{{ getTotalHits() | thousandNumberSeperatorFilter }} resultater Filter
{{group.groupName}}

{{ group.groupName }}

Medlemmer: {{group.memberCount}}
Forside Forum Medlemmer Annoncer {{ group.itemMoreItems }}
1.347 visninger | Oprettet:

Information giver barnemorder taletid {{forumTopicSubject}}

og er endt i noget af en modvind mildest talt.

Her er kronikken:

https://www.information.dk/debat/2019/01/jan-andersen-draebte-datter-version-skete

Her er avisens forsvar

https://www.information.dk/debat/leder/2019/01/derfor-giver-ordet-mand-slaaet-ihjel

Her er lidt om reaktionerne.

https://jyllands-posten.dk/premium/indland/ECE11110804/information-i-modvind-efter-barnemorderkronik-nogle-laeser-indlaegget-som-at-det-skal-vaere-i-orden-at-slaa-boern-ihjel/


Ytringsfrihed betyder ikke, at man kan få alt i en avis fx Så de kunne have sagt nej. Jeg giver ikke syv potter tis for redaktørens fine forklaring om tabuer og om at stoppe vold før det sker. Jeg tror de har ønsket klik og omtale - og det har de fået.

Når det er sagt, så er jeg meget i tvivl om jeg synes, at det er en vigtig kronik eller ej. Samtidig kan jeg ikke helt slippe den igen, da den gjorde indtryk. Det har den gjort på mange.
Men hvor er det præcis i kronikken, at den giver mig noget jeg kan bruge, bortset fra en forklaring om en grusomhed, som jeg herefter synes Jan Andersen forsøger at fjerne sig fra ved at pege på dårlig barndom og hvad ved jeg. Der er da mange der har dårlige barndom, som ikke slår deres børn ihjel med en snor.... Jeg har svært ved at se relevansen for at han får taletid, og jeg synes hans lettere poetiske fremstilling af mordet er klamt og sygt.

Det her var nok mere virkeligheden mon ikk?...:

"Nej, han så ikke snoren lægge sig om hendes hals og derefter så han ikke hvordan hendes sjæl blev sat fri og fløj ud af vinduet. Han så sin datter med opspilede øjne i grænseløs frygt og rædsel formentlig mens hun forsøgte at fjerne snoren fra sin hals med sine små hjælpeløse fingre, forsøge desperat at trække vejret - at ånde frit. Måske forsøgte hun at kalde på sin mor?,« skriver Louise Maack Pettersson på Facebook som kommentar til kronikken. En kommentar, der på få dage fik flere hundrede reaktioner."

Jeg har tænkt meget på den kronik siden jeg mødte den i går. Derfor har jeg lyst til at høre, hvad andre tænker om det.

Så hvad tænker HG panelet om sådan en sag her? Hvad tænker I om den sag? Har avisen gjort det rette eller skulle man have afvist indlægget? Hvorfor eller hvorfor ikke?




Kommentarer på:  Information giver barnemorder taletid
  • #1   10. jan Jeg synes, at det er noget svineri at bringe sådan en artikel. Jeg fik kvalme, da jeg læste hans ord om, hvordan han slog hans datter ihjel. Gu' fanden er det tabubelagt. Mord er mord, det er ikke noget vi skal sidde og snakke frit om ved middagsbordet, og jeg synes slet ikke, at vi skal have ondt af dem, der begår mordene. Heller ikke selvom de har haft en skrækkelig barndom eller er psykisk syge. føj.
    Ikke dermed sagt, at det ikke kan være skrækkeligt og tragisk. Som sagen i Bindslev, hvor psykiatrisk afdeling fejlede. Men jeg synes ikke, at der skal en masse fokus på morderne og alle deres "gode" grunde til at de har gjort som de gjorde.


  • #2   10. jan Jeg har ikke læst artiklen og jeg vil ikke.
    Faktisk mener jeg at fjolset bør tage en kæmpe dosis sovepiller. Ikke om jeg vil bruge 2 sekunders energi på sådan et svin.
    Hvordan filan kan nogen havde ham ansat til at arbejde med mennesker?
    Når det kommer til forældre der slår små børn ihjel blot for at ramme den anden forældre har jeg overhovedet ingen skrupler. Farvel siger jeg bare.


  • #3   10. jan Har ikke læst den, avisen trykkes ellers her.
    Jeg synes folk som en barnemorder skal ties ihjel. Sådan en som Peter Madsen feks. skal heller ikke have 2 minutters taletid.


  • #4   10. jan Snehvide ja det er nok især den del af kronikken som er noget ubehagelig for mig også.

    Jeg tænker at han kan have en pointe i at årsager til at mænd slår deres børn ihjel savner nuancer men ja.... nej jeg læste den lige igen. Jeg sidder kun tilbage med kvalme og tænker stakkels lille pige...


  • #5   10. jan Jeg ved ikke helt, om jeg har lyst til at læse mere end den første del af artiklen.
    Så jeg spørger muligvis om noget dumt, men:

    Er han meget anderledes end de personer, som fx slår deres forælder ihjel i en psykose?
    For her kan man da godt finde forståelse for, at noget personale skulle have handlet anderledes for meget længe siden.

    Det er ikke lig med sympati eller tilgivelse. Men jeg synes faktisk GODT, at det er noget, man kan snakke om. Det er nødvendigt at snakke om for at ændre på behandlingen. For at forebygge. For at forbedre os på det her område.

    Men om jeg personligt synes, der skal bringes en artikel, som går i detaljer - nej, absolut ikke.


  • #6   10. jan Det er nok det at det er et hjælpeløst lille barn.
    Og forældre skal beskytte og pleje sine børn. Ikke slå dem ihjel eller ødelægge dem.
    Skærpet omstændighed er at det skyldtes jalousi og at han ville såre sin kone.
    Forældre med psykisk syge store børn kan bedre tage deres forholdsregler.


  • #7   10. jan Jeg har svært ved at se problemet i at det bliver italesat må jeg indrømme...

    Hvis ikke det italesættes hvordan skal man så komme nærmere en løsning.?


  • #8   10. jan Vi kan også bare lade som om det aldrig er sket.
    Har manden ikke afsonet sin straf. ?

    ps har ikke læst noget af det, da jeg ikke har behov for det.


  • #9   10. jan Jeg har ikke læst artiklen og gør det nok heller ikke.

    Men helt overordnet tror jeg ikke på at man gør noget godt ved at gemme virkeligheden væk.
    Det, der skader er at lade det grimme blive i mørket.


  • #10   10. jan jeg læste den for nogle dage siden ... så læste jeg senere en artikel hvor en politikker talte om at den var gået tæt på ham da han var i familie med pigen, eller pigens mor .. kan ikke huske ... men i den artikel stod at pigens mor havde givet tilsagn til at kronikken måtte bringes, og det afgjorde det nok for mig, at hun var blevet spurgt og havde sagt Ja ...

    vi andre kan så at sige lade være at læse det, og måske, siger bare måske kan den slags være med til at folk omkring disse forældre der dræber børn, ser og genkender nogle tegn så nogle drab fremover kan undgås ..


  • #11   10. jan Jeg synes det er en interessant og yderst velskrevet artikel. Det er i mine øjne ikke en ubehagelig artikel. Jeg vil på ingen måde forsvare hans handling, men jeg synes bestemt han har lov og ret til at komme med sin egen version. Jeg må indrømme at jeg godt kan se tanken bag hans motiv.

