{{ getTotalHits() | thousandNumberSeperatorFilter }} resultater Filter
{{group.groupName}}

{{ group.groupName }}

Medlemmer: {{group.memberCount}}
Forside Forum Medlemmer Annoncer {{ group.itemMoreItems }}

Spar penge på din forsikring

Kommentarer på:  Mangler en hanhund
  • #2   10. apr 2008 et stk tavlesnob på banen;o)

    og nej...egentlig rager det mig en høst blomst om den har tavle eller ej..har så småt opfattet at folk herinde avler på alt hvad der kan producere hvalpe..no affense.............

    men som Janni..så synes jeg da også at det er et interessant spørgsmål om det er den nervøse tæve du vil avle på?(går jeg ud fra eftersom den anden er steriliseret)......du ved godt at det er din tæve der præger hvalpene i deres opvækst ikke?..så det de ikke arver af nervøst sind, det kan de i stedet for få ind med modermælken..........

    jeg ville aldrig selv avle på en nervøs tæve....det er frygteligt arveligt og ikke sjovt for hverken hund eller ejer at bøvle med....-både min mor(som havde kennelen før) og jeg selv har givet tæver væk som var ustabile af sind....også selvom de havde fin sundhedsstatus på hofter og albuer...............


  • #3   10. apr 2008 Jeg er så tavlesnobbet jeg nok skal prøve at kun kikke med på sidelinien ;o)

  • #4   10. apr 2008 hahaha..Famse for pokker.......... ;o)

    men du har ret..det er oftest spildt energi..........men derfor prøver man jo alligevel;o)


  • #5   10. apr 2008 Av min arm Marie........

    Du ender da i snobbeklubben ;o)


  • #6   10. apr 2008 åh nej dog Maria........det er jeg virkelig ked af at høre;o(



  • #7   10. apr 2008 Marie........Du behøver slet ikke sige noget.

    De fleste a ved lige hvad du gennemgår og det er et helvede!


  • #8   10. apr 2008 nej..man kan slet ikke sætte ord på den sorg det er at miste en nær ven..... ;o(

    ville ønske jeg kunne sige noget der trøster, men lige nu er det umuligt..intet kan dulme smerten........nyd den sidste dag med Bailey og gi ham et extra kys og kram herfra.......han havner et sted hvor han vil kunne leve i harmoni med sin krop og uden smerter......................stol på at du gør det rigtige for ham............


  • #10   10. apr 2008 ER IKKE TAVLESNOB , BLIVER DET ALDRIG ..

    Men kan sagtens se jeres pointe i IKKE at avle på revl og krat ..



  • #11   10. apr 2008 Enig med Berit :o)

  • #12   10. apr 2008 Og her en lyd fra endnu en tavlesnob...

    Ellere rettere... et lettere opgivende skuldertræk..

    (og en tanke til Maria.....)



  • #14   10. apr 2008 Maria

    Jeg føler med dig, det er så ubeskriveligt hårdt :o(

    Jeg synes nu så samtidig, at jeg vil påpege, at der jo rent faktisk findes seriøse opdrættere, som avler uden tavle... Sygdom kan man jo desværre aldrig gadere sig imod, som du siger, så kan man gøre sit yperste for, at det undgåes, men det kan man jo gøre med og uden tavle *S*


  • #15   10. apr 2008 Maria

    Fuldstændig enig *S*...

    Nu var det også mere fordi du længere oppe skrev, at du umiddelbart ikke handlede hund uden tavle en anden gang *S*....

    Det er uden tvivl også væsentlig sværre, at finde en hund uden tavle, hvor forarbejdet er gjort, men de findes, men det ved vidst både du og jeg *S*


  • #16   10. apr 2008 Ea er der bestilt hvalpe på, så har lovet dem at avle et kuld også bliver hun steriliseret. Hun bliver tjekket når hun er 2 år for alt. HD, AA og div. andre ting. Selvom at hun er blanding har hun et godt sind. Jeg fortrække helst tavle hunde selv, men har været så uheldig med 2 af mine rottweiler som begge havde tavler. Så jeg har valgt en blanding og Ea kunne jeg ikke stå for da jeg fandt hende i den blå avis. Kærlighed ved første blik. Fandt så ud af at hun er problem hund med stort P, men det bliver bedre. Jeg har valgt at parre hende med en Tysk Pincher når hun bliver gammel nok og hun er blevet problem fri.

  • #17   10. apr 2008 *hug*

  • #18   10. apr 2008 øv øv, hvor ugennemtænkt

  • #19   10. apr 2008 Tavlesnobben over alle melder klart ud! SIKKE NOGET SKOD AT AVLE PÅ EN NERVØS TÆVE, tænk på de stakkels mennesker der får de hvalpe og stakkels hvalpe når de lander på et internat eller i dyrlægens spand, fordi de ikke har temperamentet med sig

  • #20   10. apr 2008 "Beskrivelse:
    Hun er meget usikker og gemmer sig bag mig hvis hun bliver bange.. " <-- fantastisk ting at avle på...virkelig gennemtænkt!


  • #21   11. apr 2008 Min hund er usikker på fremmede mennesker fordi hun er vokset op i en have uden kontakt til mennesker overhovedet.. Jeg købte hende da hun var 12 uger og det var først der hun kom i kontakt med mennesker... Så længe hendes hvalpe ikke møder andre mennesker med hende i nærheden vil hendes usikkerhed aldrig kunne smitte af på dem...
    Desuden er hun tjekket hos dyrlægen og hun er sund og rask og alt er snakket igennem med en dyrlæge så jeg har styr på hvad jeg gør...

    Hun er kommet langt siden jeg fik hende.. Hun går selv hen og snakker med fremmede mennesker nu hun kan bare ikke lide når folk bukker sig ned over hende hvilket også er meget truende... Hun er bare en meget følsom hund og det er der sku ikke noget galt i at avle på....

    Og til alle tavlesnobberne: Folk avler også på ustabile tæver med tavle så et papir er ALDRIG en sikkerhed men det lærer i nok en dag....


  • #22   11. apr 2008 Anna, man kan jo så spørge, hvad det er der gør din tæve velegnet til avl?

  • #23   11. apr 2008 Det kan man da godt men hvor mange kan svare på det spørgsmål...?

    Jeg tror ikke der er ret mange mennesker som lige kan sige hvad det er der gør deres tæve velegnet.... Jeg har længe tænkt på at jeg gerne ville have et kuld hvalpe på hende og derfor har jeg snakket det igennem med min dyrlæge som ikke kan se det er et problem... Og nu vil jeg så hellere stole på min dyrlæge og et par adfærdsrådgivere som jeg også har snakket med end jeg vil stole på 20 tavlesnobber herinde


  • #24   11. apr 2008 er formålet at du skal beholde en hvalp selv?.................

  • #25   11. apr 2008 Jeg regner ikke med at skulle beholde en selv men det skal også siges at jeg ikke gør det for pengenes skyld... Jeg er ikke interesseret i at tjene helt vildt på det jeg vil bare være sikker på at hvalpene får et godt hjem og jeg blander jo heller ikke mere i dem... Jeg har valgt en border collie fordi det er den hun ligner mest og der er også border collie i hende

  • #26   11. apr 2008 *suk*

  • #27   11. apr 2008 Anna, det er måske netop her tavlesnobberne adskiller sig - de ved præcist hvorfor tæven er velegnet til avl..

    Og det er den store forskel på folk, der avler seriøst og useriøst... Gør man det for sin egen skyld eller for hundens (både som individ og som art)...

    Personligt synes jeg ikke at lyst kommer i nærheden af en god grund til at avle...
    Det er en af forudsætningerne, ikke andet.


  • #28   11. apr 2008 Problemet er, at har man ikke overvejet hvorfor tæven er velegenet til avl, så har man heller ikke overvejet hvorfor den IKKE er det...

    Og uden den reflektion i baghånden er avlen fuldstændig hovedløs...


  • #29   11. apr 2008 Hvor mange opdrættere tror du beholder en hvalp selv fra hvert kuld...??? Der er jo ingen der har råd til at beholde en hver gang... Heller ikke dem med tavler.... Når jeg begynder at avle på den med tavle så kan det da godt være at der kommer en enkelt som jeg kan beholde til at avle videre på men det er der jo ikke den stor ide i når det er en blanding

  • #30   11. apr 2008 Jeg kan nu heller ikke se noget galt i at avle uden at skulle beholde en hvalp selv...



  • #31   11. apr 2008 Det er så dér en seriøs opdrætter skiller sig ud fra din holdning Anna D.......vi er store egoister og har hund for vores egen skyld..ikke for hundens..og derfor avler vi også på vores hunde for vores egen skyld!

    jeg har en avlslinie som jeg kan føre maaaange generationer tilbage, hvor de nye afkom i kennelen, generation efter generation er blevet nøje udvalgt fordi de skulle bære "min" linie videre..for MIN skyld og ikke bare fordi jeg ville lave hvalpe på min(e) tæve(r).........derfor er der aldrig blevet lavet et kuld hvalpe uden der er blevet beholdt enten en hvalp eller avlsretten på én...........motivationen til at forsøge at lave det bedste af det bedste kommer kun hvis man ligger sin egen egoisme ind i avlen...

    så nej...jeg ser lige pludselig heller intet formål med hvorfor tæven skal have hvalpe..og ydermere udsætte hende for det pres at passe et kuld hvalpe og håndtere at fremmede kommer i hendes hjem for at pille,rode og rage på deres nye hvalp....selvom du adskiller hende fra hvalpe/hvalpekøbere udsætter du hendes stadig for et enormt stort psykisk pres for det første fordi du adskiller hende fra dem og for det andet fordi du udsætter hvalpene for lige præcis dét hun ikke bryder sig om= fremmede............!


  • #32   11. apr 2008 Tina, man kan sagtens have som formål at forbedre genpuljen uden at beholde en af hvalpene selv...

    Hvor mange hunde ville en almindelig opdrætter dog ikke have, hvis de skulle gemme en hvalp fra hvert kuld?


  • #33   11. apr 2008 Jeg gør dem jo også mere "rene" end hun er nu når jeg avler mere border collie ind men det er ikke border collie'er jeg vil satse på men der er jo mange andre der godt kan lide dem eller måske gerne vil have en der ligner en border men ikke er helt så aktiv og så er en blanding jo udemærket

  • #34   11. apr 2008 Anna, det er ikke et spørgsmål om racerenhed eller ej. Det er et spørgsmål, om tæven videregiver nogle egenskaber som er til fordel eller til ulempe for de hvalpe (og kommende ejere) som hun producerer.

    Har man ikke overvejet det, så bør man bestemt ikke avle.


  • #35   11. apr 2008 Tina, ved nærmere eftertanke tror jeg også, det handler meget om den type hund, man avler - hvad målet er med dem. Er det hunde avlet specifikt til familiehunde, så kan jeg meget godt følge dit argument. Til brugshunde er der andre formål i avlen end alene at sikre et godt genmateriale - der skal produceres nogle gode arbejdshunde.

  • #36   11. apr 2008 CH* de fleste opdrættere vælger at udstationere eller beholde avlsretten på et par af hvalpene...på den måde fylder de ikke hele huset og man har stadig "beholdt en eller to" hvalpe.........

    Hvad er det egentlig du satser på med det kuld Anna D?..jeg har tabt tråden til formålet igen............du vil bruge en border collie, men det er egentlig ikke den du vil satse på(hvorfor ikke, siden det er dén du vælger?).........

    har du købere til det kuld?..bare en lille håndfuld ville du komme langt med, for min umiddelbare tanke er at du kommer til at brænde inde med dem når folk ikke kan komme til at hilse på moderen, og du er jo nød til at forklare hvorfor hun ik vil hilse på dem....de fleste kan ligge 2+2 sammen og få det til 4=hvalpene har stor risiko for at arve en usikkert sind....


  • #37   11. apr 2008 Var jeg opdrætter ville jeg vælge hvorvidt der skulle udstationeres en hvalp, når jeg havde set kuldet...
    Men igen - jeg tror det handler lidt om, hvad målet for ens avl er. (Her iregnet at der altid skal være det sigte at forbedre racen, ligegyldigt andre mål!)


  • #38   11. apr 2008 Tina, jeg tror faktisk vi er ret enige ;o)



  • #39   11. apr 2008 Det har jeg også tænkt over men hun er jo ikke usikker fordi hendes mor har lært hende det så det er jo ikke et gen hun har... Hun er usikker fordi hun ikke har haft kontakt til mennesker før hun var 12 uger gammel... Hun er en super god familie hund og arbejdshund... Hun er ALTID 100% fokuseret på hvor jeg er og hvad jeg beder hende om og hun gør det altid på de mindste signaler... Hvis det ikke er gode gener så ved jeg sku ikke hvad der så er....

  • #40   11. apr 2008 Braks, hvis man som opdrætter bare producerer to kuld om året, så skal man godt nok være flittig til at finde familier, der vil have en hund udstationeret.
    Og sådan en udstationering indebærer jo forskellige ting afhængigt af den type hund man har.

    Med min race (schæfer af brugslinjer) indebærer end udstationering også uddannelse af hunden til brugsprøver og alvskåring, og det er jo noget, der tager tid.... ;o)


  • #41   11. apr 2008 Anna, problemet er ikke så meget om hun har nedarvet sin usikkerhed - problemet er, at hun med sin adfærd overfører det til sine hvalpe.

  • #42   11. apr 2008 Anna D* har du kendt hende da hun var under 12uger, siden du ved at det ikke er nedarvet fra hendes mor?

    at hun er 100% fokuseret på dig kan saktens være fordi hun ikke tør stå i denne verden alene og uden en fører, og derfor siger hendes instinkt hende at hun må være obs på dig hele tiden..det er ikke et godt gen..hun skal søge dit nærvær og din kontakt fordi hun har lyst til at samarbejde og ikke gøre det af frygt for at være alene og overladt til fremmede....


  • #43   11. apr 2008 Anna: den adfærd din tæve har nedarver hun ikke nødvendigvis til hendes afkom, MEN hun viser det til dem og det er det de lære af -nemlig at se hvordan mor gør.... så udviser hune usikkerhed overfor fremmed og der vil komme en masse fremmed og kigge på hvalpe, ja så kan du godt regne med at så er det den adfærd hvalpene lære - så nej, det er på ingen måde en god ide at avle på din tæv

  • #44   11. apr 2008 Jeg har ligesom selv set hendes mor og hun var ikke usikker overfor fremmede overhovedet... Og nej min hund er ikke fokuseret på mig fordi hun ikke tør være alene.. Hun er nemlig fokuseret fordi hun elsker at lave noget og synes det er sjovt og det ved jeg fordi jeg har øjne i hovedet...

  • #45   11. apr 2008 Mine planer med min tibetanske mastiff er at jeg vil gå til udstillinger med hende og avle på hende.. Jeg har ikke taget fejl af en alderen på min hund.. Han blev solgt som en 8 ugers hvalp men jeg fandt jo hurtigt ud af at han ikke var mere end 4 uger....

    Jeg mener heller ikke man skal avle på hvad som helst der er nok en grund til at den anden tæve jeg har er steriliseret... Jeg synes min hund har nogen gode gener at give videre... Hvem vil ikke gerne have en samarbejdsvillig hund som gerne vil gøre alt for en...??


