde der aldrig har trænet på den måde rusker ikke meget i deres leg og med deres legetøj , og hvis folk der træner gr c et par gange om ugen tror at de har mere styr på deres hundes drifter så er de sgu for dumme ,
, tror sgu de har en tidsindstillet bombe der bare venter på at gå af , og når det går galt så er det jo rigtig godt at de lært at ruske , så sker der jo bare størrere person skader.
det er jo et dyr de har med at gøre så hvor meget mere styr har de på deres hunde end os andre .
tror personligt at hvis man vil træne gr c så kræver det at man træner sin hund flere timer hver dag , alle ugens dage og det tror jeg ikke at der er mange der vil gøre og de fleste hunde racer som bliver brugt til den form for hundetræning er jo hyrde hunde og hvad brugte man hyrde hunde til i gamle dage , til at beskytte og passe på de andre dyr ,
så den form for træning går jo mod hundens naturlige instinkt og det giver jo mening også vil de lære os andre om vores hunde ,
og kommentere vores racer det er de jo de helt rigtige til at gøre ,
nov 2006
Følger: 62 Følgere: 63 Hunde: 6 Emner: 84 Svar: 6.973
En hver vogtende race,er mere end det !
Jeg har rottweiler,som er en BRUGS/Familie hund og jeg står gerne ved dens negative egenskaber og at det ikke kun er en sofahund..
For det er sgu at skyde folk en løgn i nakken og bestemt ikke til gavn !
nov 2006
Følger: 62 Følgere: 63 Hunde: 6 Emner: 84 Svar: 6.973
okt 2009
Følger: 10 Følgere: 9 Hunde: 3 Emner: 8 Svar: 60
Du skriver:
Prøv nu at forstå at jeg IKKE har "angrebet" jer BB folk for det første !
Det kan godt være at du ikke direkte angriber BBér, men du kom op at køre lidt over det med c-arbejdet, og nok forståeligt nok, for jeg ved ik meget om det, og det var jo som sagt heller ik det jeg ville med det. Men måden du skriver om BBér på, som du siger du ikke kender pisser mig af...
"Jeg synes det er formidabelt at du er stolt af din hund MEN !!!!!!!!! Som jeg også skriver - at han slet ikke reagerer på byttet har intet at gøre med om han er aggressiv eller ej. Det viser UDELUKKENDE at han ikke er i besiddelse af ret meget byttedrift."
Og det er lige præcis DER jeg ville hen, for hvordan kan en BB, uden eller med meget lidt byttedrift, nedlægge en løve? Det var det tråden gik ud på...
"Ergo er din "hvid-vaskning" at din hund kontra en rotte lige på dét punkt,, C-arbejdet ikke brugbar, da du ikke kan sætte lighedstegn mellem aggression og C-arbejde. Det er blot dér jeg ville hen."
Jeg forsøger ikke at hvidvaske nogen hunde. Jeg står ved min race og jeg ved hvad de består af. Det er ikke hver mands eje. MEN GENERELT føler jeg at hele debatten kører på os som har hunde der står på listen, og jeg mener der er mange andre hunde som jeg oplever mindst lige så farlige. Jeg vil ikke sætte lighedstegn imellem c-arbejde og aggresion. Jeg siger bare at det c-arbejde jeg har set (og ikke selv praktiseret) har været med hunde der har været skarpe synes jeg. Det er hunde som jeg mener skulle arbejdes mere med. Det var ikke rotten jeg gik efter som race. Men jeg må også sige at hvis en boerboel skal stå på en liste skulle en rotte også efter min mening. Men det er en anden snak.
"Aha - jeg skal ikke sige noget der muligvis kunne tolkes "negativt" om din race ??
Men har jeg noget pænt at sige, så er det OK ???
Interessant betragtning."
Dette gider jeg faktisk ikke bruge tiden på, det er for lavt.
Man må sige at det er fint at du skriver at du ikke kender bbén overhovedet, men så bor du pludselig sammen med to molosser, og minsanten om du så ikke også træner med to.
Og disse individer har samme opførsel som en bb åbenbart.
"Jeg ved ikke hvad dit billede er,"
Men det er svært at have et billede når du fra at vide ingenting, og så med et ved at sådan er en molosser. Jeg mener det måske er lidt forudindtaget....
"Men det er fuldstændigt og aldeles udelukket at en BB nogensinde ville løbe efter sådan en hare-basse ??"
Hvem er det der ikke læser og forstår??
Jeg skrev selv tidligere:
"Her hvor jeg bor kommer der af og til en "bambi" eller en hare forbi på markerne omkring. Hundene ser dem udemærket, men de ved også at sådan en kan de ikke rende op, så de bliver ståendene. Jeg siger ikke at de aldrig ville gøre det."
Igen, en BB er en gård/vagthund, sig mig hvordan skulle den kunne passe på noget den løber væk fra? Dette er fornuftige og kloge hunde, de kræver at man som ejer tager sig af hundens signaler om "advarsler", gør du ikke det vil den selv for at beskytte dig fra det den mener er farligt. Det er det som ejer du skal forhindre den i at den gør ved ting der ikke er farlige for os. Men nu er hunde jo hunde, de må formodes ikke at forstå vores verden, og måde at leve på, derfor kan hunden måske ikke altid skelne mellem rigtige farer og ubetydelige ting. og derfor er en BB fantastisk, den har et sprog som ingen hundekendere kan overse. Du må svine alt det du gider for min skyld min begejstring for racen vil altid stå ved....
okt 2009
Følger: 10 Følgere: 9 Hunde: 3 Emner: 8 Svar: 60
Det lyder som du har styr på gruppe-c og dine hunde også, det er godt:-) selvom jeg ikke ved meget om det lyder det til at det er sådan det skal være..