  • #12   10. jan Motivet er, for mig, lige så vigtigt at få i fokus, som eftervirkningerne af sådan en handling.


  • Ida og Figo
    Ida og Figo Online Tilmeldt:
    mar 2017

    Følgere: 7 Emner: 28 Svar: 2.745
    #13   10. jan Jeg synes netop det er super vigtigt at få italesat følelser om barnedrab, som forfatteren til denne kronik gør. Første skridt mod forebygning må være forståelse og italesættelse (bemærk at forståelse på ingen måde er det samme som accept!).

    Selvfølgelig er det barskt at læse, men at gemme de grumme ting væk ændrer ikke ved at de findes.


  • #14   10. jan men kan man ikke tale om grimme ting uden at give mordere taletid og lade dem lave poesi om en offers sidste minutter?

    jeg mener ikke denne artikel er nødvendigt for at tage debatten om børnedrab

    skal Peter Madsen så også have en kronik trykt så vi kan få en debat om vold og pornos eventuelle indflydelse på mennesker fx? hvis ikke.. Hvad er forskellen?


  • Ida og Figo
    Ida og Figo Online Tilmeldt:
    mar 2017

    Følgere: 7 Emner: 28 Svar: 2.745
    #15   10. jan Jo vi kan sagtens tale om barnedrab uden denne kronik, her får vi bare et unikt indblik i morderens tanker, som måske kan hjælpe i den forebyggende indsats fremover?

  • #16   10. jan Vi kan ikke tale om, hvad der driver et menneske til mord, hvis ikke vi hører hvad en morder tænker.

    Taletid - hvorfor er der nogle, der IKKE skal have taletid? (Ok, Joachim B Olsen og hans veninde Laura Lindahl undtaget, de måtte gerne lige lukke *GGGG*)


  • #17   10. jan Jeg har som sagt ikke læst det, men jeg synes ikke at et drab i detaljer, fortalt af manden bag, er nødvendigt for at tage emnet op.


  • #18   10. jan Jeg synes information skulle have udeladt den poetiske beskrivelse

    jeg mener det er udtryk for jan Andersens oplevelse men ikke ofrets og hvis vi skal tale om børnedrab skal fokus være på ofrets oplevelse mere end morderens.

    Det findes utallige studier af morderes tanker og måder at handle og hvorfor. Jeg kan ikke se hvad det er han bidrager med af nyt. Jeg mener sagtens vi kan tale om mord ud fra den viden der allerede er.

    medier behøver ikke give alle taletid nej. Det er en vurdering som de tager og derfor har alle ikke automatisk taletid nej. husk dette er bragt i en avis.


  • #19   10. jan Hvis der skal udøves censur havde denne film nok aldrig nået lærredet.
    https://www.bt.dk/film-og-tv/film-om-hans-draebte-datter-bliver-malmros-sidste-film


  • #20   10. jan Objektivitet er vel et medies fornemmeste opgave. hvis ikke et medie er objektivt, så mister det altså noget troværdighed.

    Jeg synes det er en modig tilgang til en tragedie, men det er, IMO, også noget der skal med...

    Det sker desværre ofte, og hvis ikke man ved hvorfor, jamen hvordan forhindre man det så


  • Ida og Figo
    Ida og Figo Online Tilmeldt:
    mar 2017

    Følgere: 7 Emner: 28 Svar: 2.745
    #21   10. jan Jeg synes information skulle have udeladt den poetiske beskrivelse

    At udøve censur på kronikker synes jeg så ikke man skal kaste sig ud i som medie.

    Det findes utallige studier af morderes tanker og måder at handle og hvorfor. Jeg kan ikke se hvad det er han bidrager med af nyt.


    Det gør der helt sikkert, men det nye her er jo at høre beskrivelsen direkte fra hestens mund. Se hvor meget opmærksomhed kronikken får, det havde den nok ikke fået hvis det var en forskningsartikel. Og jo mere vi taler om det jo mere tror jeg på vi kan forebygge i samfundet.


  • Ida og Figo
    Ida og Figo Online Tilmeldt:
    mar 2017

    Følgere: 7 Emner: 28 Svar: 2.745
    #22   10. jan Jeg synes desuden det er vigtigt at påpege at moderen har sagt god for at kronikken blev bragt.

  • #23   10. jan Jeg har ikke læst artiklen men gør det formentlig på et tidspunkt. Jeg læste den artikel Hanne henviser til, hvor det netop fremgår, at pigens mor har accepteret artiklen. Det gør en forskel for mig.

    Hvor mange af os kender ikke, at når der sker sådanne forfærdelig ting, så sidder man med en masse spørgsmål og tænker: "Hvad h...... fik vedkommende til at gøre det ?", "hvordan kan man få sig til det ?", " har vedkommende ingen følelser for andre end sig selv ?" og lign. i den dur.
    Måske er det bare mig, der er utiltalende nysgerrig, men jeg har også fulgt med i nogle af de udsendelser, hvor Piers Morgan mødes med en morddømt, som kommer med sine tanker og sin version af sagen. Det lyder måske ikke særlig pænt, men jeg synes, det er interessant.


  • #24   10. jan medier sorterer og vælger vinkler hver dag.

    Jeg vil gerne have vist i teksten hvor det præcist er den bringer noget vigtigt nyt om en morders sind eller andet som vi ikke vidste før den blev bragt?

    jeg hørte redaktøren i radioen i går. Hun kunne ikke pege det ud. men jeg er åben for hvis hg kan for jeg kan virkelig heller ikke se det

    i øvrigt bør man måske læse den før man kommentere. Ellers er det jo svært at mene noget reelt om denne konkrete kronik


  • #25   10. jan Jeg synes der er meget stor forskel på at høre en professionels analyse og så vedkommendes egne tanker.
    Der er en væsentlig fejlmargen....

    Er problemet at vedkommende kan føle at handlingen retfærdiggøres eller føle sig understøttet ved at få taletiden?

    Hvis han gør det - hvilken forskel gør det så?


  • #26   10. jan Ok - så trækker jeg mig, jeg har ingen interesse i at læse kronikken (det er jo altså den væsentligste magt, vi har - vi kan altid vælge det fra)

  • #27   10. jan Ja men det er da svært at debattere noget man ikke har set? I behøver ikke men tænk hvis det fik jer til at se det i nyt lys. nu søger jeg jo meget konkret om denne konkrete kronik, hvor gør den en forskel, og ja for at kunne svare på det vil jeg da mene man skal læse den.

    ch hvis den er så vigtig, hvorfor vil du så ikke læse den?

    der er lavet masser af interview osv med mordere. prøv at Google serial killer på Youtube. hvad skal vi med endnu en som ikke engang fortæller noget nyt?


  • #28   10. jan Tak for at bringe kronikken, Lens. I første omgang turde jeg ikke læse den. I næste bad jeg mig om at gøre det

    Jeg synes, den er vigtig at bringe. Tænk, hvis bare et eneste menneske, der har følelser a la denne Jans, læser den og taler med en psykolog i stedet for at slå sit barn ihjel. Tænk, hvis bare en eneste kvinde, der skal skilles fra sin mand med sår a la Jans, formår at forhindre et lignende barnemord........