  • #46   11. apr 2008
    ** TANTE BRAHE ** *.... Så enig... Avl = ansvar.... Det tror jeg desværre ikke mange tænker over.... Forældrene er jo sunde og raske ! Ja sikkert, desværre kan ingen vide hvad der sker når man sætter netop de 2 hunde sammen


  • #47   11. apr 2008 CH* undskyld..jeg så slet ik du havde skrevet henvendt til mig......men ja..2kuld om året kan godt været lidt meget hvis man skal finde udstationeringsfamilier til mere end én fra hvert kuld..........men nu er jeg heller ikke en der nogensinde kommer til at lave mere end ét om året(så jeg er bare skide snævertsynet..G*).........

    men hvad skulle formålet være med at producere så mange kuld for bare at få nogle enkelte gode brugshunde?........så vil jeg mene at man ikke har styr nok på sine linier og de gener der ligger deri, hvis ikke man ved hvor man skal satse.........og fx med hvalpementaltesten som foretages som 7ugers, der er man allerede godt på vej til at udvælge den rette og fremtidige brugshund fra kuldet..men selvfølgelig..det indebærer jo at man har valgt de rette forældredyr fra starten af.......


  • #48   11. apr 2008 Braks, er man en ordentlig opdrætter, så laver man ikke kuldet for at få nogle enkelte gode, men at lave kuld, hvor der er mange gode brugshunde.
    To kuld om året er meget rimeligt - og det er en lille oprætter, der laver to kuld om året inden for min race.

    Der er stor efterspørgsel efter disse hunde (i min race til tjenestehunde), så det er om at lave noget, der er godt. Og i øvrigt være stabil med at levere kvalitet.


  • #49   11. apr 2008 der er jeg ganske enig med dig CH...........gør man det ordentligt, så har jeg absolut intet at sætte en finger på ved at lave 2kuld om året..men er der ikke også mange hunde som går "til spilde" på det grundlag hos de mindre seriøse(eller erfarne).........

    bær over med mig..det er snart 10år siden jeg selv havde schæffer og hun var ikke avlet til brugshund, men til udstilling.......og havde dermed heller ikke egenskaberne til begge dele(desværre)...........


  • #50   11. apr 2008 Jeg må lige være med her

    Men efter at have læst tråden opgiver jeg - alt hvad jeg ville sige er sagt - af alle de andre tavlesnobber som mig

    Jeg syntes det er sørgeligt at så mange blandingshunde skal sættes til verden - men det er da helt hen i vejret at avle på en nervøs usikker hund - for at hun skal have hvalpe vil ikke gøre det bedre - slet ikke


  • #51   11. apr 2008 Braks, man skal da heller ikke stille sig blår i øjnene - har kendskab til meget anerkendte opdrættere af brugshundeschæfere, der indgår store kompromisser for at lave få tophunde... Der ryger desværre mange gode hunde på den konto :o(



  • #52   11. apr 2008 Enig med dig Charlotte!

    Og opgiver - før jeg overhoved begynder :o(


  • #53   11. apr 2008 Kan man blive skrevet op?

  • #54   11. apr 2008 Skrevet: 11-04-2008 09:34:55

    Jeg gør dem jo også mere "rene" end hun er nu når jeg avler mere border collie ind men det er ikke border collie'er jeg vil satse på men der er jo mange andre der godt kan lide dem eller måske gerne vil have en der ligner en border men ikke er helt så aktiv og så er en blanding jo udemærket
    -----------------------------------------------------------------------------------

    hvad mener du med, at du på den måde vil gøre dem mere "rene"

    er du bare helt tabt eller hvad!

    Du kan jo ikke ta en puddel og blande engelsk bulldog i kalde den en blanding og derefter parre den med en ren puddel og sælge dem som rene puddelhvalpe!
    Det burde selv du vide......




  • #55   14. apr 2008 Nu vil jeg så også lige blande mig lidt.

    Hvad når der kommer hvalpekøbere? Hvalpene læser moderens reaktioner - så der er det første problem.
    Vil folk så have en hvalp efter denne moder?
    Jeg ville ikke - tavle eller ej.

    Og så er der din anden nye hund... den har stamtavle.
    der kommer du i kambolage med Kennel Klubben.

    Så alt i alt - jeg vil sige som andre har sagt før: Drop det.


  • #56   14. apr 2008 Til en rigtig pastasalatdansker... Hvem er det lige der er helt tabt...?? Jeg har aldrig sagt at jeg ville sælge dem som rene border collier... De bliver selvfølgelig solgt som blandinger da det jo er det de er... Jeg ser ingen skam i en blanding så hvorfor skulle jeg skjule det..?? Og når nu jeg blander mere border i dem så bliver de jo også mere rene men jeg har aldrig sagt at de bliver rene border collier.... Så hvis du skal kommentere hvad der står så tag lige og læs det ordentligt...


    Og til Karin H... Det var nok heller ikke planen at hun skulle være sammen med hvalpene når der kommer købere men de kan jo stadig få lov til at se hende.... Hvis ikke hun bliver presset ud i situationer sammen med hendes hvalpe hvor hun bliver utryg så lærer hvalpene det jo heller ikke....
    Og hvorfor skulle jeg lige komme i kambolage med kennel klubben fordi jeg også har avlet på en blandingshund det har jo ikke noget med den nye at gøre....


  • #57   14. apr 2008 svarer lige for Karin*

    DKK er imod tavleløs avl, og du må derfor ikke avle på din tavleløse hund hvis du er medlem af DKK med din stamtavlehund...det er direkte grund til at blive ekskluderet af DKK og alle deres arrangementer.........



  • #58   14. apr 2008 Anna D

    Du skriver:

    "Det var nok heller ikke planen at hun skulle være sammen med hvalpene når der kommer købere men de kan jo stadig få lov til at se hende..."

    Jamen kan du ikke selv se den er helt gal?
    Du må accepterer at sådan er det nu engang - ikke alle hunde er egnet som forældredyr.
    Jeg har kendskab til flere (desværre) hvor netop sådan en hund som din har produceret hvalpe - og idag er det køberne der slås med en nervøs hund - dels pga moderens adfærd som hvalpene læser og "efterligner" - dels pga arv.
    Når disse købere har klaget til opdrætter får de bare en sviner over nakken - for ingen vil jo indrømme de har fejldisponeret.

    Du ville vel selv gerne have en robust og mentalt sund hund?

    Brak´s har svaret på det andet kan jeg se. Og du skal vide at øjne og ører i hundeverden er MEGET store. Så du skaber dig allerede et dårligt ry inden du overhovedet er kommet igang med din nye hund.


  • #59   14. apr 2008 Til en rigtig pastasalatdansker... Hvem er det lige der er helt tabt...??



    I rest my case!

    kig på dine indlæg.....




  • #61   14. apr 2008 Birgitte, jeg formoder, at du aldrig har avlet hund og heller ikke har kontakt til opdrættere?

    Hvis du havde, så havde du ikke påstået, at en nervøs tæve ikke overfører sine egenskaber til hvalpene... Det er basisviden og en opdrætter med respekt for sig selv, ville tage en tæve, med den type egenskaber ud af avlen..

    Desværre ser man jo, at nogen ikke respekterer sådanne basale grundregler for avl... Sørgeligt... Og endnu mere sørgeligt, at folk støtter op om den slags avl...


  • #62   15. apr 2008 Det er nemlig lige præcist hvad det er: Sørgeligt!
    Og den uvidenhed - det er YNKELIGT!


  • #64   15. apr 2008 man kunne også lade være med at udtale sig om noget man tydeligvis ikke ved noget om...det ville da være en god regel:o)

  • #65   15. apr 2008 Birgitte - en lille historie fra min barndom, når du nu gerne vil bringe mennesker ind i diskussionen..

    Min mor var meget bange for tordenvejr, da hun var ung. Hun blev rystende nervøs, satte sig i sofaen og krammede, hvad der var i nærheden og ventede på, at vejret stilnede af..
    Nogengange, var det mig, hun krammede, når hun var bange... Prøv at se om du kan regne ud, om jeg lærte tordenvejr var fantastisk smukt eller fantastisk farligt????

    I øvrigt snakker vi ikke om arvelighed men op prægning. Og tævens prægning på hvalpene er enorm - hvis hun har et nervøst gemyt, så vil hun præge hvalpene i samme retning... Læs en bog!



  • #66   15. apr 2008 Birgitte: hvis din mor er en nervøs persøn så kan det da meget vel være at ud også bliverdet ... det er da så absolut arveligt - eller har hun haft en depresion så har du da også en forhøjet risiko OG oven i det kommer så det som din mor lære dig igennem hvordan hun er i din barndom - feks som med tordenvejr ... det er helt det samme med hvalpe. Væsnet er arveligt og så er der det som hvalpe lære ved at se på hvordan moren opføresig i forskellige situationer

    Hvorfor tror du at brughundeopdrætter, skriver at deres hvalpe er efter nervefaste forældre?? nok fordi at så er der en rimelig god sansynlighed for at hvalpene også bliver det.


  • #68   15. apr 2008 skønne? jow.............raske? det vides jo ikke eftersom de sjældent undersøges på samme måde som en racehund, og da slet ikke i flere generationer........



  • #69   15. apr 2008 Birgitte A...mht at blive for sarte og at blandingshunde er sundere - det er noget fis..snakkede med min dyrlæge om det sidst (hun kom selv ind på det) og hun sagde at de lige så ofte ser blandingshunde som dem med tavler. der er bare ikke det samme fokus på det når blandingshundene bliver syge...


  • #70   15. apr 2008 I den her sammenhæng er det da lige fedt om hunden har stamtavle eller ej. Og ALLE hund bliver syge - uanset. Og i lige store tal. Der er bare forskel på fx HD - epilepsi osv

    Det her handler om en hund der så absolut ikke egner sig til at give sine gener videre. Længere er den da ikke.

    Birgitte A

    Hvem er det der ikke har skrevet det på en pæn måde?


  • #73   15. apr 2008 Birgitte A

    Der er da ingen der taler nedladende om blaningshunde her?

    Problemet er at tæven vil vidergive sine signaler til hvalpene - det er ikke genetisk vi taler om, men miljø der spiller ind her.
    Og det er en gylden regel at man ikke avler på dyr der ikke er mentalt stabile netop for ikke at vidergive det i avlen.


  • #75   16. apr 2008
    Birgitte A

    VIP


    Skrevet: 16-04-2008 00:01:09

    Det står herinde under avl under : Fusk med stamtavler...


    Øhhhh hvad?


  • #76   16. apr 2008 En vigtigste prægning i hvalpens liv foregår når den er fra 3 - 8 uger gammel, og her er den yderst følsom overfor de ting, den udsættes for. Dermed også fra signaler fra moderen angående nervøsitet. Det er meget meget svært at undgå, at tæven vil præge hvalpene i negativ retning, hvis den har problemer - og efterfølgende socialisering kan ikke forandre så meget som en tøddel. Det er indbygget i hunden - socialiseringen kan dække over det, men ikke fjerne det.

    Og så vil jeg gentage: Dette har intet at gøre med, at det er en blandingshund, hvilken tavle den har eller ikke har.
    AT avle på hunde, der ikke er nervefaste om det er arveligt betinget eller miljøbetinget er til skade for de kommende hvalpe og dermed for de komende ejere..
    (Og går det rigtig "godt" så har det også negative konsekvenser for tæven i den periode, hvor hun er drægtig og diegivende)


  • #77   16. apr 2008 HOLD da op, med bogstaver der manglede i det indlæg... sorry :o)))))))))))))

  • #78   16. apr 2008 Birgitte

    Læs lige selv den tråd du henviser til. Det er ikke DKK der fusker m stamtavler, men en der har en uoverensstemmelse i en mundtlig overlevering fra en opdrætter mod oplysningerne på hundeweb - altså er problemet enten en fejl hos opdrætter eller DKK, hvilket man udreder ved at ringe til klubben. Du er godt nok hurtig til at konkludere storstilet fusk på baggrund af nærmest ingen oplysninger. smiley


  • #79   16. apr 2008 Smider lige alfabetet efter CH og mig selv *GG*

    Nu syntes jeg vi mangler trådopretteren kommer på banen?
    Hvad konkluderer du selv nu efter at have læste alle indlæg?


  • #82   16. apr 2008 Birgitte, en gang til..... Alene fordi tæven ikke har arvet nervøsiteten betyder ikke, at hun ikke giver det videre i prægningsperioden...

    Det er i så fald ikke genetisk men miljøafhængigt..... Resultatet er det samme.
    Hvalpe med stor risiko for, at blive nervøse som deres mor.


  • #83   17. apr 2008 De første 8 uger bliver hvalpene jo præget af tæven. Er hun nervøs vil det smitte af på hvalpene - præcis som mange børn arver frygten for edderkopper/hunde/andet fra en eller begge forældre når de oplever deres reaktion på "genstanden".

  • #86   18. apr 2008 Birgitte A

    Griner - tillykke med hvalpene


  • #89   21. apr 2008 Hvis man socialiserer hvalpene uden deres mor i de situationer hvor hun kan blive usikker så lærer hvalpene ikke hendes adfærd men gør deres egne erfaringer. Jeg mener godt man kan ændre den adfærd for min hund har lært at være mere tryg ved fremmede mennesker bare ved at hun har fået lov til at hilse på folk. Hun er som en helt anden hund. Hun gemmer sig ikke bag mig når der kommer nogen og hilser på hende. Nu går hun hen til dem med oprejst logrende hale. Det er kun hvis folk bukker sig ind over hende og vil klappe hende på hovedet at hun bliver usikker. Når hun bliver usikker sænker hun hovedet og hele hendes krop og kigger væk. Hvis ikke det hjælper så knurrer hun og hvis folk bliver ved og ikke respekterer hendes grænser så viser hun tænder. Hun har et utrolig godt hunde sprog som jeg synes er en god egenskab at give videre. Der er nemlig desværre ikke ret mange hunde som har et sundt sprog. Og desværre er der heller ikke mange mennesker som har ret meget forstand på hunde sprog og det er jo der at problemerne opstår.
    Jeg har nu gået til hunde træning med 4 forskellige hunde og trænet sammen med rigtig mange andre hunde igennem de sidste 5 år både blandingshunde og racerene hunde hvor størstedelen af dem har et meget dårligt sprog. Jeg synes at når man kigger efter egenskaber som er værd at avle efter så burde man gå mere op i hundesprog. En hund har et meget bedre liv hvis den kan kommunikere godt med andre hunde og hvis dens mennesker gider at sætte sig ind i hundens sprog så de kan kommunikere bedre med den.

    Til Birgitte: Tak fordi du har læst og forstået hvad jeg har skrevet. Der er ikke mange herinde som har forstået det i hvert fald.


  • #90   21. apr 2008 Anna, du taler altså uden om i lange baner..

    Du har en usikker hund - og det er den hund, der skal præge hvalpene i de første uger, de lever.
    Det kan godt være, at det er lykkes at give hende mod på forskellige ting, men det ændrer ikke på, at hun er på vagt. Og det gives videre til hendes hvalpe.
    En kommende hunde-mor skal altså være nervefast, ellers bør der ikke avles. Hvad kommunikeres der til hvalpene, som du ikke har en anelse om?