Dette var mit indlæg:
Jeg vil bare lige skrive at jeg har trænet i en rottweiler klub. Træneren der mente at han ville prøve c arbejde (bide/forsvarsarbejde) af på mine hunde for at se hvordan de reagerede. Mange af de rottweilere der var der ville hellere end gerne sætte tænderne i ham, de havde fråde om munden. Han kunne dog end ikke provokere mine boerboels til at tage fat i hverken ærmet eller bidepølsen. Det er jeg faktisk stolt af!! Min han satte sig ned som om at det her gider jeg ikke...
Det er bestemt ikke noget jeg selv har været i gang med...
Jeg er helt ok med at min hund ikke gider gruppe-c.
Jeg ville bare høre længere oppe i tråden hvordan en hund der ikke har meget byttedrift vill kunne gå efter en løve.....og så lige sige at min oplevelse med gruppe-c ikke har været god, for jeg synes de hunde jeg har set i aktion har været skarpe, og ikke kun i træningsøjeblikket. Men det skyldes måske den lidt sløje form for træning der blev udøvet ikke har været konsekvent eller tiltrækkelig.....hhmm
...og jo jeg har set hunde ruske når de bider i ærmet!
"Samt Torben,du glemmer lydighed og atter lydighed under gr c.. Dette er et must,for at en figurant gider bruge tid på dig og din hund"
Det gælder måske bare ikke for alle figuranter så??
....og fordi en kommer med en udtalelse om sofa hund så gælder det vel ikke alle BB ejere, at kunne mene det samme???
nov 2006
Følger: 62 Følgere: 63 Hunde: 6 Emner: 84 Svar: 6.973
Mine hunde render ikke efter vildt,men fungerer i gr c.. Så de kan sagtens,gøre gr c uden,at gå efter vildt..
Lige som mit eksempel med Sct bernharden,heller ikke en race,man regner med ville løbe efter vildt.. men det forekommer altså
nov 2006
Følger: 62 Følgere: 63 Hunde: 6 Emner: 84 Svar: 6.973
Nogen hunde skifter grebet,når de er i ærme.. Dette ønker man heller ikke.. Et dybt bid og så baglæns,det er målet..
Nej mener ikke alle,ejere mener det samme,men i er her alle,for at støtte den opdrætter der kom med udtalesen..
Hvorfor hvis man ikke er enig ?
Jeg ser BB,som en selvstændig,reseveret hund,som skal i de rette hænder og ikke er for alle og enhver..
I de rette hænder,og med den rette baggrund,prægning er den nok lige så dejlig en hund som mine er... Kan du følge mig ?
jun 2005
Følger: 24 Følgere: 21 Hunde: 2 Emner: 106 Svar: 3.577
Alle hunde, er langt fra ens.
Raceegenskaber er jo dybt individuelt fra, ja race til race!
Mig bekendt er Boerbolen end ikke FCI anderkendt -modsat mange andre molosser -der må jo være en årsag? (flere FCI anderkendte molosser, optræder jo ikke på listen)
Er det fordi tilfældet med Boerboel er som med Arm. Bull -at man ikke kan blive enig om en standart, både hvad angår udseende og evner?
Uanset hvad, finder jeg det ansvarstløst af fremlægge en stor frygtløs vogter, man nyligt er begyndt at avle på, som en harmløs sofakartoffel -fuldstændig ligesom andre hunde!
feb 2009
Følger: 2 Følgere: 1 Hunde: 1 Emner: 3 Svar: 33
Her på HG prøver nogen at belære os andre om at deres Boerboel har fået så og så mange præmier, men udstillinger går jo mest på udseendet. Og man kan ændre alle mulige opvækstforhold for hundene, men GENERNE ligger der, og dem kan man IKKE ændre på.......
okt 2009
Følger: 10 Følgere: 9 Hunde: 3 Emner: 8 Svar: 60
Har du noget viden om hvordan boerboels trives i DK??
Jeg kan sige at mine trives fantastisk, og hvorfor skulle jeg så ikke have lov at have dem?
Hvis, som du siger at hundene har det i generne, hvordan kan det så være at hundene trives i DK som familiehunde??
Du må gerne møde mine hunde, så kan du jo vurdere om de trives.
Kan vi ikke blive enige om at det ville være bedre at sætte regler for hundeejere, isedet for at forbyde velfungerende hunde?
Jeg kan kun give Tamika ret i, at hvis hundene skal "blive i sit element" så er der vist mange hunde der skulle kigges på.
Jeg mener langt største delen af alle boerboel ejere ved hvad de har med at gøre, og det er derfor der ikke ses store skader med racen. For ALLE hunde kan gøres farlige hvis det er det man vil. Og det er også derfor jeg synes at man ikke kan sætte racer på en liste. Det var bedre man forbød dårlige hundeejere at have hunde.
aug 2009
Følger: 8 Følgere: 8 Hunde: 1 Emner: 49 Svar: 338
Hvem er det der belære dig med deres hundes præmier,er du ikke sød at sende et link til det ?
Ang avl ,jeg har også set på din hjemmeside,hvordan kan du udtale dig om gener når du selv avler uden papir,det er da i mit hoved totalt useriøst.Jeg har personligt selv mødt 2 labrador som var totalt ustyrlige,men var det deres gener eller var det personen der holdt i snoren som der var noget galt med ? Det ved jeg ikke og jeg vil sgu ikke dømme hele Labrador racen fordi jeg selv har set 2 der ikke gav det bedste indtryk.Jeg syntes virkelig du skal åbne lidt op ,tag dog ned til Anasha,Dk s mest erfarne avlere,de indbyder dig til at se deres hunde.Jeg tror du ville ændre din mening drastisk,men det kræver jo lidt at man gider åbne lidt op og prøve at være positiv.
Boerboels i tv :-)