  • #29   10. jan - Og til det med det poetiske: Det er jo mandens OPLEVELSE - hans forklaring og begrundelse, så selvfølgelig skal det ikke bortcensureres - selv om vi andre tænker som Louise Maack

  • #30   10. jan Sidst der var en veteran som slog sin mor ihjel i en psykose (eller noget lignende) læste jeg generelt en del kommentarer om, at det var SÅ synd at denne mand ikke havde fået den rette hjælp noget tidligere.

    Hvorfor ikke også med denne mand?

    Hvis vi vil tie det ihjel, så eskalerer det.
    Hvis vi vil forbedre vores sundhedssektor, psykologbehandling, ja generelt vores forebyggende indsatser, så er vi nødt til at snakke om det.

    - i stedet for at lukke fuldkommen ned, så snart der er tale om et barn. Er der nogen, sådan noget ikke gør godt for, så er det børnene.


  • Ida og Figo
    Ida og Figo Online Tilmeldt:
    mar 2017

    Følgere: 7 Emner: 28 Svar: 2.745
    #31   10. jan Lens, foreskellen er jo netop som CH skriver at vi her hører følelserne, tankerne, stemningen, motivet fra morderens egen mund. En psykologisk analyse kan ikke gøre ligeså stort indtryk på os som den kronik kan.

    Hvis det kan give folk et indblik i at denne mand altså ikke er født psykopatisk barnemorder, men man potentielt kan blive under tragiske omstændigheder hvis man ikke får hjælp, så er det al forargelsen værd efter min mening.

    Jeg kan ikke lade være med at sammenligne det med pædofile (som vi har debatteret herinde før), der mener jeg også det er vigtigt at få sat personlige ansigter og historier på, så der måske er en chance for at de folk der føler som dem ser at man kan søge hjælp uden at blive fordømt.


  • #32   10. jan men hvad nyt bringer denne kronik af indblik i et sygt sind? der står ikke noget jeg ikke vidste før den blev bragt så jeg kan ikke se dens betydning. og det er jeg så ikke ene om.

    der findes masser af interview osv med mordere også af børn. hvorfor skal vi have endnu en?

    jeg kan ikke se dens betydning simpelthen. hvor i teksten er det den viser DET vigtige? Jeg har læst den tre gange og jeg kan ikke finde det nye og lærerige


  • #33   10. jan Okay, så har jeg læst kronikken. Det rykkede ikke ret meget ved min opfattelse af, at det er ok, at han får lov at komme med sine tanker om tragedien.

    Det betyder ikke på nogen måde, at jeg synes, der er en acceptabel forklaring.


  • #34   10. jan Sjovt, Ida, jeg tænkte faktisk præcis det samme. For netop her ser folk også helst at man stikker fingrene i ørerne og tier det ihjel.

    Men det er så vigtigt at få italesat, for netop at kunne forbedre hjælpen i lignende og fremtidige tilfælde. Både for fagpersoner men især også for andre som Jan.

    Jeg kan slet ikke se, hvordan man kan være imod den italesættelse - men det kræver selvfølgelig, at man graver et spadestik dybere end umiddelbar forargelse.


  • #35   10. jan Sådan en artikel bringer MERE!

    Dens betydning ligger såre simpelt i sig selv, Lens.

    Også selvom den ikke kommer med revolutionerende viden på det generelle område.


  • #36   10. jan jeg har læst artiklen

    synes personligt ikke at man med rimelighed, kan kommenterer kronikken,hvis den ikke er læst

    Hans udlægning af mordet,er jo så "poetisk",at det næsten kan omsættet i digtform.
    at det virker urealistisk for mig,og samtidig føler jeg,at det poetiske dækker over en form for "hard core" udlægning,fra han side,så jeg synes han er en dyb "klog" psykisk syg person

    tror ikke en døjt på ham og hans forklaring på handlingen


    som et af de indslag jeg læste:

    Nej,han så ikke hendes sjæl flyve op, men derimod en lille piger der kæmpede med frygt og rædsel for sit liv.

    DET tror jeg han så,frygt og rædsel,i sin datters øjne.

    det kan ikke bortforklares med en poetisk forklaring



  • #37   10. jan enig Vibeke. jeg undrer mig over den formulering der bruges. det virker ikke rask men direkte sygt men samtidig er manden pædagog og fri i dag.

    Jeg synes det er et sært behov at skulle pensle det ud. jeg har en nær ven hvis søn slog deres barnebarn ihjel. så jeg tør skam italesætte og jeg kan ikke genkende det tabu. manden
    havde en depression. som han er helbredt for nu.

    men vi har da aldrig siddet og vendt den dag i detaljer. for mig er det ikke nødvendigt. Jeg kan sagtens snakke om problematikken omkring mænd og drab på børn uden at få forløbet beskrevet af dem.



    Jeg tror kronikken havde stået bedre havde jan Andersen ikke haft det behov.

    samtidig synes jeg at det er heldigt at ikke alle med en svær barndom skal gøre den slags. jeg synes ikke om ansvarsfraskrivelse generelt.

    men jeg vil prøve at spørge min ven om han synes det er en god idé med sådan en kronik. for den familie kan sikkert give et godt bud.

    vi behøver ikke være enige. jeg har en holdning, andre en anden. og jeg er netop nysgerrig på at høre begge sider.

    så tak for alle input


  • #38   10. jan "men hvad nyt bringer denne kronik af indblik i et sygt sind? der står ikke noget jeg ikke vidste før den blev bragt så jeg kan ikke se dens betydning. og det er jeg så ikke ene om."

    OK. Der står ikke noget i kronikken, DU ikke vidste før, Lens - og så skal den ikke bringes

    Indimellem er menneskers argumenter saftsuseme bizarre


  • #39   10. jan Hmm, Lens, det handler jo ikke om at alle med en svær barndom skal gøre den slags, eller hvad din ven synes om det, eller at de skal sidde og beskrive forløbet for dig.

    Italesættelse handler om noget helt helt andet end at sidde til en tvangssamtale om detaljer.


  • #40   10. jan aslan

    på sin vis og sære vis,kan jeg godt forstå,at et menneske der begår en så grufuld handling,
    og som i mine og andres øjne,er ubegribelig,bliver nød til en bortforklaring.

    især overfor andre,for ellers vil personen jo ALDRIG blive accepteret i samfundet.

    atlså at omsætte handling som en slags forsvar for det,han har oplevet i sit tidligere liv

    åh gud hvor bliver det omstændigt

    kort og godt,han er et SYGT menneske,og fatter ikke hvordan han kan skabe sig en normal tilværelse med en ny familie.

    han må være skabt af et andet "stof",måske et "stof" der higer efter omtale,og offentlig forståelse

    omtalen har han jo fået,forståelsen ligger det vel lidt tungere med.



    .


  • Martin
    Martin Online Tilmeldt:
    mar 2017

    Følger: 6 Følgere: 9 Emner: 25 Svar: 1.761
    #41   10. jan Jeg har undret mig meget over, at denne sag overhovedet har mødt så meget modvind?

    Jeg har læst artikler fra kvinder der myrder deres børn, og ja, endda så jeg en film lavet af en instruktør omkring hans kone der myrdede deres barn. Mener endda instruktøren var Nordisk.

    Måske er det mig der efterhånden er blevet lidt følsom over den dobbeltmoral der eksister i samfundet. Står en kvinde frem, så er det modigt at stå frem, er det mand er det sygt at han overhovedet har fået lov. Underligt.