    Jeg synes det er dybt uansvarligt...

    Og til denne: Til Birgitte: Tak fordi du har læst og forstået hvad jeg har skrevet. Der er ikke mange herinde som har forstået det i hvert fald.

    Det handler ikke om at læse og forstå, men om at være lodret uenig....


  • #91   21. apr 2008 Jeg snakker ikke uden om... Det hedder at begrunde mit valg for hvorfor jeg vil avle på hende.... Hun giver det jo ikke videre til hendes hvalpe hvis ikke hun er sammen med dem i de situationer hvor du siger hun er på vagt så lige på det punkt der har det meget at gøre med at forstå hvad der bliver skrevet... Jeg har nok mere styr på hvad hun kommunikerer videre end så mange andre som ikke gider at sætte sig ind i hundens sprog.. Det er jo ikke alle der mener det er vigtigt....

    Jeg kan jo også være ligeglad med om du er enig eller ej det er mig der vil avle og du behøver jo ikke at købe en hvalp...


  • #93   21. apr 2008 Hunden er ikke nervefast og så kan man jo slæbe den frem og tilbage fra hvalpene alt det man vil. Det forandrer ingenting. (Man kan så spørge sig selv om, om DET er hensigtmæssigt).

    Og nej, jeg kunne aldrig finde på at købe hvalpe fra en tæve, der er nervøs i mit nærvær, og det ryster mig, at nogen med fuldt overlæg vil avle på den.

    Det er mangel på respekt for både hunden, hvalpene og de kommende ejere.

    Angående diskvalifikation til avl - Birgitta, det sker hele tiden.....
    Inden for min race laves der modprøver, og tro mig, en hund som Annas ville aldrig komme i nærheden af en kåring...

    Det handler ikke om lovligt eller ulovligt, men om etisk omtanke.


  • #95   21. apr 2008 Til en avlskåring skal hunden stå i en gruppe af mennesker, der står helt tæt omkring den.
    Kan den ikke klare det, ryger kåringen.

    Den skal også bestå en væsentest, hvor en dommer og ejeren står bøjet over hunden for at se dens øretatovering.
    På samme måde skal hunden have fremvist tænder - også her står to mennesker bøjede ind over hunden.

    Kan den ikke klare det, bør den ikke avles på...


  • #96   21. apr 2008 CH: sådan forgår det også ved avlskåring af boxer, så jo Birgitte, det kan man med rimlighed forvente af en hund, at dne skal kunne acceptere ellers bør man ikke avle på den - længere er den såment ikke.

    Birgitte, om du vil det eller ej, så nedarver og vidrelære tæven sit temperament til sine hvalpe. Selv hanhundesn temperament nedarves til hvalpene - ved boxer var der en overgang, en ret aggresiv han, som blev brugt i avl og det var så tydelig, når man kom på udstilling, hvilke hunde der var hvalpe efter ham - når jeg så en hvalp med et tvivlsomt temperament, så tjekkede jeg kataloget og ganske rigtig, så var det ham der var far ... har enda set et barnebarn efter ham, med det samme temperament.

    man bør simpelthen ikke avle på en hund, hvor man kan sætte spørgsmålstegn ved temperamentet - så må den sgu 100 gange heller være grim


  • #97   22. apr 2008 Bliver faktisk lidt vel meget irriteret over du ikke kan indse det Anna D

    Selv har jeg kasseret 3 tæver i min tid som opdrætter netop pga samme problem = hunde der ikke er nervefaste!
    Dyre hunde - 2 af dem var præmieret på højt plan - så jeg ville ikke have haft besværd med at sælge hvalpene.
    Jeg ville blot have hammer dårlig samvittighed resten af mit liv.


  • #98   22. apr 2008 Jeg er også ret irriteret over at det eneste man ikke får herinde er seriøse henvendelser.. Kun folk som ikke kan passe sig selv... Hvis min samvittighed er i orden så er det vel også bare min sag...

    Min hund er meget følsom og derfor reagerer hun meget på at blive trygget på den måde når folk bukker sig ind over hende... Og hvorfor skulle det være et problem at fjerne hende fra hvalpene når der kommer hvalpe købere...?? De skal jo alligevel lære at leve uden deres mor...

    Hun er jo ikke bange for hele verden hun er bare usikker når folk trygger hende.. Hun går jo ikke rundt og er en totalt underkuet hund.. Hvor mange billeder er der lige af hende hvor hun ser bange og skræmt ud..??? Hun er en glad og åben hund som bare er meget følsom og det er hun bestemt ikke nogen dårlig hund af.... Hun har masser af gode egenskaber som er værd at give videre og så er det jo jeres problem at i for snobbede til at se det....


  • #99   22. apr 2008 Undskyld jeg mente at det ikke er mit problem at i er for snobbede til at se det

  • #100   22. apr 2008 hehe, Anna, nu løber du tør for skyts, så de bedste argumenter er dem, der har til formål at pille dem ned, der ikke er enige med dig....

    Se det i øjnene - din hund er ikke nervefast, og det bliver den heller ikke af at du tager dem væk fra hvalpene på de tidspunkter, hvor du kan se symptomer på det.

    Anna, du er en af dem, der gør os tavlesnobber lidt mere sikre på, at vi har valgt fuldstændig rigtigt.....

    Nyd dog din hund og avl på noget sundere i stedet...



  • #101   22. apr 2008 så vi er snoppede, fordi vi ikke mener at det er ok at avle på en hund der ikke er nervefast ... hmmm ... ok så ... så er jeg da gerne snoppet - men hvad pokker er du så, når du vil avle på en hund, som ikke er nervefasat ??? jeg kan godt komme på et par titler, men vil lade folk selv tænke deres - for seriøs og for hundens skyld er det sgu ikke

  • #102   22. apr 2008 ved ikke hvem der er mest snoppede/egostisk her.....


    eller jow det gor jeg men prøv at undersøge tingene istedet for bare at bestemme dig for andre er dumme at høre på, det ku jo ske du faktisk kunne lære noget brugbart her!

    men det self. altid nemmest bare at lukke glukkerne for fejl og mangler!

    hvor er det sørgeligt


  • #103   22. apr 2008 Der er da ikke noget galt i at have en "dårlig" hund.
    Kun det fakta du forsøger at skjule det!

    Tror du andre er intereseret i at få en hund magen til din?
    Nej vel?

    Jeg vil blæse på om der er tavle eller ej - det er ikke det der er det afgørende her.
    Hvis du syntes DET er snobbet - so be it.


  • #104   23. apr 2008 Der er vidst ingen af jer der har henvendt sig med en hanhund og det er det jeg mener med ingen seriøse henvendelser... Jeg har ikke spurgt om andres mening med hensyn til avl på min hund...

    Og jo der er mange der gerne vil have en hund som min... Alle de mennesker jeg går til hunde træning med ser en glad, udadvendt og samarbejdsvillig hund og det er det de fleste mennesker gerne vil have...

    Der er ikke nogen af jer der kender min hund så i danner jer bare jeres egen mening om hvordan hun er og uanset hvad jeg siger kan jeg ikke ændre det.. Det har ikke nogen at gøre med at pille andre ned... Men i har jeres mening og jeg har min og jeg har sat mig ind i hvordan min hun er....

    Jeg lukker ikke øjnene for fejl og mangler... Jeg ser min hund som hun er og jeg ved der er rigtig mange som gerne vil have en hund der er som hende...

    I har bare alle sammen været negativt indstillet fra start af fordi hun er en blanding og nu er det ligemeget hvad jeg siger så bliver i bare ved med at kommentere det samme selvom jeg sidder og siger at hun har ændret sig utrolig meget....

    Men igen jeres problem og ikke mit...


  • #105   23. apr 2008 Anna: hvor er det lige at du ser at jeg har skrevet noget somhelst imod at din hund er en blanding ....... det vil jeg meget gerne at du finder frem, for det gider jeg sgu ikke at du skyder mig i skoene.

  • #106   23. apr 2008 Personligt er jeg også bedøvende ligeglad med, at det er blandingshunde du laver.
    Jeg går op i, at du vil avle på en hund, der ikke bør være i avl.



  • #107   23. apr 2008 Jeg kan bare ikke forstå hvorfor i ikke vil eller kan forstå at hun har ændret sig meget... Det skal åbenbart heller ikke kommenteres når der så alligevel er mange som gerne vil have en hund som hende....

  • #108   23. apr 2008 Anna du kan eller vil ikke forstå, at en ikke-nervefast hund er en ikke-nervefast hund.

    Jeg synes det er fantastisk, at du har formået at gøre hende langt mere tryg, og at hun for dig er den bedste hund, du kan tænke dig.
    Men det betyder ikke, at hun er den bedste avlshund.

    Når man ved, der har været problemer, så ved man også, at det er et følsomt gemyt, som meget let kan falde tilbage til gammel adfærd.
    Og et følsomt gemyt er ikke noget, der bør avles på - både på grund af den genetiske arvelighed, men i særdeleshed på grund af den prægning, hvalpene bliver udsat for i de første uger af deres liv.
    Og det er ikke kun i de situationer, hvor du kan se symptomerne på følsomheden - for hun har den hele tiden, og hun vil vise sine hvalpe den.

    En tæve med hvalpe vil ofte vise "sit sande ansigt". Er det en tvær tæve, vil den være rigtig tvær, når den har hvalpe. Har den tendens til aggression, vil det være mere udpræget, og har den tendens til nervøsitet, vil også dette være mere udpræget med hvalpe.

    Det er lidt af et lotteri..... Og sandsynligheden for en nitte er meget meget stor. Også selvom tæven er en dejlig hund for sin ejer.


  • #109   23. apr 2008 jeg håber bare at du har de "mange" på hvalpeliste og de er klar over hvilke forhold du har tænkt dig at opfostre hvalpene under...givetvis med en del mere seperation mellem hvalpe/mor end der ville være med en sindsmæssigt stabil tæve............

    nu du siger at det udelukkende er miljø der har gjort hende til det som hun er.......så ku jeg da godt tænke mig at spørge om du kender til andet end hendes mor's sind?

    jeg er selv stor fortaler for mentalbeskrivelser af hunde og kom hjem efter mentalbeskrivelse i weekenden......mine hvalpe er hvalpetestede som 7uger gamle og er nu 22mdr..de var til U.H.M. i weekenden...og resultatet var: en MEGET stærk arv.......de lå alle sammen tæt op af deres hvalpetest's selvom de havde levet hvert deres liv.....én med daglig stimulering og træning i DCH,én med mindre træning og mest socialisering i hundeskov,en der var blevet omplaceret i den værste periode af opvæksten "puberteten" og en der kun en moderat trænet og desuden havde et stærkt selvstændigt sind som hvalp(hvilket hun stadig har)...............så at din tæve udelukkende har fået sit sind af miljø-den køber jeg stadig ikke...den har været arveligt disponibel for at udvikle sindet i en negativ retning........



  • #110   23. apr 2008 Det kan godt være du mener det er lidt af et lotteri men jeg synes hun har flere gode egenskaber som er værd at give videre og når hun er blevet så udadvendt og glad som hun er nu så ser jeg det ikke som et problem... Jeg har snakket meget med andre folk som avler race hunde med stamtavle og det hele og de synes heller ikke der er noget galt i at jeg avler på hende.. Ikke når hun er som hun er nu...

    Og jo selvfølgelig kan jeg være uheldig at der bliver en hvalp som er usikker men det kan man jo også risikere selvom tæven ikke er det... Det skal jo starte et sted...

    Hvis det var tilfældet at der kom sådan en hvalp vil jeg være mere end villig til at hjælpe køberne med at få en glad og udadvendt hund ud af den


  • #111   23. apr 2008 Anna: jeg ser stadig frem til at du viser mig hvor jeg har nævnt noget negativt om at det er blandingshvalpe du vil lave ??

  • #112   23. apr 2008 jeg gir op........du er jo uden for pædagogisk rækkevidde og nægter pure at læse og FORSTÅ det skrevne........

  • #113   23. apr 2008 Anna: jeg venter sørme stadig ???

  • #114   23. apr 2008 Anna D

    Du skrev selv den 11. 4 flg:

    Min hund er usikker på fremmede mennesker fordi hun er vokset op i en have uden kontakt til mennesker overhovedet.. Jeg købte hende da hun var 12 uger og det var først der hun kom i kontakt med mennesker... Så længe hendes hvalpe ikke møder andre mennesker med hende i nærheden vil hendes usikkerhed aldrig kunne smitte af på dem...

    Og nu skriver du hun skulle have ændret sig radikalt? På 12 dage?
    Det har jeg meget svært ved at tro på?

    Så skriver du: I har bare alle sammen været negativt indstillet fra start af fordi hun er en blanding

    Hvor læser du det? det har da intet med om det er en blanding eller ej. Jeg og kan vist stå inde for de fleste her - ville skrive nøjagtig det samme til dig hvis hun havde tavle.
    Det er så fløjtende ligegyldigt når hundens temperament ikke er iorden.

    Så skriver du: Men igen jeres problem og ikke mit...
    Hvordan kan du sige det? Hvis vi skulle komme med vores hunde i nærheden? - eller undervise på træningspladser rundt om - så BLIVER det vores problem.

    Som sagt - der er ikke nogen skam at eje en "dårlig" hund - det er en skam at forsøge at skjule det.


  • #115   23. apr 2008 susanne...håber du har god tid smiley

  • #116   23. apr 2008 MT: jeg har ikke andet en god tid - sidder og venter på at Freja tager sig sammen og får født hendes hvalpe .... mener det ser ikke ud til at hun har travlt - så jeg venter gerne på et svar

  • #117   23. apr 2008 det var godt! har nemlig på fornemmelsen det kan tage meget, meget lang tid!

  • #118   30. apr 2008 Det er meget fint i mener det ikke har noget at gøre med at det er blandingshvalpe men alligevel er der blevet nævnt jeg ved ikke hvor mange gange at det er en blanding...

    Og jo hun ændre sig mere og mere for hver dag der går og hvis i ikke tror på det så er det jo bare synd for jer...

    Jeg forsøger ikke at skjule hvordan min hund er.... Jeg synes ikke der er noget dårligt i hende og derfor har jeg ikke noget at skjule... Det er kun jer der synes det er en dårlig hund og det gider jeg ikke gå ret meget op i for i har aldrig mødt hende...

    Bare lige til en anden gang behøver i ikke at kommentere hvor lang tid der går før jeg svarer... Jeg har ikke internet hjemme så jeg kan ikke komme på hver dag...


  • #119   30. apr 2008 jeg kan godt li denne sætning "Jeg forsøger ikke at skjule hvordan min hund er" sammensat med ideen i at holde tæven væk fra hvalpene mens der er gæster........

    og skal vi så lige ta den med blanding vs stamtavle nu du mener det er dét som hele polymikken bunder i: din hund er uden aner og med en blank fortid, dermed kan du på intet tidspunkt forsvare eller påstå at hun ikke har arvet sit nervøse sind..der er langt flere gener end hendes mor's der spiller ind og hun er jo trods alt det eneste familiemedlem du har mødt...så at smide en påstand om at det er miljø der har gjort hende som hun er, er simpelthen ønsketænkning fra din side........

    men ellers så er jeg over and out...mod tåber kæmper selv guderne forgæves........

    pøj pøj med det



  • #120   30. apr 2008 Det er ikke for at skjule hvordan hun er at hun ikke skal være sammen med hvalpene når der kommer købere.. Det er for hvalpenes fremtids skyld...