    Personligt er jeg vildt i mod censur, så naturligvis må det bringes. Dobbelt moralen i landet er dog mere interessant, end at læse en stakkels mand forklaring, på noget der i mine øjne alligevel er helt uforklarigt, om det så er en mand eller kvinde der begår den slags.


  • #42   10. jan Jeg har en personlig skelnen mellem mord begået i en psykose (som f.eks. en fødselspsykose, hvor kropskemien er helt skæv og skal rettes med kemi) og så hvad der i kronikken mest af alt fremstår som "jeg havde det skidt, og så dræbte jeg mit barn - det var meget smukt, når nu ungen alligevel skulle dø". Det kunne de fint pakke langt, langt væk.

    Det, der til gengæld skal italesættes MEGET højt er, at mænd ofte ikke har nogen at snakke med når sjælen gør ondt. Enten fordi de ikke har en person at tale med, eller fordi de qua opdragelse/toksisk maskulinitet har fået lært, at "ræddige mænd" ikke snakker om følelser. Lad os ENDELIGT få gang i den debat og afsluttet det rædderlige pjat, så alle kan få den hjælp og støtte, de skal bruge her i livet. Lad os komme lortet til livs! Igår!

    Men fuck den der poetiske wannabe-det-her-er-så-dybt-at-det-næsten-er-smukt beskrivelse af et drab på et andet menneske, og så et lille menneske, han om nogen skulle passe ekstra godt på.


  • #43   10. jan "Mener endda instruktøren var Nordisk."

    Niels Malmros - dansk.


  • Ida og Figo
    Ida og Figo Online Tilmeldt:
    mar 2017

    Følgere: 7 Emner: 28 Svar: 2.745
    #44   10. jan #32 nogle gange virker det som om du bare ikke VIL forstå.

    Jeg har svaret flere gange, det samme har andre. Jeg kan ikke sige det på andre måder end jeg allerede har gjort.


  • #45   10. jan "Men fuck den der poetiske wannabe-det-her-er-så-dybt-at-det-næsten-er-smukt beskrivelse af et drab på et andet menneske, og så et lille menneske, han om nogen skulle passe ekstra godt på."

    Sådan tænker jeg også, men det er HANS (syge) måde at beskrive det på, og den synes jeg ikke, vi skal censurere, selv om den er ulækker.


  • Ida og Figo
    Ida og Figo Online Tilmeldt:
    mar 2017

    Følgere: 7 Emner: 28 Svar: 2.745
    #46   10. jan Mht. den poetiske beskrivelse af drabet, så kan han jo godt have opfattet det som smukt, selvom vi andre godt ved at det har det ikke været.

  • #47   10. jan Jamen, vi har da før snakket om pædofili (sygdommen, ikke den klamme handling, det udmønter sig i), og om hvor nødvendigt den debat er. MEN, det her svarer til at vi lader en erklæret, dømt pædofil kærligt beskrive hvordan han voldtog en lille pige. På hvilken måde mener I, at den beskrivelse er uundværlig i forhold til en debat om den psykiske lidelse, pædofili?

  • #48   10. jan For mig er der en væsentlig forskel: Barnemorderen er, som han beskriver det, overbevist om, at han sørger for, at hans datter slipper for en ubærlig smerte, han selv har følt. Det har INTET med lyst eller glæde at gøre.
    Den pædofile tilfredsstiller egne lyster, når han voldtager børn. Der er intet uegenyttigt i hans handlinger - heller ikke i hans egne (syge) tanker. Det er der, hvor hæsligt og forkert det end føles for os andre, i Jans.
    Jeg synes, at forskellen er ret nem at få øje på.


  • Martin
    Martin Online Tilmeldt:
    mar 2017

    Følger: 6 Følgere: 9 Emner: 25 Svar: 1.761
    #49   10. jan Kvinde myrder barn.

    https://www.bt.dk/krimi/psykolog-om-uhyggeligt-mord-en-psykotisk-tilstand-kan-faa-en-kaerlig-mor-til-at-bega

    Mand myrder barn:

    Svinet skal ties ihjel for han er ondskben selv......

    Det er "sjovt" at myrder en kvinde sit barn, så er det en psykose.

    Er det en mand så er han et svin.

    Gad vide hvor det skelnen kommer fra? Jeg gad godt forstå forskellen.

    Personligt tror jeg, at i 99 procent af alle tilfælde hvor en mand eller kvinde myrder deres eget barn, er der tale om psykisk syge. Jeg tror ikke der er forskel som sådan.

    Men jeg er heller ikke psykolog, og slet ikke beton feminist.


  • #50   10. jan Vi har hørt om en del mænd, der har myrdet deres børn, fordi børnenes mødre ville skilles. Har vi hørt om kvinder, der myrder deres børn af samme årsag?
    Kan du se en forskel på Jans begrundelse for at myrde sin datter og så de mænd, der vil straffe exkonerne?
    Jeg kan - og jeg er heller ikke betonfeminist


  • Martin
    Martin Online Tilmeldt:
    mar 2017

    Følger: 6 Følgere: 9 Emner: 25 Svar: 1.761
    #51   10. jan @Isabelle
    Ja, det er jo den nærliggende forklaring.

    Kvinder er syge når de myrder deres børn, mænd er pr. definition onde.

    Beklager, jeg er ret overbevist om, at selvom triggeren er forskellig, så er den psykotiske tilstand den samme.

    Helt ærligt, jeg tror at forældre holder lige meget af deres børn, og den der primitive, manden vil bare hævne sig fordi kvinden skred, er en primitiv og almindeligt flad forklaring.

    At en kvinde skrider fra en mand, gør ham ikke til børnemorder. Altså hvor forsimpelt kan tingene lige gøres. Det virker for dumt at skulle skrive. Enhver med en lille smule omløb, må da kunne forstå at der skal mere til.


  • #52   10. jan total enig batdog. spot on

  • Martin
    Martin Online Tilmeldt:
    mar 2017

    Følger: 6 Følgere: 9 Emner: 25 Svar: 1.761
    #53   10. jan Spot on?

    Beton feministen Isabelle er et bedre menneske end mig. Hun kunne finde energien til at forklare, hvad der burde være indlysende.


  • #54   10. jan "Kvinder er syge når de myrder deres børn, mænd er pr. definition onde."

    IKKE i min optik, Martin. Jeg nævner bare en grund til, at der kan ses forskelligt på barnemord. Jeg tror afgjort ikke, at nogen mand, der myrder sine børn, er rigtig rask i hovedet - ligesom kvinder, der gør det, heller ikke er.


  • #55   10. jan Selvfølgelig må han da fortælle sin historie, der er ytringsfrihed i det her land og hvem skulle iøvrigt være dommer over hvad en avis må bringe af historier ?..det er også helt frivilligt om man gider købe avisen og læse den.
    Skulle det så foregå som i f.eks Rusland eller Nord Korea, hvor staten lige er inde over og kontrollere om de kan lide det der står ?
    Langt ude.


  • #56   10. jan Retfærdigvis skal det med, Holly, at ingen vist plæderer for, at manden ikke MÅ fortælle sin historie, eller Information ikke MÅ bringe den. Lens lægger op til debat om, hvorvidt hans beretning har en relevans - og vi kan blive klogere af at læse den - om Information burde bringe eller undlade at bringe den

    Hvad tænker du mht. Peter Madsen og HANS historie om hans drab på Kim Wall. Skal den bringes en dag, hvis manden føler for at fortælle den?


  • #57   10. jan Isabella, ja for min skyld kan Peter Madsen skrive en trilogi om hans ugerning.
    Hvad skulle problemet være i det ?..der findes vidst allerede mindst 1 mio. bøger og film og artikler om mord.



  • #58   10. jan medier sorterer og vælger vinkler hver dag. det har intet med ytringsfrihed at gøre. man har ikke ret til omtale fordi man har lov til at tale.

    så det er et andet emne Holly.


  • #59   10. jan Selvfølgelig gør de da det, hvis jeg ejer en avis bestemmer jeg jo også hvad jeg vil skrive i den ? Jeg kan stadig ikke se problemet ?

    Jeg tænker ikke der er nogen dybere mening med det, aviser skriver historier som de ved sælger og folk elsker at læse om sex og mord og skandaler, sådan er det bare.


  • #60   10. jan og så holly

    nu har den narcissistiske fyr altså fået den omtale han ønskede,så vil jeg håbe,han altid i livet vil se sin datters rædsel og angst i hendes ansigt de sidste minutter af hendes korte liv.

    At informationen laver en sådan kronik,overraske mig,det plejer at være en fornuftig avis som ikke normalt beskæftiger sig med førelses pornografi.

    og fordi vi har ytringsfrihed,betyder det jo ikke at ALT skal endevendes og drejes.




    ,


  • #61   10. jan "Hvad skulle problemet være i det ?"

    Jeg håber ikke, at en avis bringer så meget som 1½ linje fra PM's hånd, fordi jeg sådan helt personligt og dybt i min sjæl ikke ønsker at give ham taletid/spalteplads. Andre kan sagtens mene noget andet.


  • #62   10. jan
    Jeg er spændt på forbundets reaktion, for den skal nok komme. Man kan følge med her, hvis man også er nysgerrig som mig - https://journalisten.dk/

    Hende her beskriver min oplevelse ret godt - https://www.information.dk/debat/2019/01/kronik-barnemord-lykkes-faa-se-mennesket-bag-ugerningen


    Og for en gang sags skyld har manden der deler navn med min bedste ven ( ) min sympati.

    https://www.bt.dk/samfund/lars-er-i-familie-med-barnemorders-offer-kronik-helt-forfaerdelig-at-laese

    "Han forstår ikke, at Information har bragt kronikken.

    »Det er et totalt ukritisk indlæg. Ingen bliver klogere på noget. Der er tale om en morder, som mener, at det er alle andres skyld end hans egen. Man skal nærmest have ondt af ham. Information skulle have stillet nogle kritiske spørgsmål,« siger Lars Aslan Rasmussen:

    »Hvad bliver det næste? En kronik om Peter Madsen eller Peter Lundins hårde barndom? Det er ren clickbait.«"

    Citat slut.

    Hvis Information ville have behandlet dette emne, så skulle de have interviewet Jan Andersen og gået ham på klingen. I stedet for bare at lægge spalter til. Så kunne avisen måske have gjort en forskel for det emne, som den mener er så vigtig og tabubelagt.




  • #63   10. jan "Hvis Information ville have behandlet dette emne, så skulle de have interviewet Jan Andersen og gået ham på klingen."

    Hvad mon der menes med ovenstående "gået ham på klingen"? Der er altså ikke tale om en politiker, bankdirektør ell. lign. der prøver at "snyde" nogen

    - Og som tidligere nævnt: Offerets mor har sagt god for kronikken. DET synes jeg vejer ret tungt.


  • #64   10. jan stillet ham kritiske spørgsmål. bedt han uddybe. interviewet kilden.

    mikrofonholderi vs journalistik kort sagt.

    så havde man heller ikke behøvet moderens velsignelse. de skulle bare have gjort det job som journalister gør hver dag.

    men det er emnet måske for tabubelagt til....


  • #65   10. jan Dette er en kronik. I den slags stiller journalister altså ikke spørgsmål, Lens - for der er normalt ikke journalister indblandet i kronikker - siger det bare

  • #66   10. jan isabelle

    måske menes der:

    om jan andersen virkelig følte hele "seancen"som et stykke "poisi",i virkligheden ikke bare var et råt brutalt hævngerrigt mord.

    men er usikker på min udlægning.

    men det er nok forkert da ofrets mor har sagt god for kronikken

    en tung tung sag,som efter min mening skulle ties ihjel,ihvertfald morderens udlægning og "retfærdiggørelse" af mordet.



  • #67   10. jan Du skal lige tjekke op på dine genrer, Lens Sorry

  • #68   10. jan "en tung tung sag,som efter min mening skulle ties ihjel,ihvertfald morderens udlægning og "retfærdiggørelse" af mordet."

    Jeg læser det ikke, som om morderen retfærdiggør mordet.
    Måske føles kronikken ekstra provokerende, fordi morderen udtrykker sig så poetisk - fra start til slut sådan set. "Et barnemord er IKKE poetisk" får man lyst til at RÅBE


  • #69   10. jan jo jeg læser det som om moderen retfærdiggør mordet,han taler om sjæl,lys, for mig hænger mord ikke sammen med sjæl og lys
    ,og han undlader heller ikke at omtale sin tunge barndom,det er for mig retfærdiggørelsen.

    og NEJ et barnemord er ikke poetisk,sjæl og lys.

    og det er heller ikke digtet "hjortens flugt".

    Det er grumt ufatteligt mord,og jeg fatter ikke moderen der siger god for kronikken,FATTER DET IKKE


  • #70   10. jan Ikke retfærdiggørelse, Vibeke Bente, forklaring.

  • #71   10. jan Niels Malmros' kone slog deres spædbarn ihjel. Han tilgav hende og fortsatte med at være gift med hende - og efter mange år lavede han en film om det hele.

  • #72   10. jan Isabelle - nej du misforstår. Jeg ved godt hvad en kronik er. Jeg synes slet ikke avisen skulle have valgt den form. Det er tit, at der kommer emner ind via læserbreve, kronikker og indlæg af forskellig slags. Så ringer journalisten afsenderen op og laver en artikel om emnet i stedet. Det er en helt normal dagligdag på en redaktion at arbejde sådan.

    Ganske som medier ofte går til en modpart, der måske angribes i et læserbrev fx og giver dem mulighed for at svare.

    Der står ingen steder skrevet at fordi man sender en kronik til et medie, så bringer det den i den form.

    Jeg mener, at hvis Information havde fået kronikken, sat en journalist på sagen og lavet en artikel eller måske flere om emnet, så var de nået ud med et budskab. Så kunne Jan Andersen optræde som kilde i artiklen og få sine synspunkter behandlet journalistik.





  • #73   10. jan Malmros kone havde en fødselsdepression. Hun har iøvrigt aldrig romantiseret drabet. Hun arbejdede med børn og forældrene krævede hende retur i jobbet. Hun gav ham lov efter rigtig mange år til at fortælle historien, som er en historie om hvor stærk tilgivelse og kærlighed er.

    Jeg havde ikke kunnet tilgive det. Derfor gjorde filmen stort indtryk på mig. Han forstod, at hun var syg. Og tilgav. Det er så vildt, fordi det er ægte.

    Men ikke et sted ser man deres barns drab fremstillet som et lille eventyr eller poetisk.
    Og ikke et sted hører man en bortforklaring. Filmen er rå. For det var sådan det var. Råt. Modbydeligt. Blodigt og total utilgiveligt.