    Og nu ved du jo heller ikke om hun har arvet det eller om det er miljø så det behøver ikke være ønsketænkning fra min side...

    Og ja hvis ikke man har andet at forsvare sig med så er det jo nemt at kalde andre for tåber... Og vi kan jo have en diskusion længe om hvem tåben er....


  • #121   30. apr 2008 men for pokker - hvalpene har jo brug for en mor der skal vise dem hvordan man opføre sig når der kommer gæster - du får lige så lidt godt ud af at holde hende væk og det er altså ikke nok til at hendes tvivlsomme temperament ikke smiter af på dem. Du ved jo ikke hvor meget der er medfødt og hvor meget der er tillært ... men tør du virkelig tage chancen, bare fordi DU synes hun skal have hvalpe?? kan du ikke se det egoistiske i det??

  • #122   30. apr 2008 Ja jeg tør sagtens tage chancen.. Jeg synes hun er en fantastisk hund og det er der mange andre som også synes... Hvis der endelig var en hvalp som blev lidt usikker ville jeg med glæde hjælpe de nye ejere med at hjælpe deres nye hund...

    Nu er det også blevet kommenteret at der ikke er nogen grund til at avle hvis ikke jeg vil beholde en selv... Det vil jeg ikke fra det kuld hun skal have først men senere i hendes liv når hun måske bliver for gammel til agility kunne jeg godt tænke mig at få et kuld mere for at beholde en selv


  • #123   30. apr 2008 Alene polymikken med at få hunden væk fra hvalpene, når der kommer gæster har indflydelse på hvalpene...

    Det ringer på døren, de bliver rusket ud af deres søvn, moderen skal væk, der er en masse forstyrrelser... Meget hurtigt er det forbundet med gæster...
    Og under alle omstændigheder - mens hvalpene er så små, så skal moderen da kun være fra dem, når hun skal ud for at gøre sig ren og have mad..

    Det lyder ganske enkelt som noget, hvor hvalpene ikke kan vinde....

    Og igen - det der med at folk siger som de (vi) gør er altså i din fantasi... Prøv at læs indlæggene igennem igen...

    En usikker tæve, som man bliver nødt til at lave særlige arrangementer omkring for at undgå negativ prægning, avler man ikke på, hvis man er ansvarlig. Så nyder man man sin hund i fulde drag og avler på noget, der er mentalt tip top i stedet.

    Ingen siger, din hund er en dårlig hund - men den er en dårlig avlstæve.

    Det er godt nok sørgeligt....

    Når folk, der er kan se, hunden har issues stadig aktivt vælger at avle, hvordan hulen er så chancen for, at få folk der er mindre bevidste til at lade være..



  • #124   30. apr 2008 jeg ved lige præcis ikke hvad din tæve indeholder af gener..men gør du det?..det er ønsketænkning at tro at der ikke vil falde noget ved siden af i det kuld, uanset partner fordi baglandet er uvist......

    til forskel kan jeg fortælle at jeg ved præcis hvad min egen tæve indeholder af gener..hvilket er ret betryggende at vide når jeg vælger hvalpekøbere og paringspartner.....

    og så er det jo ikke mig der forsvarer men der imod dig, jeg argumenterer ikke FOR parringen men IMOD......og tåbeligt, det er hvad jeg kalder både dine argumenter,årsager til paring og i det hele taget parringen........det virker mere som om du er blevet stædig og har taget skyklapperne på og nægter at indse at gode agillity hunde fødes der i hobetal af.....både med bedre sind og en letlæselig stamtavle der gør at hvalpene også får et godt sind..ikke noget med "hovsa, jeg troede det var miljø" dér..........



  • #125   5. maj 2008 Når jeg ville fjerne hende fra hvalpene var det jo ikke når de var 3 uger gamle... Det skulle jo først være når de har alderen til det... Men nu ved jeg jo ikke hvor meget hun har ændret sig når hun skal have de hvalpe og det kan da godt være at hun er blevet helt tryg ved fremmede mennesker og så har jeg de absolut ikke tænkt mig at fjerne hende fra dem.... Jeg ved godt i sikkert ikke tror på hvad jeg siger men hun ændrer sig mere og mere i den positive retning for hver dag der går og hvis hun ender med at blive helt tryg ved fremmede mennesker så kan jeg hel ærligt ikke forstå hvad problemet er ved at avle på hende....

    Det har ikke noget at gøre med at jeg bliver stædig jeg mener bare seriøst ikke at det er det store problem.... Hvis hun virkelig havde været bange for fremmede og viste sig aggressiv eller noget i den retning når der kom nogen så kunne jeg heller ikke drømme om at avle på hende


  • #126   5. maj 2008 hvis du ikke mener at det skulle være et problem, så synes jeg at du skulle sætte dig ned og læse nogle bøger om hundeadfærd og så vende tilbage og fortælle om du kan finde et eneste sted, som videnskabeligt kan underbygge din teori.

    men for at spare dig din tid, så kan jeg fortælle sig at det kan du IKKE. Dette er ene og alene en hjemmebrygget hypotese fra din side, som ene og alene skal skal overbevise digselv om at det er ok det du har gang i - og det er det altså ikke. Det er ikke ok at avle på en tæve med det temperament og det er ikke ok at fjerne hende fra hvalpene - og så er den ikke længer - avler du alligevel på hende, gør du det af rene egoistiske grunde . synes du virkelig at det er ok?


  • #127   5. maj 2008 Jeg tror ikke du kan finde den bog jeg ikke har læst så lige på det punkt behøver du ikke være smart....

    Jeg har ikke noget at overbevise mig selv om for jeg mener at det er helt ok at få hvalpe på hende specielt hvis hun bliver helt tryg ved fremmede mennesker som jeg helt bestemt tror hun gør for hun gør rigtig store fremskridt.... Jeg ved ikke lige hvorfor du mener det er egoistisk at avle på hende når jeg kender måske 50 mennesker som synes hun er en dejlig hund og som gerne ville have en der var som hende....


  • #128   5. maj 2008 hvilke bøger har du læst, som understøtter at det er ok, at avle på en tæve med det temperament?

    det er da dejligt at folk mener at din hund er sød, men det har da absolut intet med hende evner som avlshund at gøre. Der er jo ingen der siger at din hund ikke er sød - vi siger bare at hun ikke dur til avl


  • #129   5. maj 2008 Jeg har ikke sagt jeg har læst noget der siger det er ok at avle på en nervøs tæve.... Jeg tror bare ikke du kan finde en bog om hundeadfærd som jeg ikke har læst...

    Når du køber hund kan du jo heller ikke se om den har været usikker på et tidspunkt så hvis hun kommer over det hvor er så problemet...???


  • #130   5. maj 2008 Anna, det er jo et af de steder, hvor man bliver nødt til at stole på opdrætteren..

    Og det er da sørgeligt, at man åbenbart skal kunne opleve, at opdrætteren trods bedre vidende, vælger at avle på en hund, der ikke har et prima temperament..

    Jeg håber bestemt, at det kommer med i historien om din hund, når du taler med de kommende hvalpekøbere...


  • #131   5. maj 2008 undskyld, men hvorfor pokker så læse de bøger, når du intet tager ved lære - det er da totalt spild.

    det jo er super hvis du kan hjælpe hende vidre, men problemet er at du ikke ved hvad en fødsel gør ved hende og du SLET IKKE ved om det er medfødt og dermed vidregives til hvalpene og du ved jo heller ikke om det at få hvalpe, er så stressende for hende at det hele blusser op igen. Det er simpelthen alt for mange ukendte faktore, til at det er risikoen værd. Der er jo hunde nok, der får hvalpe - også hunde der er lige så sød som din. Hvorfor ikke bare glæde dig over at hun har det bedre, end at tage den kæmpe chance.


  • #132   5. maj 2008 Jeg føler ikke jeg har noget at skjule så jeg vil da gerne stå og fortælle hvalpe køberne at hun har været usikker og så kan de jo selv vælge om det er noget de vil købe eller ej.... Det kan godt være der er mange der mener jeg ikke skal avle på hende men i det mindste vil jeg være ærlig når de skal sælges i modsætning til så mange andre...

    Det er ikke den første hund med lidt problemer jeg har haft... Og af alle de andre jeg har haft med problemer var der ikke en jeg ville avle på for jeg synes de havde alt for store problemer... Happy´s er så lidt så efter noget træning med at møde folk så er hun blevet meget mere åben og så ser jeg det ikke som et problem.. Jeg er glad for at jeg har hjulpet min hund til at få det bedre og hun trives også mere når vi er til hunde træning nu for hun er meget tæt på at være helt tryg ved fremmede


  • #133   5. maj 2008 Jeg har SÅ svært ved at se, hvordan avl på en bestemt hund kan være så vigtig for en, at man med overlæg tilsidesætter sund fornuft.

    Hvorfor indgå et kompromis, når der er så nemt at lade være?



  • #134   5. maj 2008 og du mener virkelig at du har set lyset og ALLE vi andre ikke aner hvad vi snakker om - vi andre som har en vis erfaring med opdræt?

    Jeg får simpelthen lange p..... af folk der bare ikke vil lytte, når så mange siger det modsatte og enda har argumenterne i orden, modsat dig - fatter simpelthen ikke at man kan blive ved med at have hovedet oppe i r..... og være totalt uden for pædagogisk række vide - ØV, stakkels tæve, hvalpe og hvalpekøber - bare fordi du skal køre dit egoistiske korstog smiley


  • #135   5. maj 2008 I kan jo ikke en gang sige hvad det er der er problemet hvis hun bliver helt tryg ved fremmede for så er der jo ikke noget problem

  • #136   5. maj 2008 Anna - det er det, at hun i det hele taget har HAFT problemet, der er problemet..
    Det er hendes væsen, der er skrøbeligt.

    Og det giver hun videre til hendes hvalpe, ligemeget hvor meget du symptombehandler....


  • #137   5. maj 2008 nu må du simpelthen spænde hjelmen og komme ind i kampen

    der er skrevet så ufattelig mange gange hvad problemet er - jeg har enda lige gjort det IGEN - prøv dog at læs hvad vi skriver eller indrød at du er skide ligeglad med hvad vi skriver og alligevel har tænkt dig at avle på hende - så er vi jo fri for denne diskution, for døve øre


  • #138   5. maj 2008 Ja men i kan stadig ikke se om forældrene til jeres hunde har været usikre en gang så jeg kan jo også bare holde min kæft med det og så er der ingen der ved når de køber en hvalp at moderen har været sådan.... Men nu er jeg bare mere ærlig end de fleste

  • #139   5. maj 2008 Anna, lige nu taler vi med en, der skal OPDRÆTTE...

    Og hvis jeg kunne overbevise alle de useriøse opdrættere om, at de avler på noget skidt, når de vælger at lave hvalpe på hunde der ikke er væsensstærke, så ville jeg gøre det.

    Her sidder jeg og ser, at du med fuldt overlæg vil gøre det, og så skal jeg da gøre mit for at protestere..

    Ærlighed eller ej - det betyder ikke et klap, når man trods bedre vidende avler på en tæve, der ikke er væsensstærk...
    Det er uetisk...


  • #140   5. maj 2008 jo det kan jeg da vide - for jeg køber da kun hund hos en seriøs opdrætter og han avler sgu ikke på en tæve med dårlig temperament - om det så er bleve afhjultet eller ej.

  • #141   5. maj 2008 Platugler han kan jo sige hvad han vil... Hvordan skulle du nogen sinde kunne tjekke det...?? Du stoler bare på din opdrætter hvilket man jo også helst skal men han kan jo i princippet stå og lyve dig lige op i ansigtet

  • #142   5. maj 2008 Jeg ville så aldrig købe en hund, der ikke var avlskåret - og en hund med de problemer du har (haft) med din hund, ville ikke komme igennem nåleøjet....



  • #143   5. maj 2008 fordi han er så kendt og alle hans hunde er kendte, så det vilel han slet ikke komme godt afsted med. og om han så skulle have gjort det, retfærdiggøre da ikke det du har gang i - du er jo netop useriøs, ikke ham.
    dne tæve jeg venter på hvalp efter nu, har jeg kendt siden hun var hvalp - jeg har kendt hendes far og kender hendes bror, som jeg har brugt i avl - så jeg kender hendes temperament rigtig godt


  • #144   5. maj 2008 Jeg siger ikke din opdrætter er useriøs og det mener jeg heller ikke jeg er for hvis jeg var useriøs så ville jeg jo avle på alt hvad der havde en puls

  • #145   5. maj 2008 CH: nemlig - jeg køber også efter avlskårede forældre. Og den hanner jeg evt overvejer at bruge i avl, har jeg set på udstillinger og det er store udstillinger, men flere tusinde hunde om dagen og det er en ret god måde at tjekke deres temperament på, om de kan håndtere det stress det er at være på udstilling.
    De to sidste hanner jeg har brugt, har jeg været med på udstilling i udlandet, flere gange og kender derfor deres temperament


  • #146   5. maj 2008 Jeg synes det er det, du gør..

    Og jeg har svært ved at se, hvilket motiv der retfærdiggør det, du har gang i....


  • #147   5. maj 2008 Anna: du siger det sørme selv her - for det er det du gør - avler på din tæve, bare fordi hun har en puls - intet kan retfærdiggøre det du har gang i - intet

  • #148   5. maj 2008 Touche, platugler...

    To sjæle en tanke..


  • #149   5. maj 2008 Hvis jeg avlede på alt hvad der havde en puls så vil jeg gerne vide hvorfor jeg har en tæve som jeg har valgt sterilisere

  • #150   5. maj 2008 Anna, dette handler ikke om, hvad du ikke gør, men om hvad du gør....

  • #151   5. maj 2008 Det er jo bare at snakke udenom for jeg avler jo netop ikke på alt hvad der har en puls for så havde jeg sku ikke steriliseret en tæve

  • #152   5. maj 2008 Anna, du avler på en hund, der har et skrøbelig væsen - jeg er ærligt talt bedøvende med, hvad du IKKE avler på..



  • #153   5. maj 2008 at avle på din tæve, er at avle totalt uden selvkritik og indsigt - med bind for øjene og det er topmål at useriøsitet - så kunne jeg heller tilgive at man avlede på uvidenhed, men du ved jo godt det er forkert og gør det alligvel, så har man intet tilbage af seriøsitet

  • #154   5. maj 2008 nemlig CH - dette drejer sig ikke om, hvad andre gør eller hvad min opdrætter kunne gøre hvis han ville - det drejer sig udelukkende, om hvad du Anna har gang i, med lige præcis denne tæve - ikke alt muligt andet - og du kommer simpelthen ikke udenom at det er uetisk og umoralsk og topmål af useriøs opdræt

  • #155   5. maj 2008 Så må i jo mene det... Men der er i jo så bare heldige at i ikke behøver at købe en af hvalpene

  • #156   5. maj 2008 Du har slet ikke fortalt om motivet for denne parring.. For hvis skyld skal din tæve have hvalpe?

  • #157   5. maj 2008 Jeg mener og det har jeg også skrevet før at hun har mange gode gener som er værd at give videre... Planen med det første kuld ville være at de skulle sælges men når hun på et tidspunkt bliver for gammel til agility ville jeg få endnu et kuld på hende for at beholde en hvalp selv for hun har mange gode gener som jeg gerne vil have i en hund... Jeg ved der er mange der har den samme mening som mig og som gerne vil have en hvalp fra hende og det er altså folk jeg går til hunde træning med som har set hende fra hun var helt lille hvalp

  • #158   5. maj 2008 fatter du slet ikke hvad det er du udsætter din tæve for ??

    fatter du slet ikke hvor stressende det kan være for en tæve at få hvalpe??

    er du virkelig villig til at risikere at din tæve får en knæk, psykisk, bare fordi du skal have din lyst styret ? for hun har ingen interessse i at blive mor - det er rene instinkter der vil få hende til at parre sig, hvis hun har muligheden - hun aner intet om koncekvensen.

    Hvorfor tror du at det sker at tæver slår deres afkom ihjel og evt enda æder det?? ja, netop ... det er fordi at det kan være voldsomt stressende at blive mor - vil du virkelig lægge hovedet på blokken og sige at det er du 100% sikker på at det kan din tæve klare '? er du vikelig ville til at miste det fremskridt du har lavet med hende, bare for at få de hvalpe - som du jo må erkende, der er nok af, i lille Danmark.

    jeg kan simpelthen ikke se argumenterene for at tage de chancer du, tager på din tæves vejne - synes sgu det er synd, for hun kan jo ikke sige nej - vel.


  • #159   5. maj 2008 folk kan da få hvalpe, efter tæve med samme kvalitet, som din tæve, men som også har et stabilt temperament - du tager simpelthen ikke dine lyserøde brille af,når du kigger på sin tæve. Lige meget hvor gode kvaliteter hun har, så kan det aldrig opveje et dårligt temperament - aldrig.

    og når hun er for gammel til agillity, så er hun altså også for gammel til at få hvalpe


  • #160   5. maj 2008 Du får det til at lyde som om det er det rene dyre mishandling at lade en tæve få hvalpe... Der er jo ingen hunde som kan sige nej.... Så er det måske kun et held for en hund hvis den ikke er rask nok til at blive avlet på....??? Og bare ærgeligt for de fine racerene hunde med stamtavle som bliver avlsgodkendt.... Så skal de mishandles med et kuld hvalpe eller hvad..??? Det er måske straffen for at være "perfekt"

  • #161   5. maj 2008 Anna D - at få et kuld hvalpe er maksimalt stress på en tæve, om hun er sund mentalt og fysisk eller ej.

    At påføre en tæve det stress, når man godt ved hun har et følsomt væsen og lade hende passe på (og præge) et kuld hvalpe med det udgangspunkt, er direkte uansvarligt og ikke med tævens bedste for øje...

    Jeg er sikker på, at de kommende hvalpekøbere sagtens kan finde vidunderlige hunde andre steder end lige fra din hund...



  • #162   5. maj 2008 hvad fatter du ikke ? jeg siger at det er synd at avle på en tæve med dårlgi temperament - jeg har intet sagt om at det er synd at avle på en tæve med prima temperament ... så det du skriver holder altså ikke

  • #163   5. maj 2008 Du lægger det bare ud som om det er det rene dyremishandling...

    Og ja folk kan da sagtens finde en hvalp et andet sted fra hvis de vil jeg hverken kan eller vil tvinge folk til at købe en hvalp fra mig... Men jeg vil til gengæld være ærlig


  • #164   5. maj 2008 Sorry, men hvad er det lige din hund har af særlige kvaliteter, som alle de hunde på DBA ikke har???

    Jeg har en tæve efter en nervøs hund, på trods af, at jeg har gjort alt i min magt for, at socialisere hende, er hun stadig nervøs i forskeliige situationer.
    Kan du forsvare at sende det videre til andre mennesker?



  • #165   5. maj 2008 halloo - hvor gør jeg det?? dne fortolkning må da stå for din egen regning. jeg udtalte mig ene og alene om at det var synd for en tæve med det temperament.

    men hvorfor lave hvalpe, på en tæve med det temperament og tage den risiko for at hvalpene bliver ligesådan?? det fatter jeg altså ike fornuften i


  • #166   5. maj 2008 der er jo altis nogle mennersker der ikke har sat sig nok ind i hvad det vil sige at købe hvalp et seriøst sted. og hvad lige med hvalpens livskvalitet ?

  • #167   5. maj 2008 Der er mange tabere i det spil... Og så en enkel vinder, der kan indkassere overskuddet...

  • #168   5. maj 2008 Meget enig CH smiley

  • #169   5. maj 2008 Hvis i var så seriøse som i selv siger i er så burde i også vide at der ikke er noget overskud på at avle og slet ikke når det er blandingshvalpe så nej forkert igen det har kke noget med penge at gøre...

    Nu kender jeg jo så ikke alle de hunde på dba så det vil jeg ikke udtale mig om... Jeg mener bare at min hun har nogle gode kvaliteter og det er jo min mening....

    Og det kan godt være i mener der er mange tabere men jeg føler mig bestemt ikke som en taber fordi jeg har fået en hund der var nervøs... Hun er lige så skøn som de andre jeg har men med nogle andre kvaliteter og bedre kvaliteter


  • #170   5. maj 2008 Der er i højere grad overskud på hunde, der ikke er avlsgodkendte end der er på dem, der er .
    For det første skal der ikke bruges masser af tid og penge på skuer og prøver, og der skal ikke punges så mange penge ud til en dækhan, der ikke er godkendt.
    Man kan jo naboens hund til lige at hoppe på....

    Og ublu priser er der bestemt også blandt blandingshunde...

    I dette spil, Anna, er det ikke dig, der er taberen... Men måske den eneste, der vinder noget ved denne parring.

    Din hund kan være verdens dejligste hund med en masse fantastiske og brugbare kvaliteter - hun har bare en svaghed, der diskvalificerer hende i avl...
    Jeg kan ikke forstå hvorfor hun ikke bare kan få lov til at gøre det, hun er god til i stedet for at udpensle det ene sted, hvor hun har en svaghed...


  • #171   5. maj 2008 anna: du bliver jo med med at ævle løs om alt muligt andet - bundlinien er at du ikke bør avle på din hund -. om det så giver overskud eller ej - punktum, så er den ikke længer - også ligemeget hvad andre gør eller kan gøre.
    Det handler om dig og din hund og ikke om alle andre - og avl på din tæve er, useriøst, uetisk og umoralsk


  • #172   5. maj 2008 Fint jeres mening... Det var ikke mig der tog det med overskuddet op så undskyld jeg svarer på jeres kommentarer i mit indlæg

  • #173   5. maj 2008 hehe... hvorfor det martyrium?



  • #174   5. maj 2008 jammen du er jo den eneste der tjener på dette - og ja jeg er opdrætter og ja, det kan da lykkes at lave overskud - så ja du er den eneste der kan få noget ud af dette, men du kan heldigvis også få en økonomisk øretæve og det har vi så lov til at håbe på - så kan du forhåbenlig lære det. saglige argumenter virker jo åbentbart ikke på dig.

    Ved du hvad et kejsersnit om søndagen koster ??

    men når dette sagt, så er bundlinine altså stadig at du ikke har en eneste saglig grund til at avle på din tæve - kun din egen egoisme


  • #175   5. maj 2008 Skarpt trukket op af Platugler og CH - og jeg kan kun tilslutte mig 110%

  • #176   6. maj 2008 Det er nemmere at lave et overskud på hvalpe som koster flere tusinde kroner i forhold til blandingshvalpe... Og ja jeg ved tilfældigvis godt hvad et kejsersnit på en søndag koster...

    Men ja som jeg snart har skrevet mange gange så må i jo have jeres mening og så må jeg have min for vi bliver nok aldrig enige om det her... Så det kan vi jo sidde her og debatere til vi ikke gider mere... Vi har bare hver vores mening og så er den bare ikke længere


  • #177   6. maj 2008 Det fortæller lidt om, hvor perspektivløs kampen mod hovedløs avl er....

    Sørgeligt...


  • #178   6. maj 2008 Det er jo sjovt nok kun jer som ikke kender min hund der mener det er hovedløs avl

  • #179   6. maj 2008 Du har selv beskrevet den...

    Og din beskrivelse + parring = hovedløs avl.


  • #180   6. maj 2008 Ja men stadig Alle dem som kender hende synes ikke det er hovedløs avl så....

  • #181   6. maj 2008 Det bliver da værre og værre..........

    "Alle dem som kender hende synes ikke det er hovedløs avl så...."

    Kors i skuret da..........Effie jeg har måtte sige farvel til havde HD D, alligevel mente visse folk jeg sagtens kunne lave et kuld eller to. Hun var så skøøøøøøøøøøøøøøøn.

    Gu' var hun skøn, men da ikke til avl?

    Men ok, "andre synes ikke"........ja ja så er det vel fint bare at få flere hunde med problemer i salgsannoncerne.




  • #182   6. maj 2008 Orrrk, jamen så er der jo ingen ko på isen.....

    *KORS*


  • #183   6. maj 2008 Nej men så må man jo håbe at i ikke ender med en dag at købe en hvalp fra en af de opdrætter som synes jeg sagtens kan avle på min tæve for så er de vel også nogle idioter...???

  • #184   6. maj 2008 Ja, det kan du bande på, jeg synes!!!!

  • #185   6. maj 2008 Anna.........Det behøver du skam ikke spekulere på.

    De opdrættere jeg køber ved er tjekket ud i hoved og røv før jeg bare viser interesse. Og ja, dem du åbentbart kender kan kun være super idioter hvis de kan stå inde for hvad du påstår.

    Blandingshunde har ikke opdrættere. De har avlere. Der er skisme stor forskel i seriøsiteten på de to. Og ikke om en avler ville få så meget som en krone herfra.


  • #186   6. maj 2008 Dem jeg kender avler heller ikke blandinger, de avler racerene hunde med stamtavle og det hele... Så på det punkt er de ikke anderledes i forhold til dem i køber hund af...

  • #187   6. maj 2008 Det kan de kun være i forbindelse med seriøsitet.

    Ingen seriøs opdrætter ville bakke avl på blandingshunde op hvor søde og dejlige de hunde så end er i min verden.

    Så min mening om dem er sandelig ikke mildnet, tværdig imod !



  • #188   6. maj 2008 Nej for der er vel ingen mennesker som gder vaccinere en blandingshvalp og give den ormekur inden den kommer hjemmefra vel...??? Og man giver dem vel også bare det billigeste foder fra brugsen..??? Så kan man jo sagtens lave overskud.... Men foder, ormekur og vaccination på en hund der ikke koster ret meget så prøv selv at regne lidt på hvor stort overskuddet bliver.....

    Og jo bare fordi man avler hunde med tavle behøver man ikke være snobbet og kun mene at der skal avles med tavle... Man kan sagtens gå ind for blandinger også... Vi er jo heldigvis ikke ens alle sammen


  • #189   6. maj 2008 Så kom den med snobber igen..........ja ja da.

    Jeg avler/opdrætter ikke. Og jeg har sq en af hver.

    Men fordi jeg har en blandingshund kan jeg ikke tillade mig at have min holdning? Jeg er med det samme en snob?

    Den er fin med mig, kald mig hvad du vil :o)


  • #190   6. maj 2008 Det har ikke en pind med tavle eller ikke tavle at gøre.. eller med blandinger VS racerene..

    Dette her med at gøre, at er man en ordentlig opdrætter, så avler man ikke på dyr, der mentalt eller fysisk ikke er i topform.

    Og enhver opdrætter, der støtter denne form for avl, burde tages fra bestallingen...



  • #191   6. maj 2008 Du er jo ikke den eneste... Men det skal jo helst komme til at lyde som om at det er synd for hunden at den bliver født hvis ikke den har en stamtavle... Som om det ændrer hundens liv den er nok ret ligeglad selv... I får det jo også til at lyde som om at bare fordi man avler med tavle så kan man ikke gå ind for blandingshunde... Men sjovt nok er der flere af jer der selv har en... Og hvor tror i den kommer fra.????

  • #192   6. maj 2008 Anna

    Kvikt at dreje fokus over på stamtavle/ikke stamtavle når det slet ikke er det folk opponerer imod.


  • #193   6. maj 2008 Min kommer fra Roskilde Dyreinternat.

    Og der kommer alle mine blandinger fra.

    De blandinger jeg har haft ud over internathunde har jeg fået. Ikke om jeg vil betale og dermed opmuntrer folk til at avle uden tavle.


  • #194   6. maj 2008 Men det er jo slet ikke der er i fokus nu, for fanden altså!!!! Det er at du vil bruge en NERVØS tæve i avl, det er fuldkommen idioti for pokker, tavle eller blanding, det er simpelthen umoralsk.

  • #195   6. maj 2008 Sjovt nok springer du elegant over hvor fx jeg skriver at de bestemt er langt fra alle tavlehunde der bør indgå i avl.
    Når de har et temperament som du selv har beskrevet - så er det banlyst at avle på. Og det er "kun" et af aspekterne.
    Det har dæleme intet med snobberi at gøre - det er kun sund fornuft.

    Når vi taler om levende væsner er der ikke noget ordsprog der dækker at: "Tiden læger alle sår".


  • #196   6. maj 2008 DET der er ;O)

  • #197   7. maj 2008 I kan kalde mig tåbelig eller hvad i nu ellers har lyst til at kalde mig... Og hvorfor købe en blandingshund overhovedet hvis man ikke synes de skal være der... Hvorfor så ikke lade den blive på internatet og blive aflivet til sidst..???

  • #198   7. maj 2008 Hun er kommet MEGET langt i forhold til hvor hun var da jeg købte hende... Hun bliver faktisk kun utryg ved fremmede nu hvis de bukker sig ind over hende og vil klappe hende på hovedet eller sådan noget.... Hun er en super intelligent og samarbejdsvillig hund, hun har et godt hunde sprog (hvilket jeg synes er en mangel hos mange hunde)... Jeg ville sørge for at hvalpene fik en masse gode oplevelser med alle mulige mennesker og så bare sørge for at de ikke bukker sig ind over min tæve så hun bliver utryg... Hun skal jo bare ikke presses ud i situationer hun ikke kan lide...

    Og til det med internat hunde... Jeg kan bare ikke forstå hvorfor de fleste her har så meget imod blandinger og alligevel køber de dem... Den værste grund til at købe en hund er da medlidenhed


  • #199   7. maj 2008 Hvis folk f.eks. gerne vil have en border collie men de synes den er for ativ for dem så er en blanding jo et rigtig godt valg... Så kan du få en hund der ligner en border men er knap så aktiv men stadig lige så samarbejdsvillig... Jeg kender mange mennesker som har det sådan og jeg var selv en af dem.... Jeg må jo bare håbe på at alt mit arbejde ikke går til spilde når hun får hvalpe for som du selv skriver "man kan aldrig vide hvordan en tæve vil reagere"

  • #200   7. maj 2008 jeg vil faktisk godt komme ind på emnet tavle vs uden tavle i denne tråd.......for havde din hund nu haft tavle og du havde haft en indgående og MEGET større viden til avl end den du her i tråden udtrykker ,og dermed også viden om din hunds aner og hvordan man med omtanke og stor forsigtighed kan forsøge at avle sig ud af et dårligt sind på en hunds linier.........jamen så havde jeg måske syntes bare en lille bitte smule bedre om ideen med at sætte et kuld hvalpe til verden...............men så længe du ikke på noget som helst punkt kan bekræfte at din hund har fået sit svage sind af miljø og ikke af arv, så kan du altså ikke avle dig ud af det..........det er for naivt at tro at hvalpene ikke får mén af det, for det vil de helt sikkert..........

    hvad med den kommende fader?.............jeg tør slet ikke tænke på hvad det bliver for en hanhund du sætter sammen med hende, når du ikke engang kan se sandheden i øjnene om hvad og hvilke egenskaber din egen tæve besidder(eller mangler!)