    Han følte i mange år en stor skyld. Han spillede en rolle i hendes depression pga en flirt med en skuespiller - eller et forsøg derpå. Så han skulle også tilgive sig selv.

    Hvis man ikke har set den film, så se den. Det er en film man aldrig glemmer

    Jeg er ikke så stort et menneske som Malmros. Men hans film italesatte noget vigtigt. Den gjorde indtryk på mig

    Jeg forstår stadig ikke, at man kan tilgive det. Det er smertefuldt smukt ufatteligt faktisk.


  • #74   10. jan "Isabelle - nej du misforstår. Jeg ved godt hvad en kronik er. Jeg synes slet ikke avisen skulle have valgt den form."

    Det er noget andet, Lens. Information valgte at bruge formen kronik, og så må man respektere formen.
    Du kan så selvfølgelig synes, at kronikken skulle have været et interview eller en artikel. Men det er noget andet.


  • #75   10. jan Jeg har, indtil videre, valgt ikke at se Malmros' film - tænkt, at den simpelthen er for rå for mig. Jeg tror, som du, Lens, at jeg aldrig aldrig ville kunne tilgive. Meget kan man byde mig, som jeg kan tilgive - men dét? Nej

  • #76   10. jan nemlig det er noget jeg synes. hvis de virkelig ville opnå en vigtig debat i stedet for det de opnår nu så skulle de have behandlet emnet journalistik.

    filmen... jeg stortudede bagefter i en time. den er utrolig smuk og grim. men den viser bare virkeligheden.

    de tilgav hinanden.

    jeg tænker hvor smerteligt det også må være for hende. at skulle tilgive sig selv.


  • #77   10. jan Jeg kunne ALDRIG tilgive mig selv - tror jeg

  • #78   10. jan "nemlig det er noget jeg synes. hvis de virkelig ville opnå en vigtig debat i stedet for det de opnår nu så skulle de have behandlet emnet journalistik."

    Her er jeg ikke enig. Jeg synes, det er et stærkt vidnesbyrd, der skal stå alene - og skabe lige præcis alle de vildt forskellige følelser i mennesker, det har skabt.
    Behandlet journalistisk ville det ligne ufattelig mange historier/artikler/interviews, der er bragt før.


  • #79   10. jan isabelle

    jo, jeg har læst det sådan
    han forsvarer sin handling via en tung barndom,altså han retfærdiggør den.

    Men det er jo op til hvert enkelt individ at tolke hans handlinger

    .



  • #80   10. jan enig Isabelle.

    en dag bør du se den film.
    Den er modig men jeg tror ikke det er hensigten. jeg tror de lavede den for barnets skyld. i kærlighed til det lille væsen. derfor er den næsten ubærlig. fordi den eneste der med sikkerhed aldrig får den at se er det barn....

    sådan tolkede jeg den.



  • Astrid F
    Astrid F Tilmeldt:
    apr 2017

    Følgere: 1 Emner: 5 Svar: 122
    #81   11. jan Som psykologistuderende synes jeg, at hans kronik er et relevant indlæg til viden i befolkningen.

    Det er inden for psykologi kendt, at nogle forældre med traumer, herunder især barndomstraumer, kan have vanskelighed med at være forælder for deres barn, fordi barnet trigger deres traumer så at sige. Det er vigtigt, synes jeg, at den del kommer frem i offentligheden, så folk måske har en bedre forståelse for, hvorfor tidlig indsats er vigtig, og hvorfor penge på psykologisk og psykiatriske forebyggelses- og interventionsindsatser kan være rigtig godt givet ud.

    Betyder det, at alle med traumer har svært ved at være forældre eller er dårlige forældre? Nej! Det betyder heller ikke, at alle det oplever vanskeligheder ikke kan håndtere disse og blive gode forældre eller vil ende med at slå deres barn ihjel. Og endelig betyder det naturligvis heller ikke, at forældre uden traumer automatisk er bedre forældre end forældre uden traumer i bagagen.


  • Astrid F
    Astrid F Tilmeldt:
    apr 2017

    Følgere: 1 Emner: 5 Svar: 122
    #82   11. jan Der skulle naturligvis stå: Og endelig betyder det naturligvis heller ikke, at forældre uden traumer automatisk er bedre forældre end forældre med traumer i bagagen.

  • #83   11. jan men vidste vi ikke det før hans kronik og kunne det ikke være bedre formidlet hvis det blev behandlet journalistisk?

    jeg ville gerne læse en artikel om det emne. jeg synes ikke kronikken favner det nok.



  • #84   11. jan Astrid ang forebyggelse

    kunne drabet være undgået?

    Han virker ikke som en der opsøgte hjælp så hvordan forebygger man den slags?


  • Ida og Figo
    Ida og Figo Online Tilmeldt:
    mar 2017

    Følgere: 7 Emner: 28 Svar: 2.745
    #85   11. jan kunne det ikke være bedre formidlet hvis det blev behandlet journalistisk?

    Det ville ikke have fået så meget opmærksomhed og jeg tænker der er mange der har læst kronikken pga polemikken omkring den, som ikke havde læst en journalistisk behandlet forskningsartikel hvor en psykolog udtaler sig om barnemorderes sind.


  • #86   11. jan en psykolog?

    jan Andersen kunne da bruges som kilde. og flere andre. jeg er uenig. jeg tror bestemt den ville være læst hvis de havde bragt et interview med ham.


  • #87   11. jan Lige så snart der bliver blandet en anden ind i fortællingen, er der sat en vinkel på, som gør at det ikke længere er "den rene vare". Derfor er det helt fint at lade manden selv komme med sin fortælling, og lade det være op til læseren at tolke det der står. Som det fremgår af debatten her, er selv den direkte tekst åben for ret forskellige udlægninger når folk har kørt den gennem deres personlige filter, men alle har da adgang til det oprindelige materiale.

    M.h.t. at lade andre mordere komme til orde; Når de har udstået deres straf, har de selvfølgelig den samme ret til at sige/skrive lige det de vil og kan få udgivet, ganske som alle andre der ikke har noget udestående med samfundet. Så kan man jo selv sortere i de tilbud man får, ganske som man også kan lade være med at læse den aktuelle kronik.

    Man kan jo godt argumentere for, at Information ikke er dem der giver taletid; De giver bare deres læsere muligheden for at vælge at give taletiden. Hvis ingen ønsker dette, springer de bare alle kronikken over og ingen taletid er givet...


  • #88   11. jan Ja jeg står nu fast på min holdning men ingen holdning er forkert.

  • #89   11. jan

    er der nogen herinde der ved om manden SELV har henvendt sig til Informationen,eller om avisen har henvendt sig til ham ???

    det er jo en del år siden mordet er begået

    synes ikke jeg kan finde et sted,om hvordan kommunikationen er opstået


  • #90   11. jan "Han virker ikke som en der opsøgte hjælp så hvordan forebygger man den slags?"

    Det gør man blandt andet ved, som Batdog siger, at komme toksisk maskulinitet til livs - at gøre op med holdningen om at kvinder er sådan nogle følelsespersoner modsat mænd der handler. At kvinder er fra Venus og mænd er fra Mars.

    Det virker måske banalt og simpelt, men det er første skridt på vejen, før man overhovedet kommer hen til psykiatrisk/psykologisk behandling og forebyggelse.
    Og så simpelt er det heller ikke igen; det er et udbredt samfundsproblem, og mange snakker rigtig nok om "mænd har det også svært", men kun som modargument når noget omhandler kvinder.