  • #201   7. maj 2008 Jeg stoler på hvad jeg selv mener og jeg mener at det er pga miljøet at hun er som hun er... Så jeg mener godt det kan ændre sig og ikke give hendes hvalpe mén af det...

    Jeg har ikke tænkt mig at tage en hvilken som helst border collie.. Jeg har planer om at finde en med et godt temperament


  • #202   7. maj 2008 Det kommer jo nok an på hvordan ens holdning er til blandinger

  • #203   7. maj 2008 Når man parrer to hunden af forskellige typer er resultatet oftest, at der ligger hvalpe af forskellige typer i fødekassen.
    Jo, der er nogle egenskaber, der bliver blandet, men der er oftest en overvægt af det ene eller det andet hos hvalpene.

    Tager man for eksempel en meget lille tæve og parrer med en meget stor hanhund, så får man ikke et kuld perfekte hvalpe, men et kuld med meget store og meget små hvalpe.
    Skal man avle hen imod middelvejen, skal man parre den lille tæve med en almindelig størrelse hanhund og så fortsætte avlsarbejdet med afkommet heraf.....

    Man kan ikke lave sådan en VUPTI-løsning, som du lægger op til med den border-blanding. Hvis det lykkes i første hug, er det ihvertfald mere held end forstand...

    Men med de grundlæggende betingelser er held bestemt også en forudsætning for succes, for det andet mangler altså....


  • #204   7. maj 2008 Så må jeg jo bare håbe på at heldet er med mig c",)

  • #205   7. maj 2008 Du skal måske nok mere håbe at heldet er med tæven, hvalpene og de kommende hvalpeejere...

    Du mister jo ikke noget....


  • #206   7. maj 2008 ja du kan da avle og håber heldet er med dig......(det da logik)


    eller du kan lade din tæve være familiehund og satse på din lille hvalp når den bliver stor og forhåbenligt godkendt......


  • #207   7. maj 2008 Selvfølgelig staser jeg også på min hvalp og det er jo ikke fordi jeg skal sidde og sige at jeg skal have 117 kuld hvalpe på min blandingstæve for det skal jeg ikke... Vi snakker et eller to kuld i hendes liv og så må jeg jo håbe heldet er med alle andre end mig så

  • #208   7. maj 2008 Og så når vi ind til sagens kerne - vil du indrømme, at det er hovedløst at basere avl på held?

    Hvis det var almindelig praksis hos opdrættere, så havde vi ikke brug for sundhedsbøger, HD-status, øjenlysninger og så videre... for så kunne vi jo bare krydse fingrene og håbe det bedste.

    Det synes du vel ikke er seriøst?

    Se dog i øjnene, at det her er dine egne behov, du skal have tilfredstillet her og nu - koste hvad det vil.


  • #209   7. maj 2008 Ja men det er jo lige meget hvad jeg skriver så er alle negative over for det så det var for at skrive noget nyt... Jeg stoler jo også på hvad jeg selv mener og derfor er det ikke baseret på held ifølge min mening...

    Hvad skulle det lige være for et behov jeg har her og nu...???


  • #210   7. maj 2008 Jeg forstår bare ikke at du ikke vil se eller undersøge, hvad en nervøs tæve kan gøre ved disse hvalpe....sindsmæssigt.....
    hvorfor ikke bruge hende som aktiv familiehund som hun er i dag......
    hun får det bestemt ikke bedere af at få et kuld hvalpe......

    Det jo også det hun får jo ikke bare 1 hvalp.....
    det ville være usandsynligt
    (hun kan jo også få stress og hvilken tæve har du så efter det heldige hvalpekuld)
    Ville det være satset værd?


  • #211   7. maj 2008 Nej hun får ikke kun 1.. De to gange hun har været drægtig har der været 6 hvalpe som selvfølgelig er blevet fjernet da jeg (for lige at understrege det igen) ikke avler på alt hvad der har en puls... Jeg er odt klar over hvad hun kan sættes sammen med og hvad hun slet ikke skal sættes sammen med.... Hvis jeg er så uheldig at hun får stress så må jeg jo gøre noget ved det

  • #212   7. maj 2008 Det var pokkers, som denne tråd giver et gys i ny og næ...

    Hun har været drægtig flere gange og har fået fjernet hvalpene... Hvordan HULEN kan det lade sig gøre hos en ansvarlig ejer?????????

    Netop som man tror, det ikke kan blive værre.....


  • #213   7. maj 2008 her klapper jeg bare i, før min konto bliver frosset!

  • #214   7. maj 2008 Jamen Altså - uvidenhed fritager ikke for ansvar - men er der noget der skriger mig i øjnene her er det da uvidenheden og den manglende ansvars følelse både overfor tæven, hvalpene og de fremtidige ejere



  • #215   7. maj 2008 Charlotte, hvis bare det var så vel - dette er ikke uvidenhed, dette er simpelthen et valg.

    Det ryster mig - jeg var naiv og troede, at hovedløs avl var noget der skete netop på grund af uvidenhed... Men jeg ser her, at sådan hænger det ikke sammen.
    Her se vi et klart og bevidst valg om at avle på materiale, der ikke er i orden..

    Det er grotesk...


  • #216   7. maj 2008 "Hvis folk f.eks. gerne vil have en border collie men de synes den er for ativ for dem så er en blanding jo et rigtig godt valg... Så kan du få en hund der ligner en border men er knap så aktiv men stadig lige så samarbejdsvillig..."

    Er det dig som ekspert der vudere og giver garanti for, at hvalpene så bliver mindre aktive, end en ren border?

    Hvor længe siden er det, at du skrev om din nervøse tæve herinde? Så må det da stadig være en problemstilling?

    En tæve der 2 gange får fjernet hvalpe, (SKRIIIIG) hvordan kan du forsvarre det??


  • #217   7. maj 2008 Nu har jeg siddet og læst alle indlæggene i denne tråd, som jeg (heldivis eller desværre) ikke har set før. Og mage til egoistisk tankegang HAR jeg sq aldrig været ude for før. Jeg er DYBT rystet!!!!!! Hvad tænker du på??

    Citat:
    Jeg er ikke interesseret i at tjene helt vildt på det jeg vil bare være sikker på at hvalpene får et godt hjem og jeg blander jo heller ikke mere i dem.
    Citat slut.

    Citat:
    Jeg synes at når man kigger efter egenskaber som er værd at avle efter så burde man gå mere op i hundesprog
    Citat slut.

    Citat:
    men senere i hendes liv når hun måske bliver for gammel til agility kunne jeg godt tænke mig at få et kuld mere for at beholde en selv

    Citat:
    Og jo selvfølgelig kan jeg være uheldig at der bliver en hvalp som er usikker men det kan man jo også risikere selvom tæven ikke er det... Det skal jo starte et sted...

    Hvis det var tilfældet at der kom sådan en hvalp vil jeg være mere end villig til at hjælpe køberne med at få en glad og udadvendt hund ud af den
    Citat slut.

    Holy shit, siger jeg bare...........Og så kommer bomben: Ja, hun har været med hvalpe 2 gange før, men der fik vi dem selvfølgelig fjernet????!!!!!!!

    Jeg tror bare at jeg stopper her!!!!!!!!




  • #218   7. maj 2008 Beanmor:

    Nu, hvor jeg har taget mine stesolider, kan jeg godt være enig med dig.........*GGGGGGGGGGGGGG*


  • #219   7. maj 2008 så modtager jeg sørme også gerne et parti ... er totalt ved at ryge oven ud af den ...aaarrrggghh

  • #220   8. maj 2008 Hold da kæft? Ja jeg bliver vist også frosset hvis jeg skriver det jeg tænker!

  • #221   8. maj 2008 Host host host..........ding dong dynamolygte.
    Det her er intilligens på højt plan *G*

    Enig med de fleste her i tråden......men hvem mon ? 'S*


  • #222   8. maj 2008 haha...undskyld..jeg ved sku snart ik om jeg skal grine eller græde........denne her tråd er simpelthen for langt ude..............

    Anna D..........jeg er ved at løbe tør for ord..eller i hvert fald de pæne gloser.....på ét eller andet punkt så ønsker jeg dig held og lykke med dit foretagende..tråden her er udemærket bevismateriale til de kommende hvalpekøbere, som kan kræve kompensation når de finder ud af at de har købt katten i sækken(en angst hund..og så taler vi ikke om resten af de arvelige komplikationer som du sikkert også nægter at indse at din hund kan besidde)

    det er simpelthen topmålet af useriøsitet og umodenhed det her.............


  • #223   8. maj 2008 Hvordan kan en hund blive drægtig OG nedkomme med hjalpe 2 gange ved uheld?

    Og hvad tror du det gør ved en i forvejen nervøs hund man begge gange tager dem fra hende?

    Tror du selv hun bliver en super stabil mor der kan takler et kuld? En mor med overskud, overblik og ro?

    Det her er simpelthen det værste jeg har læst/hørt i lang lang tid. Du slår sq da alle rekorder...............


  • #224   8. maj 2008 Det er faktisk så langt ude det her, at jeg snart tror det er en and.

  • #225   8. maj 2008 Stella, det ville da være fantastisk, hvis det var!!!!!

    Det er sgu næsten for langt ude til at være sandt... Især når man ser påtrådstarters fuldstændig mangel på forståelse og bortforklaren.....

    Det er HELT sygt....

    Jeg håber sørme for den hund, at det er en practical joke... Og for hundeverdenen generelt.


  • #227   8. maj 2008 Nå -men så vil jeg komme med min uforbeholdne mening, frys eller ej !

    Jeg mener oprigtigt at dette er en form for dyreplageri !
    At en tæve der er ganske nervøs anlagt, bliver PÅLAGT at få et kuld hvalpe, er synd for tæven, hvalpene der senere kommer og ikke mindst de mennesker der i god tro, køber en kær hundehvalp i den tro, at de skal dele deres liv sammen de næste 10 år frem i tiden !
    De hvalpe kommer med stor sansynlighed til at blive dybt misforstået af deres kommende ejere - med de konfrontationer der følger med !

    Og det værste er; at det sagtens kunne have været undgået ! ØV !


  • #228   8. maj 2008 *Sætter mig på mine hænder og mine stesolider!!!*

  • #229   8. maj 2008 Jeg vil da lige pippe en kommentar til denne laaaaaaange tråd.

    Hvis jeg skulle ud og købe mig en hvalp, så ville jeg da komme i hvert fald 2-3 gange og se til hvalpen indtil jeg kunne få den hjem som 8-9 ugers hvalp. Dvs. den første gang ville da være rimeligt tidligt i hvalpens alder, dvs. på et tidspunkt for det ikke vil være hensigtsmæssigt at lukke tæven i et andet rum imens.

    Og jeg ville da være meget interesseret i at se tæven sammen med hvalpene, så jeg kunne se tævens temperament og specielt sammen med hvalpene. Jeg ville da ikke acceptere, at jeg skulle se hvalpene for sig og tæven for sig. Man skal da se dem sammen for at få et ordentlig indtryk af hvad det er for en hvalp man ender ud med.

    Så den med at lukke tæven ude når der kommer besøgende til hvalpene, den går altså bare ikke - efter min mening.


  • #230   8. maj 2008 Anne - har det på samme måde. for mig er det vigtigt at se moderen sammen med hvalpene og fik jeg ikke lov til det, ville jeg straks ane uråd og ikke købe hvalp der

  • #231   8. maj 2008 Hold da magle..

  • #232   8. maj 2008 Jeg kunne da specielt også finde på at snakke med tæven, for at se hvor venlig den er. Og en tæve som virker bange, nervøs hvis man bukker sig lidt over den¨- hvilket rigtig mange mennesker gør for at hilse på en hund - er da ikke en ideel hvalpemor.

  • #233   8. maj 2008 Anna D: helt seriøst... prøv, når du har mentalt overskud til det, at tage og læse tråden igennem et par gange... prøv at læse det du skriver som om det ikke var dig men en anden der skrev det...
    Du MÅ da kunne se det forkerte i det du gør... du MÅ da kunne se fornuften i modargumenterne.
    Ellers så få fat i en hundeadfærdspsykolog og få ham/hende til lige at vurdere din tæve i forhold til avl... please... lad en se på din tæve og tage en snak med ham/hende om det!!!


  • #234   8. maj 2008 Kan anbefale Lillen herinde fra

  • #235   8. maj 2008 Det var dog et godt råd du kom med der Karina !!

    Anna D, min overbevisning er, at du bør følge Karina's råd, da ingen af os herinde reelt kan vurdere din hund uden, at have mødt den og kun ud fra det du beskriver...... Igen som Karina skriver, så prøv selv at læse tråden igennem med så objektive øjne som muligt og se, hvordan du selv beskriver din hunds psyke og måske du forstår, hvorfor så mange stejler ??...

    Hvis du får en specialist ud og se på hunden, er det selvfølgelig vigtigt, at du hører hvad denne måtte sige om din hund med hensyn til en evt. parring...

    Så synes jeg jo samtidig, at du skal have med i dine tanker, at det er en blanding af en Border Collie du har og du vil parre den med en Border, det i sig selv er der jo egentlig ikke noget galt i, men en Border er rigtig nem, at knække psykisk, og rigtig svære at rette op igen (taler af egen erfaring !), så det store arbejde du har lagt i, at få rettet din hund op, kan være ødelagt meget hurtigt.... :o(

    Ikke nok med det, når og hvis du så får købere til dine hvalpe, skal du i min verden godt nok også være omhyggelig med dit valg af nye ejere til dine hvalpe, for som skrevet før, så er en Border noget af det nemmeste, at ødelægge :o(


  • #236   8. maj 2008 Karina S: Det var bedre formuleret end mit... havde lige siddet og læst hele tråden igennem, og var en smule... hmmm.... oprørt...
    godt du lforstod pointen og kunne skrive det lidt pænere og bedre! Jeg takker!


  • #237   8. maj 2008 Karina

    Jeg synes ellers din kommentar var rigtig sober, så det var kun for, at samtykke :o)



  • #238   8. maj 2008 Skal jeg være helt ærlig synes jeg det er spild af penge at få en til at kigge på hunden.

    For mig er det ret enkelt - en hund, der har så skrøbeligt et sind, at det på et tidspunkt har været et problem, så skal den ikke avle.....
    Og så synes jeg faktisk det er underordnet, hvor fin den med menneskeøjne ser ud nu....


  • #239   8. maj 2008 CH: Ja, for dig er det simpelt. Du ville ikke behøve få en til at kigge på hunden og fortælle dig det...
    Men Anna er måske mere modtagelig overfor råd når hun står ansigt til ansigt med en der har kigget på hunden.
    Hun tager jo ikke imod råd herfra.
    Så det kunne være en måde at få en bedømmelse af hunden Anna måske ville tage til sig...
    For som skrevet, ser ikke ud som om du, CH, og andre trænger igenne,...
    så en vurdering og råd fra en hundeadfærdsbehandler ville da være et skridt på vejen end bare at lukke øjnene for denne tråd og fortsætte som planlagt.


  • #240   8. maj 2008 Jeg er enig med Karina.... Et lille håb, andet er det skam ikke....

  • #241   8. maj 2008 Anna har ikke været logget på siden hun skrev sit sidste indlæg igår ved 12 tiden, så MIN teori er at hun vil s**** os et stykke og lave de hvalpe, uanset hvad man råder hende til.....

  • #242   8. maj 2008 Jeg må indrømme, at jeg tvivler på at Anna vil lade nogen se hunden, hvor der er den mindste risiko for, at det der bliver sagt er noget, hun ikke vil høre...

    Hun har sat sig for, at den hund skal lave hvalpe, og så tror jeg egentlig, at hvem som helst kan fraråde det og hunden kommer i avl alligevel....


  • #243   8. maj 2008 Mette: du har sikkert ret, men man kan jo forsøge med alle mulige indgangsvinkler...
    om ikke andet, fortsætter hun med hvalpene, kan en adfærdsbehandler måske måske måske mindske skader hos hvalpene. Give nogle råd i forhold til moderen og når der kommer købere.


  • #244   8. maj 2008 Enig med CH:-))

  • #245   8. maj 2008 CH og Mette

    I har formentlig ret ,alligevel håber jeg da som Karina siger, at en anden ingangsvinkel måske var løsningen.....

    Der er jo heller ingen af os der kan gøre os til herre over, hvor vidt Anna skal avle på sin tæve eller ej, vi kan komme med alle vores gode og dårlige råd og til syvende og sidst er det stadig Anna, der vælger......


  • #246   8. maj 2008 Ja, det er Anna der vælger, men ingen får mig til at sidde på mine hænder og undlade at protestere!!!

    Jeg tror ikke, at smarte pædagogiske indgangsvinkler hjælper så meget må jeg indrømme ;o)

    Det her er for mig ganske sort/hvidt og jeg vil ikke lade som om, det er noget andet.


  • #247   8. maj 2008 Enig med CH....

    Og jeg er for så vidt ligeglad med Anna........Jeg er bekymret for om hendes tæves helbred kan holde og om hun får et kuld nervøse hvalpe, som bliver aflivet før tid, fordi folk ikke kan håndtere dem... Stakkels Annas hund og stakkels hvalpekøbere...


  • #248   8. maj 2008 hey hey... intet i vejen med smarte pædagogiske indgangsvinkler. ;0)

    De skal altså afprøves!!
    Når nu det ikke virker på den hårde måde...
    jeg vile altså prøve alt... alt for at få hende til t ombestemme sig, eller i det mindste formindske skaderne!!!

    jeg er også ligeglad med Anna, men det er altså hende der bestemmer.. intet i kan gøre ved det. Og det virker åbenbart ikke med logisk tale, gode argumenter og frustrationer...
    så I har ikke hjulpet hvalpene endnu... så jeg ville bare prøve noget andet!


  • #249   8. maj 2008 You go Karina ;o)

    Når det kommer til ambitioner om at formindske skaderne - nej der kan jeg ikke være med. Det er et kompromis, som tæven, hvalpene og hvalpekøberne bliver tvunget til at indgå - så for mig er det som sagt sort/hvidt.

    Og jeg vil ikke læne mig tilbage og acceptere, så længe jeg kan protestere...

    Det er det her simpelthen ALT for langt ude til....


  • #250   8. maj 2008 ok, her kommer anerkendende pædagogik:


    Anna, jeg kan godt forstå du gerne vil give de gode dejlige sider som din smukke tæve har videre til et kuld hvalpe. Jeg hører at du vil din tæve det bedste.
    Men måske det kunne tænkes at være en god ide at vente lidt med at få smukke hvalpe på tæven... og træne hende mere i socialt samvær.
    Jeg kan forstå du allerede har gjort en kæmpe forskel i hendes liv, og at hun har rykket sig meget. Fortsæt endelig denne udvikling, og vent med hvalpene, til hun er helt helt klar, hvis hun bliver dette, for det lyder som om det ligger meget dybt i hende. Men fortsæt det gode arbejde i at adfærdstræne hende.


  • #251   8. maj 2008 CH

    Jeg synes nu egentlig heller ikke, at der er noget i vejen med dine protester eller nogen andres i denne sag...

    Og ja umiddelbart er sagen sort/hvid også alligevel ikke, for lige meget hvor meget du og jeg og alle andre protestere, så er det Anna's valg og vi kan INTET gøre, hvor meget vi end føler for det... Du kan protestere, men er også nød til, at acceptere, at dine protester nok bliver hørt, men ikke accepteret....

    Jeg er enig med Karina, at når nu det lader til, at uanset hvad, så bliver der avlet på den tæve, så håber jeg da (og jeg er formentlig nok naiv), at der i så fald bliver taget rigtig hånd om de hvalpe....

    Da jeg skrev, at jeg synes at det var en god ide, at få en specialist til, at se på hunden og hun efterfølgende følger dennes råd, var det ikke med tanke for EFTER evt. hvalpe var født, men inden hunden overhovedet blev parret, vil jeg godt lige påpege ;o)


  • #252   8. maj 2008 Og jeg vil også lige sige, at jeg i og for sig også er "ligeglad" med Anna, det er ikke hende jeg tænker på, men hendes hund og evt. hvalpe og hvalpe købere..... Nu er det jo bare stadig sådan, at det er Anna der har tæven og Anna der uanset hvad træffer beslutningen på tævens vegne, så det er jo hende vi er nød til, at appellere til

  • #253   8. maj 2008 *Nøøøøøøj en tale man kan holde, når man læser til pædagog........Bare vent til du har været uddannet i knap 25 år, så lyder det HELT anderledes.....*GGGGGGG*

  • #254   8. maj 2008 Ja, der er ikke noget at sige til, at der er så mange børn og unge, der bliver pædagogforskrækkede ;o)

    Den vigtigste lektie jeg har lært af de børn og unge jeg har haft med at gøre som pædagog er, at være klar og tydelig i mine krav og forventninger, og tale til dem på en måde, der afspejler mig og min personlighed og ikke noget, jeg har læst i en bog ;o)



  • #255   8. maj 2008 Jeps, 25 år senere er det ren konsekvens pædagogik: Anna, hvis du laver hvalpe på din tæve, vil jeg gøre hvad der står i min magt for at få fjernet hunden fra dig for dyremishandling.
    Det er op til dig hvilken konsekvens du vælger: at få steriliseret din tæve og beholde din hund, eller få hvalpe og ødelægge din hunds liv, hvalpenes liv og hvalpekøbernes liv.
    Hvad vælger du??


  • #256   8. maj 2008 Tænk, jeg synes det sidste lyder meget bedre end det første... Og jeg har kun været pædagog i syv år :o))))))))

  • #257   8. maj 2008 Karina:

    NETOP!!!!...........DET er mere mig.........*GGGGGG*


  • #258   8. maj 2008 men seriøst: det gør virkelig ondt i hjertet at vide, at hun ikke vil lytte... at der et eller andet sted med sikkerhed går en nervøs og bange tæve rundt, der skal parres med en eller anden blanding der måske har fået et heldbredstjek, that's it, som har været med hvalpe 2 gange og fået disse fjernet, som nu skal have et kuld hvalpe.
    Av av av... gør så ondt!
    Stakkels tæve, stakkels hvalpe, stakkels naive og dumme hvalpekøbere som ryger i fælden.

    Måske hun kan parres med en af de lækre stafforshire terrierer eller rottweiler uden stamtavle, men bare rolig, dr. dyr har lavet en overfladisk sundhedstjek!


  • #259   8. maj 2008 Karina:

    DET tror jeg at vi alle er helt enige om og det er DERFOR man "kæmper" videre. Jeg tror bare ikke at det hjælper:-))


  • #260   8. maj 2008 uhhh... jammen så skal vi jo frem med småbørnspædagogikken:

    lille Anna, når vuffer ikke er helt rask i hovedet, hun har en sygdom oppe i hovedet, så hun ikke er helt rask, så må storken ikke komme på besøg hos hende.
    Hun skal hvile og prøve at få det godt igen.
    Så ingen bab-vuffeli-vov!
    Okey?!!
    *dikke-dikke*


  • #261   9. maj 2008 Og allerede 2 kuld i forvejen der ER blevet fjernet?

  • #262   9. maj 2008 Når man læser på de sidszte indlæg kan man jo godt undre sig lidt over at i mener det er mig der er noget galt med....

    Hvor ser i at der ikke er taget røntgen billeder af min hund og at hun ikke er tjekket for diverse arvelige sygdomme..???

    Desuden har jeg fået adfærdsbehandlere til at kigge på hende og de synes ikke hendes adfærd er et problem med hensyn til at få hvalpe....

    Jeg har heller ikke sagt noget om at det skal være i hendes næste løbetid at hun skal have hvalpe.... Jeg har ikke lagt en fast plan for hvornår det skal være så det kan da godt være der går et par år endnu det ved jeg ikke...

    Og ja man har jo aldrig hørt om at uheld kan ske når man har en han og en tæve sammen... Var det ikke derfor der var så mange blandingshunde..??? Så der har i forklaringen på hvorfor hun har været drægtig to gange før.... Det har ikke påvirket hende på nogen som helst måde og hvalpene er blevet fjernet allerede 25 dage efter parring....

    Det kan godt være i mener jeg ikke er ansvarsbevidst men hvis ikke jeg er det hvorfor er det så at jeg har valgt at få fjernet hvalpene de andre gange????


  • #263   9. maj 2008 Så siger vi det SUK

  • #264   9. maj 2008 Jeg skriver suk fordi jeg aldrig har bedt om folks mening herinde.. Jeg har søgt efter en hanhund... Grunden til at jeg ikke har bedt om folks mening er fordi jeg har snakket med dyrlæger og adfærdsbehandlere og opdrættere og der er ingen af dem som synes det skulle være et problem at hun fik hvalpe...

    Og til Karina.. Gå du bare i gang med at få hende fjernet fra mig for dyremishandling... Held og lykke med det...


  • #265   9. maj 2008 Nej han er opdrætter... og når så mange andre som har set min hund siger det ikke er et problem så vælger jeg at stole på dem i stedet for en masse mennesker som ikke har set hende og ikke aner hvordan hun er ud over det jeg har skrevet... Men der er stor forskel på at læse om en hund og på at se en hund...

  • #266   9. maj 2008 Jeg mener han er DRU opdrætter

  • #267   9. maj 2008 Hva så var der lige en total DKK snob???? Jeg føler med dig det må være hårdt for dig

  • #268   9. maj 2008 Ja og det har jeg jo overhovedet ikk forstand på.... For når man kan finde på en at avle på en blanding så kan man aldrig blive seriøs jo...

    Og ja når man er DKK opdrætter så er man jo nødt til at sige at alt andet er 2. klasse men det siger de nok også om jer.... Du har ikke overvejet at folk gerne vil stå i DRU fordi de er mere menneskelige og ikke nær så snobbede????


  • #269   9. maj 2008 Anna:

    Må jeg så spørge:

    ER hun tjekket for diverse arvelige sygdomme? Hvilke sygdomme og hvad er status??


  • #270   9. maj 2008 Hun har fået tjekket hendes hofter som ingenting fejler og der er taget blodprøver på hende for at se om der var noget unormalt at se og det var der ikke... Jeg er bare træt af at folk bare går ud fra fordi det er en blanding at så er hun ikke tjekket for noget som helst

  • #271   9. maj 2008 Anna:

    Hofterne fejler ingenting?? Men hvad er status på dem?? Hvordan er de tjekket??


  • #272   9. maj 2008 De fejler ikke noget der giver grund til bekymring... De har vredet i hendes hofter og hun stritter ikke imod eller gør tegn til at det gør ondt... Så hvis der er noget så er det så lidt så man stadig ville kunne bruge hende til avl selv hvis hun havde tavle

  • #273   9. maj 2008 Anna:

    DET er en gammel skrøne. Man kan ikke tjekke hofter uden at få dem røntgenfotograferet på en helt speciel måde. Så din hun kan sagtnes, udover nervøsitet, have hofteledsdysplasi. Er det virkelig noget, du vil avle på??


  • #274   9. maj 2008 Du ved stadig ikke om hun har det.... Og du ved heller ikke om hun bliver røntgen fotograferet

  • #275   9. maj 2008 Hvad med hofterne på bedsteforældre, oldeforældre ?
    Og hvad er status på søskende og børn ?

    Ser du, man kan sagtens have en A-hofte/AA-albue hund, men det kan være mere held end forstand *s*
    Bedsteforældre osv. sender også deres genpulje videre, og så er man lige vidt !

    Og det er præcis hvad "DKK-snobberne" benytter stambogen til !
    Nemlig at kende skavanker, sind, sygdomme bagud i linjen -så man ikke "ekspederer de dårlige gener videre" smiley
    Man avler heller ikke på en hund, som ikke kan tilføre racen noget bedre end det hundemateriale der er i forvejen. *s*

    Kun sådan kommer man "usunde" hunde til livs ! *s*


  • #276   9. maj 2008 Anna:

    Er du sød at læse denne tråd, som jeg vedlægger her? Trådopretter er min skønne veninde igennem mange år og JEG har stået der for hende begge gange, hvor hun har måttet aflive sine MEGET unge hunde p.gr.a. HD. HUN fik at vide, da hun købte dem, at det INTET var i vejen med forældrenes HD status. Nu viser det sig jo så at de slet ikke er fotograferet. Og som Moster skriver, bør man kunne tjekke LANGT tilbage i hundenes aner. TRO mig, jeg er selv ved at finde en labhvalp og jeg søger og søger efter noget, som er sundt nok til at jeg vil købe det. Men læs lige tråden og se om DU vil byde kommende hvalpekøbere at gå det igennem, som Rikke, hendes mand og 2 døtre på 6 og 10 år er gået ugennem de sidste par måneder:

    http://www.hundegalleri.dk/html/for_messageDetail.asp?msg_ID=209795

    Og det behøver jo ikke at være problemer p.gr.a. hofterne (som i Rikkes tilfælde), men kan ligeså vel være p.gr.a. temperamentet.


  • #277   9. maj 2008 Jeg har skrevet op til flere gange hvorfor jeg gerne vil avle på hende.... Jeg synes hun har gode gener at give videre...

    Nu kan man jo også bruge en stamtavle til noget selvom der ikke står DKK på den... Det er altså ikke det eneste der dur...

    Men nej jeg kan ikke vide noget om hendes forældre og bedsteforældre men det har man nok heller ikke gjort på de første hunde man avlede på... Man skal jo starte et sted...


  • #278   9. maj 2008 Jeg har skreevt det to eller tre gange men det kan jo også være ligemeget for jeg har jo ikke ret når jeg ingen stamtavle har på hende eller ....???