    Det er ikke noget, der som sådan er fokus på, for hele skolegårds-metaforen er da bredt accepteret: pigerne de føøøler og snakker, drengene tæsker hinanden i gården og så er de gode venner. Intet snakke-pjat dér.

    Så ja, hvis vi taler forebyggelse taler vi uundgåeligt også hele samfundsnormen, der lader mænd tro, at de i første omgang slet ikke er biologisk bygget til at snakke om følelser.


  • #91   11. jan godt spørgsmål Vibeke... har ikke set noget om det nogle steder

  • #92   11. jan funke
    det var sådan set ikke det jeg spurgte om

    men ok -du skriver om at forbygge den slags

    jeg tror ikke man kan forbygge den slags

    den "slags" er efter min mening,foretaget velovervejet,bla fordi han taler om sin tunge barndom. Den barndom tynger ham,og den barndom skal han datter IKKE opleve,så hellere se hende død

    Han havde jo IKKE behøvet at tage hendes liv,han KUNNE gjort en forskel,ved at gøre sig "umage",give hende en tryg barndom,men det kostede åbenbart for store anstrengelser .

    men jeg spurgte hvordan kommunikation mellem avisen og jan andersen blev til

    Hvis han opsøgte avisen,ser jeg det udelukkende som en for form for narcisisme,altså han får IGEN opmærksomhed,og denne gang på den" poetiske" måde,så læseren kan sige:

    nå,nu fårstår vi lidt af motivet,det med barndommen,sjælen lyset og det lyse hår ,og måske er han engle fikseret,det er sygt,men følsomt

    er det avisen der har henvendt sig til ham,ser jeg motivet ,at de mangler læsere (kan personligt godt lide avisen,af og til),så med lidt følelses pornografi,a la ekstrabladet,stiger oplaget måske,især hvis det er skrevet som en kronik,som nogen gange kan være svær at "håndterer",denne kronik er en alle kan forstå og have en mening om .

    derfor synes jeg det ville være interessant at vide hvem der kontaktede hvem



    han forsvarer sin handling bla.med en tung barndom.



  • #93   11. jan aslan
    det har jeg så åbenbart heller ikke,(jeg troede jeg havde overset det)

    det er jo en del år siden mordet blev begået,så hvorfor kommer sagen frem nu ???.
    der er lidt for meget ekstrablad over denne historie


  • #94   11. jan Det er okay Vibeke, for det var nemlig det Lens spurgte om


  • Martin
    Martin Online Tilmeldt:
    mar 2017

    Følger: 6 Følgere: 9 Emner: 25 Svar: 1.761
    #95   11. jan @Funke.
    Af ren nysgerrighed.

    Tror du kønnet er en social konstruktion?

    For dit indlægs forklaring er så fyldt med stereotype feminist udsagn, at jeg bliver så træt i ansigtet, at jeg næsten får ondt.


  • #96   11. jan Ja, til dels. Jeg ved ikke helt, hvordan det er så fyldt med stereotype feministiske udsagn at man bliver træt i ansigtet, men det er jeg egentlig også okay med, hvis det bare betyder at mænd i den grad lider under toksisk maskulinitet og kønsstereotyper

  • Martin
    Martin Online Tilmeldt:
    mar 2017

    Følger: 6 Følgere: 9 Emner: 25 Svar: 1.761
    #97   11. jan @Funke.
    Tænkte det nok. Håber du møder en mand der kan fortælle dig lidt om virkligheden en dag.

    Mænd snakker følelser lige så meget som kvinder gør.

    Nej, kønnet er ikke en social konstruktion der er forskel.

    Men du skal da lige have den her, den fik mig til at rulle rundt af grin forleden....

    Kender ikke manden og hvad han står for, men den her er dæleme sjov..

    https://www.youtube.com/watch?v=QtuqmThPE5c


  • #98   11. jan Det er meget muligt, at man i din omgangskreds snakker lige så meget følelser som kvinder. Det forholder sig jo ikke sort/hvidt for absolut alle mænd og absolut alle kvinder. Det er din virkelighed, i din specifikke situation.

    Men på et helt strukturelt plan, så kan man ikke benægte, at det er den norm, der ses: mænd handler, de snik-snakker ikke, de får tæsket følelserne ud og så er de gode venner igen. Følelsessnak hører kvinderne til.

    Jeg kunne komme med UTALLIGE eksempler af den opfattelse, men jeg orker det faktisk ikke lige nu. Pointen er, at mænd - i helhed - lider under kønsstereotyper præcis som kvinder. De gør det bare på en anden måde.

    Nemlig den måde, hvorpå så snart der fx nævnes ordet toksisk maskulinitet, ÅH, så er det bare ultrafeminisme og ondt i hovedet. Jeg kan tælle på én hånd, hvor mange jeg har oplevet tage emnet seriøst. Tage mænds fysiske og psykiske velbefindende seriøst!

    Jeg accepterer gerne at du specifikt oplever noget andet. Men zoomer vi lidt ud og kigger på samfundsplan, på vores samfundsnormer, så har vi altså rigtig rigtig lang vej igen, før vi har slået nogen af de forhindringer ned.
    Og de forhindringer er oftest rimelig usynlige for én selv...


  • Martin
    Martin Online Tilmeldt:
    mar 2017

    Følger: 6 Følgere: 9 Emner: 25 Svar: 1.761
    #99   11. jan @Funke.
    Hvis du startede med at bruge det lille ukendte ord efterhånden "NOGEN" foran dine vilde påstande, så kunne vi måske mødes et sted.

    Men som nogen feminister ynder, så vrøvler du der ud af med en masse påstande.

    For ja, du kan finde mænd der ikke taler følelser, ligesom du kan finde kvinder der ikke taler følelser.

    Den der meget sterotypiske opfattelse hvordan flertallet af mænd og kvinder er undertrykt af diverse normer, hører altså til i 70'erne, hvor den slags var en udfordring. I dag er vi forlængst kommet videre. Velkommen til 2019.

    Hvis du kun kan tælle på en hånd, hvor mange du har mødt der tager udtrykket "toksisk maskulinitet" alvorligt, så skulle du måske undersøge hvor udtrykket stammer fra, og hvor det bliver brugt mest.

    For i guder et latterligt stigmatiserende udtryk. Der er ikke noget galt med maskulinitet, det er ikke toksisk at være maskulin. At sammensætte de to ord, og give det en 3 betydning giver ikke mening (andet end ved de 5 feminister du har mødt tilsyneladende).

    Der findes masser af kvinder og mænd der tager det psykiske og fysiske alvorligt. De gør det både for mænd og kvinder. Jeg kan finde utallige eksempler på det.

    Jeg accepter gerne, at du specifikt oplever noget andet, men zoomer vi sammen lidt ud, helt uden forældede feministiske fordomme, vil du nok opleve at jeg har ret.

    Vi er kommet langt i DK, og det er ikke engang usynligt, og det sker lige foran næsen på dig....


  • Ida og Figo
    Ida og Figo Online Tilmeldt:
    mar 2017

    Følgere: 7 Emner: 28 Svar: 2.745
    #100   11. jan Selvom Jan ikke søgte hjælp, så kan det jo være der er nogen der læser kronikken og tænker “hold da op, jeg kan genkende mig selv i denne mand. Jeg troede kun det var psykopatiske og psykisk syge der slog børn ihjel”, og dermed tager initiativ til hjælp inden det går galt.