  • #279   9. maj 2008 Anna:

    Har du læst den tråd, jeg har linket til??


  • #280   9. maj 2008 Ja og jeg ved godt det ikke er sjovt at stå med en hund med HD jeg har selv en... Men igen hvem siger hun ikke bliver røntgen fotograferet..???

    Og til Britta - en gåde i sig selv.... Ja tro på det for så er du da nok mere naiv end mig


  • #281   9. maj 2008 Anna:

    Nu er det jo ikke kun HD jeg henviser til. Der er mange andre arvelige sygdomme, som en hund (både hannen og tæven) bør testes for og det er søreme ikke billigt!!! JEG har også selv stået med hunde med HD, men har aldrig måttet aflive dem 15 og 6 måneder gamle. Har du? Og er det noget (uanset om det er HD, psykisk eller andet) som DU har lyst til at stå til ansvar overfor og lægge navn til. For TRO mig, hvis du på et tidspunkt vil opdrætte på din DKK hund, så skal folk nok få opsnuset, hvis du før har lavet nogle hvalpe, som ikke er raske. Og DET gavner dig ikke i den verden.


  • #282   9. maj 2008 Jeg har ikke måtte aflive hende men vi var tæt på da hun var ca 1 1/2 år.... Jeg har før købt en hund på 4 måneder som var så syg så det ville koste mig over 20.000 kr at få gjort noget ved det og nej det er bestemt ikke sjovt at skulle af med en hund så tidligt.... Men bare fordi hun er en blanding uden tavle betyder det jo ikke at det er lorte hvalpe der kommer ud af det... Desuden står min hund ikke i DKK

  • #284   9. maj 2008 Anna

    Du skriver

    "Men igen hvem siger hun ikke bliver røntgen fotograferet..???"

    Men jeg har så vidt jeg har kunne læse mig til, ikke set dig skrive, at hunden ER blevet røntgenfotograferet for HD og hvad det ellers hedder, som hundene skal tjekkes for inden man begiver sig ud i avlen.

    Så jeg må konkludere, at du IKKE har fået foretaget relevante røntgen-undersøglser mhp. avl. Hvis du havde, så havde du nok udspecificeret det tidligere i denne tråd, når der har været tale om HD etc.

    Andet spørgsmål. Er det en adfærdsbehandler der objektivt har været ude og undersøge din hund, set hvordan den fungere mht. nervøsistet og det faktum at du skriver, at den ikke bryder som om at folk bukker sig ind over den og at den gemmer sig bag dig? Sådan en adfærdsbehandler koster vel en del penge at få til at komme. Har du ofret dem, eller har det bare været en hos dyrlægen der har taget et par kurser ?


  • #285   9. maj 2008 Dette må simpelthen være en dårlig joke - så latterlig lam i roen, kan ingen være

  • #286   9. maj 2008 Hmmm, jeg er kun pædagog studerende og går ind for konsekvenspædagogikken i dette tilfælde, hvor vil jeg dog ikke ende ;O)

    Anna, jeg er nødtaget til at spørge direkte: Er dette en dårlig joke??


  • #287   9. maj 2008 Og så lige en tilføjelse til Anna.

    Du er godt klar over hvad det gør ved hvalpene at fjerne moderen så tidligt? Du er sikker på hvad der er lovligt eller ej?


  • #288   9. maj 2008 "Men nej jeg kan ikke vide noget om hendes forældre og bedsteforældre men det har man nok heller ikke gjort på de første hunde man avlede på... Man skal jo starte et sted..."

    Man skal jo starte et sted..............Ja og det gjorde man for hundrede af år siden.

    Hvad er det DU vil starte?


  • #289   9. maj 2008 1. Hunden har et skrøbeligt sind, at tidligere lidt af angst og har fortsat problemer med at fremmede kommer for tæt på og indover..

    2. Hunden har tilsyneladende ikke fået andet sundhedstjek end det, man giver hunden en gang årligt ved vaccinationen.

    3. Hunden har været drægtig to gange, hvor hun ikke har fået lov til at have hvalpene...

    1 og 2 er diskvalificerende i sig selv og 1 og 3 sammen gør situationen ikke bare diskvalificerende, men direkte tåbelig...

    Jeg kunne godt tænke mig at høre, hjem der vil lægge navn til denne parring. Det være sig både dyrlæger og alle de adfærdsbehandlere, der har set og godkendt din hund til parring.... Og den opdrætter, der mener det er ok....
    Enten er den ene mere inkompetent end den anden, eller også har ingen af dem fået de relevante informationer....


  • #290   9. maj 2008 Anna, ER hun HD-fotograferet?

  • #291   9. maj 2008 Stella.............

    Skrevet: 09-05-2008 10:22:41

    De fejler ikke noget der giver grund til bekymring... De har vredet i hendes hofter og hun stritter ikke imod eller gør tegn til at det gør ondt... Så hvis der er noget så er det så lidt så man stadig ville kunne bruge hende til avl selv hvis hun havde tavle



    Hun er ikke tjekket !


  • #292   9. maj 2008 Uanset - så kan Anna D ikke lægge sig op af HD- resultatet
    Det er og bliver tævens dårlige egenskaber som mor der er misæren her!
    Det faktum hvalpene bliver fjernet fra hende og folk ikke kan se hende sammen med dem.


  • #293   9. maj 2008 Karin jeg kan ikke være mere enig, men er træt af, at historien hele tiden skal drejes på de hofter. Så lad os dog få det afklaret en gang for alle, så samtalen ikke kan drejes hen på det mere.

  • #294   9. maj 2008 hold da op for en tråd, jeg sidder næsten og tuder over hvad man vil udsætte de mennesker for der skal have hvalpene, og hvad man vil udsætte hvalpene for, og ikke mindst MODEREN.....



    anne jeg kunne godt tænke mig at få nogle navne på de adfærdsterapeuter der har kigget på din tæve, for det lyder da som om der er flere der har kigget på hende...


  • #295   9. maj 2008 Og ærlig talt (frysning eller ej) så håber jeg evt købere render skrigen afsted igen!

    Ja nu kunne jeg ikke holde stilen mere.
    Jeg har selv haft 2 hunde der kom fra samme betingelser - og det var sandlig ikke nogen dans på roser!
    Dertil kender jeg andre der har de samme problemer - så hvad er det lige du vil bevise Anne? At du kan tjene nogle skejser i en fart?


  • #296   10. maj 2008 Nå ja, i det mindste er mulighederne for evt. salg herindefra vist en "ommer" !
    Så langt -så godt !

    Har du det mindste samvittighed over for din tæve, hvalpene og mulige købere - så lader denne du tæve sterillisere !
    De penge er langt bedre givet ud, end til specialkost til tæven under drægtigheden, dyrlæge i forbindelse med drægtighed og fødsel, dyrlæge udgifter til hvalpene og deres specialfoder ! *s*

    Det kommer alle tilgode..

    Der er alt rigeligt med dårlige hundeliv i forvejen, ingen grund til at skabe flere..

    Håber du ændrer din beslutning, det ville være noget du kunne være stolt af -modsatte mulighed bør du skamme dig over !


  • #297   13. maj 2008 Ja jeg har betalt en adfærdsbehandler til at kigge på min hund... Uanset hvad i tror så er jeg da i det mindste en af de mennesker som gerne vil ofre penge på min blandingshund... Og hun er ikke den eneste jeg har haft en adfærdsbehandler til at kigge på....

    Og hvordan kan i med garanti sige at hun bliver en dårlig mor...??


  • #298   13. maj 2008 Anna......muligt hun vil blive en god mor....der er da en lille chance, men hun kan avle nogen forfærdelig dårlige hvalpe........ønsker du andre skal købe en hund med de problemer din tæve har ?

  • #299   13. maj 2008 Anna fpr pokker da..........

    Der kan ikke stilles garanti for noget som helst. Det er levende væsner vi står med.

    Men den bedste garanti er tjekkede og sunde mentale hunde.

    Her lever din ikke op til det.

    Jeg er sikker på du gerne ofrer på din hund, men penge kan ikke give din hund den mentale styrke hun efter min mening skal have for at opfostrer et kuld fornuftigt.

    Jeg tillader mig at vende den om : Hvordan kan DU give garanti for det modsatte?


  • #300   13. maj 2008 Nej det er også derfor jeg arbejder så meget med hende for at gøre hende tryg ved fremmede så hun ikke påvirker hendes hvalpe i de retning og hvis der uheldigvis skulle være en hvalp som falder sådan ud så vil jeg gøre alt hvad jeg overhovedet kan for at få gjort den tryg ved fremmede

  • #301   13. maj 2008 Vi kan ikke give garanti, du kan ikke give garanti, din hund har problemer, er det ikke noget af en satsning du tager?

    Glem ikke der er hunde der først viser deres problemer når de bliver kønsmodne. Har du tænkt dig at beholde dem alle så længe?


  • #302   13. maj 2008 Anna: Der er ingen garantier for hverken det ene eller det andet!
    Det er derfor det gælder om at forbedre sine chancer for sunde og raske hunde så meget som muligt. Dette gør man ved at avle på hunde der er tjekket fra top til tå her i blandt røntgen m.m., samt hunde som er psykisk robuste og stabile. Selv med disse egenskaber ved hunden er der ingen garantier, men chancen for sunde hvalpe er dog størst.
    Det du gør, giver hvalpene lavere odds for at blive raske hvalpe...

    er det virkelig en chance du vil tage??


  • #303   13. maj 2008 Nej jeg har ikke tænkt mig at beholde hvalpene så længe men så må folk jo tage kontakt til mig hvis de får problemer med hvalpen og hvis det er en hund de ikke kan magte så må jeg jo købe den tilbage....

  • #304   13. maj 2008 Anna....med alle de "hvad nu hvis", så syntes jeg da du skulle droppe det. Er du klar over hvor stor en psykisk belastning det er for en tæve, at få hvalpe ?.......og med din tæve ,som er så ustabil vil det være helt forfærdeligt og laaaaangt ude, overhoved at tænke tanken.
    Det må din dyrlæge da også kunne se


  • #305   13. maj 2008 Nej for som jeg har skrevet før så har jeg snakket med min dyrlæge om det og hun synes ikke der er noget galt i at hun får hvalpe...

  • #307   13. maj 2008 Anna........hvorfor er det så tvingende nødvendigt, at den tæve får hvalpe ?........forklar det venligst for jeg kan virkelig ikke se det.

  • #308   13. maj 2008 Det er meget muligt du påstår at du har læst hvad der er skrevet men det kan jeg jo så se at du ikke har... For jo jeg har nemlig selv en hund med HD og ved godt hvor hårdt det er... Jeg ved også det ikke er sjovt at skulle skille sig af med sin hund når den ikke er ret gammel...

    Og igen hvem siger hun ikke får røntgen fotograferet hendes hofter inden jeg får et kuld hvalpe på hende..???

    Så en anden gang når du skal påstå at du har læst hvad der er skrevet så tag lige og læs det... Og jo jeg har jo så skrevet at hun er blevet tjekket med blodprøver....

    Maria dit indlæg fortjener ikke engang et svar men nu har du fået det alligevel men du kunne jo også bare have læst hvad der var skrevet før


  • #309   13. maj 2008 Anna:
    Så køber du bare hunden tilbage??????????!!!!!!!!!!!!!!!
    Hvis man køber en hvalp hos dig, og den efter 1 år i ung-hunde-starten viser sig at være nervøs og psykisk ustabil, jammen så kan man ringe til dig, og så køber du hunden tilbage.... pyha, blev lige helt nervøs for at man så havde spildt pengene *Læs ironi*!!!
    Man kan sgu da ikke bare give slip på en hund man har haft i et år... kan man ikke engang efter 24 timer... slet ikke 1 helt år!!!
    Har du slet ingen fornemmelse af hvordan tingene fungerer?
    Jeg bliver mere og mere rystet!!


  • #310   13. maj 2008 Så er det jo heller ikke fordi man ikke kan magte hunden mere hvis man ikke kan skille sig af med den.... Hvis folk får problemer med en hvalp så kan de bare ringe og så vil jeg hellere end gerne hjælpe dem med den...

  • #311   13. maj 2008 Anna.......hvordan har du tænkt dig, at hjælpe dem ?....betale adfærdsbehandler ?....for tror da ikke....ud fra hvad jeg har læst.....at du vil kunne stå for træningen selv.

  • #312   13. maj 2008 Anna..........

    Har du slet ikke hjerte nok til at tænke på kommende hvalpe OG nye ejere?

    På mig virker du egoistisk og total blottet for fornuft.

    Det her kan kun være penge eller en provotråd !


  • #313   13. maj 2008 Anna: Hjælp dem fra starten; lad være med at avle på Hapy!
    Giv ikke hvalpene disse dårlige odds fra starten af.
    Og tag ikke risikoen for at give Happy et tilbagefald, hvor hun igen bliver mere usikker og nervøs pga stres over hvalpene.
    Tag ikke denne risiko med din egen hund!!


  • #314   13. maj 2008 Hvorfor skulle jeg ikke kunne hjælpe hvalpene når jeg har hjulpet min egen tæve...???

    Og igen nej jeg gør det ikke for pengenes skyld..

    Og Maria hvis jeg er spild af tid for dig hvorfor skriver du så overhovedet..???


  • #315   13. maj 2008 Anna........fordi du jo som beskrevet selv har benyttet en hel masse adfærdsbehandlere........men du ser dig måske istand til at løse det hele selv nu ?

    Og spørger lige igen: hvorfor er det så tvingende nødvendigt, at den tæve får hvalpe ?


  • #316   13. maj 2008 Jeg har gjort mig nogle erfaringer som jeg også ville kunne bruge til at hjælpe andre hunde med samme problemer hvis det skal være.... Og jeg har ikke brugt en masse adfærdsbehandlere til hendes problem... Jeg har en anden tæve med mange andre problemer som jeg ikke selv kunne se en løsning på og hun så også happy men mente ikke der var noget galt med hende.... Jeg siger ikke jeg er i stand til at løse alle problemer men jeg kan i hvert fald hjælpe et langt stykke hen ad vejen....

    Og så svarer jeg lige igen.... Fordi jeg synes hun har mange gode egenskaber at give videre....


  • #317   13. maj 2008 Jo det har jeg... Også mere end en gang så prøv at følg lidt med hvis du absolut skal sidde og være negativ og kemmentere ting...

  • #318   13. maj 2008 jeg har alså heller ikke fundet de gode egenskaber uddybet - så det kunne da være rart hvis du lige listede dem op - det kan da ikek være så svært...så kan vi jo alle få et overblik

  • #320   13. maj 2008 Har ikke et eneste sted læst i tråden, at du har listet de gode egenskaber op.


  • #321   13. maj 2008 Så må det være fordi i ikke ser dem som gode egenskaber og det er jo så jeres problem...

    Nå men til alle dem der åbenbart ikke gider læse mere end det halve så håber jeg i ser det nu... Hun er utrolig samarbejdsvillig, og holder altid kontakt til mig når jeg træner hende, hun er altid opmærksom på hvor jeg er og har et meget godt hunde sprog som jeg synes er en mangel hos de fleste hunde


Kommentér på:
Mangler en hanhund

Annonce