  • #101   11. jan Hylende morsomt klip, Martin - med den bindegale Shapiro, der er kendt for abortmodstand og stor tilhænger af våben og dødsstraf

  • #102   11. jan Jan Andersen sendte selv kronikken til Information:

    "Da Jan Andersen sendte kronikken til mig (Informations debatredaktør), og jeg læste den for første gang, synes jeg, det var en enormt lærerig oplevelse. Jeg kom til at reflektere over, hvordan tidligere straffede selv opfatter det, de har gjort, og hvordan de lærer at leve med det. Det, synes jeg, indlægget gav et enormt interessant indblik i. Jeg er klar over, at der er andre, der har haft en anden læseoplevelse end mig, og der er også færre, end jeg havde håbet, som har læst indlægget, som jeg gjorde."

    - Og måske mest til Lens

    "Hvis I på Dagbladet Information gerne vil behandle emnet, hvorfor sætter I så ikke en journalist til at skrive en egentlig artikel - så havde der både været mulighed for at stille Jan Andersen kritiske spørgsmål og få moderens side af sagen?

    ”Jeg har talt med moderen til den dræbte datter, inden vi publicerede indlægget. Det er fast praksis på Information, at vi kontakter pårørende, når vi bringer debatstof, der på en eller anden måde opruller noget familiedrama. Men moderen har læst kronikken inden, den kom ud, og hun havde en noget mere rolig reaktion end de fleste på sociale medier. Det kan man jo så tænke lidt over."

    "I forhold til om vi skulle have interviewet Jan Andersen i stedet, så er debatspalterne i en avis jo det sted, hvor ordet bliver sat frit for alle borgere i samfundet. Det er ikke sådan, at nogle borgere gerne må udtrykke sig på egne vegne i debatspalterne, og andre borgere ikke må.”

    https://www.kristeligt-dagblad.dk/danmark/information-efter-kronik-af-barnemorder-ingen-er-per-definition-udelukket-fra-vores-debatsider


  • #103   11. jan Ja jeg har hørt hende Men de fleste medier er så uenige og det er jeg også

  • Martin
    Martin Online Tilmeldt:
    mar 2017

    Følger: 6 Følgere: 9 Emner: 25 Svar: 1.761
    #104   11. jan Isabelle.
    Jeg morede mig helt vildt.

    Mest af alt over hvor dygtig han er verbalt.

    Nogen af de teknikker han bruger udfører han til perfektion.

    Hans evne, til at stoppe sig selv, når han er ved at rode sig ud i noget vrøvl. Med vrøvl forstået på den måde, at han kan blive fanget verbalt.

    Han er en mester i den fine kunst at debattere. Det må man give ham, uanset hvad hans holdninger ellers er.


  • #105   11. jan Jeg vil egentlig gerne lige rette det Jeg skrev før til

    flere medier

    de fleste er lidt en stramning men se det som en fagskade hahaha


  • #106   11. jan isabelle

    synes godt om,du fandt indlægget om hvem kontaktede hvem







  • #107   11. jan Han er uhyggeligt dygtig, Martin
    Hans argumentation mht. køn er ret genial
    Hans argumentation mht. abort er helt skæv. Synd, han ikke havde en værdig/dygtig modstander hér.


  • #108   12. jan Det skal bestemt ikke ties ihjel. Der skal snakkes om alt hvad vi mennesker er i stand til. Vi skal huske på, at psykisk syge kan ramme os alle og dermed kan vi blive ramt af, at gære ting vi med en rask forstand aldrig ville gøre.

    Jeg syntes det er vildt skræmmende, at alle hvore tanker og handlinger er menneskelige og at de derfor kan ramme alle. Der er dog forskel på om man kan finde ud af og har lært, hvad der er rigtig og forkert og så være psykisk syg.

    Jeg finder det modigt af Informationen at trykke det, da det virkelig er voldsomt, at give en barnemorder spalteplads. Avisen bringer endelig bare, hvad en borger har på hjertet og så har han udstået sin straf.


  • #109   12. jan ingen siger egentlig at noget skal ties ihjel.

  • #110   12. jan "Det skal bestemt ikke ties ihjel."

    "ingen siger egentlig at noget skal ties ihjel."

    # 3 "Jeg synes folk som en barnemorder skal ties ihjel"



  • #111   12. jan Det jeg mener er at det ikke er emnet Isabelle. trådens formål.

  • #112   12. jan OK - kommunikation er en svær disciplin

  • #113   12. jan egentlig ikk... resten af deltagerne har forstået emnet

  • #114   12. jan Det er altså ikke emnet, jeg er i tvivl om - men sætningen om, at ingen siger.....
    Jeg opfattede "ingen" som ingen i tråden. Hmmmm. Jeg ER altså ikke sikker på, hvad du mener med "ingen" - men pyt. Det er ikke vigtigt

    Jeg synes, det er en interessant debat - også at følge i medierne (aviser ol). Her kan man jo virkelig sige, at ingen (som i nogen som helst ) har ret - eller at alle har det.


  • #115   12. jan Jeps...måske. jeg mener at jeg ikke i den brede debat har set nogle angribe at man skal tale om børnedrab. en her i tråden mener det men det står meget alene ser man på helheden dvs ud over hg

    jeg griner af denne overskrift. genial:)

    https://journalisten.dk/clickbait-er-paa-retur-du-gaetter-aldrig-hvorfor

    men jagten på klik kan gemmes på andre måder ved vi. fx via en kronik

    nu debatteres dette.

    https://www.avisen.dk/boer-en-barnemorder-have-lov-at-arbejde-med-boern_532944.aspx



  • #116   12. jan Enig - genial overskrift

    Hvis ikke andre medier havde kommenteret Informations kronik, havde den næppe fået flere klik end gennemsnittet af Informations artikler - tror jeg.


  • #117   12. jan Du har ret... og min tråd har også givet den omtale...

  • Ida og Figo
    Ida og Figo Online Tilmeldt:
    mar 2017

    Følgere: 7 Emner: 28 Svar: 2.745
    #118   13. jan Til jer der lige er på, så diskuteres kronikken lige nu i Presselogen på TV2 News

  • #119   13. jan øv jeg kan ikke se TV2 mere... siger de noget spændende?

  • Ida og Figo
    Ida og Figo Online Tilmeldt:
    mar 2017

    Følgere: 7 Emner: 28 Svar: 2.745
    #120   13. jan De siger ikke noget nyt... jeg zoomede lidt ud efter de sædvanlige argumenter, da jeg faldt ind i en ID-hunde-diskussion på facebook i stedet

  • #121   13. jan typisk hahaha de snakker og r... går

  • Ida og Figo
    Ida og Figo Online Tilmeldt:
    mar 2017

    Følgere: 7 Emner: 28 Svar: 2.745
    #122   13. jan Jeg tror det er en af de sager hvor man bare må være enige om at være uenige.

  • #123   13. jan Ja det handler om bla holdning og følelser... og der er mennesker heldigvis forskellige og det tror jeg alle er enige om at vi skal være fremover også

  • #124   13. jan ida
    diskussionen var på news den er slut nu


  • #125   13. jan aslan

    bare til din orientering,diskuterede de faktisk om der skulle have været en journalist ind over kronikken.

    var det ikke de du efterlyste i et af dine indlæg ??


Kommentér på:
Information giver barnemorder taletid