674 visninger
|
Oprettet:
Nu betyder racen ikke så meget længere….? {{forumTopicSubject}}
Har i fulgt med i debatten om hvorvidt racen betyder noget for adfæren?
Selvfølgelig mener jeg da også at socialisering og miljø er alfa omega, meeeen racen betyder da også noget.
aug 2016
Følger: 3 Følgere: 12 Hunde: 2 Emner: 18 Svar: 1.480
Tilmeldt:
dec 2014
Følger: 13 Følgere: 269 Hunde: 4 Emner: 547 Svar: 25.375
okt 2010
Følger: 18 Følgere: 1172 Hunde: 1 Emner: 187 Svar: 13.068
Jeg tvivler på en mops kan trænes til at være hyrdehund på daglig basis
aug 2016
Følger: 3 Følgere: 12 Hunde: 2 Emner: 18 Svar: 1.480
jun 2009
Følger: 50 Følgere: 256 Hunde: 2 Emner: 424 Svar: 10.832
De fokuserede på 8 slags adfærd.
Social adfærd med mennesker, arousal niveau (det danske ord forsvandt lige for mig), legetøjsmotivation, trænbarhed, hvordan og hvornår hunden reagerede under pres (når den bliver skræmt, irriteret etc), social adfærd med andre hunde, interaktion med miljøet og hvor meget den opsøger sit menneske.
Så de rammer slet ikke mere specialiseret adfærd, og de fandt da også alle de adfærdsmønstre de søgte i varierende grad i alle racer og blandinger. Det er jo klart, det er jo bare almen hundeadfærd, de har undersøgt.
De lægger ikke skjul på, at fx border collien var mere trænbar generelt end bassets var.
Det eneste studiet konkluderede var, at race ikke er en pålidelig måde at forudse adfærd, men det ved de fleste heldigvis godt. Der vil altid være individer i BC kuld, der ikke er gode til at hyrde, også selvom forældrene er det.
Direkte quote:
"Behavioral factors show high variability within breeds, suggesting that although breed may affect the likelihood of a particular behavior to occur, breed alone is not, contrary to popular belief, informative enough to predict an individual’s disposition."
https://www.science.org/doi/10.1126/science.abk0639?adobe_mc=MCMID%3D84642491739088231094049347991384876828%7CMCORGID%3D242B6472541199F70A4C98A6%2540AdobeOrg%7CTS%3D1651162390&_ga=2.218466969.1066386900.1651162373-689641651.1609118629
mar 2022
Følger: 1 Følgere: 1 Emner: 8 Svar: 23
Ikke alle er egnet til en Husky! Ikke alle skal havde en Malinois….og en labrador har bare andre behov end en mops….er lidt ked af hvordan studiet er præsenteret, da jeg er bange for folk får for gode ideer
Tilmeldt:
dec 2014
Følger: 13 Følgere: 269 Hunde: 4 Emner: 547 Svar: 25.375
AHA. Skulle der et forskerhold/større studie til at finde ud af dette?
mar 2022
Følger: 1 Følgere: 1 Emner: 8 Svar: 23
Det citat kan da være med til at få den der forbuds liste ophørt.
nov 2021
Følger: 13 Følgere: 59 Annoncer: 2 Emner: 20 Svar: 195
Tilmeldt:
dec 2014
Følger: 13 Følgere: 269 Hunde: 4 Emner: 547 Svar: 25.375
sep 2020
Emner: 9 Svar: 113
Der er kun indhentet genmateriale fra ca. 2.100 hunde og der findes langt over 400 racer , så det kan ikke være meget genmateriale pr. race ??
Det er simpelhent for useriøst og direkte usandt !
feb 2013
Følger: 6 Følgere: 22 Hunde: 3 Emner: 61 Svar: 6.962
Jeg har heller ikke læst originalartiklen, men hvis det er som CM påpeger så er det ikke en undersøgelse man kan bruge til ret meget. 'Convenience sampling' er som udgangspunkt biased og det skal man selvfølgelig huske at indrage i sine konklusioner
Det citat der er nævnt et par gange i denne her tråd siger jo sådan set slet ikke noget nyt. Det er bare en konstatering af man ud fra race alene ikke kan forudsige et individs affærd. Det er dælme langt fra det og så til at konkludere at racen ikke betyder noget.
Årsagen til at der findes forskellige hundetyper/hunderacer er at man fra tidernes morgen har skullet bruge hunde til vidt forskellige opgaver. Derfor har man avlet hunde med meget forskellige mentale egenskaber. Ergo type/race betyder rigtig meget for en hunds adfærd. Fint i tråd med en masse nyere forskning, der peger på at arv betyder mindst lige så meget som miljø for både menneskers og dyrs psyke. Men selvfølgelig spiller fx opdragelse og socialisering også ind på hvilken en adfærd et individ udfører i en given situation.
Tilmeldt:
dec 2014
Følger: 13 Følgere: 269 Hunde: 4 Emner: 547 Svar: 25.375
Gider du ikke lige oversætte, hvad du mener med ovenstående, Mette?
Altså "biased" betyder forudindtaget, men hvad er det i undersøgelsen - eller i folks kommentarer, der er forudindtaget?
feb 2013
Følger: 6 Følgere: 22 Hunde: 3 Emner: 61 Svar: 6.962
mar 2022
Følger: 1 Følgere: 1 Emner: 8 Svar: 23
maj 2008
Følger: 1 Følgere: 29 Hunde: 2 Emner: 98 Svar: 7.281
#conveniencesampling
Tilmeldt:
dec 2014
Følger: 13 Følgere: 269 Hunde: 4 Emner: 547 Svar: 25.375
aug 2016
Følger: 3 Følgere: 12 Hunde: 2 Emner: 18 Svar: 1.480
jun 2009
Følger: 50 Følgere: 256 Hunde: 2 Emner: 424 Svar: 10.832
Jeg tror, det der foregår, er at videnskaben stadig er i sin spæde begyndelse ift. hundeadfærd, og at de har forsøgt at genetisk lokalisere faktorer, som kan biddrage til adfærd. Vi ved jo allesammen godt, at de må findes, ellers så vi ikke de her adfærdsmønstre, som vi kan avle efter.
Det der så bare er super ærgerligt, er at folk tolker det på den måde, de gør lige nu. Synes egentlig det er et fint studie, som har dokumenteret noget relevant, det bliver bare taget enormt meget ud af kontekst og lavet om til clickbait. Videnskab udvikler sig hele tiden, og jeg er sikker på, at der vil komme flere, også mere dybdegående, studier i fremtiden.
Tilmeldt:
dec 2014
Følger: 13 Følgere: 269 Hunde: 4 Emner: 547 Svar: 25.375
Misforstår jeg ovenstående, når jeg læser, at racen ikke spiller den væsentligste rolle, når man skal vælge sin kommende hund?
mar 2022
Følger: 1 Følgere: 1 Emner: 8 Svar: 23
…..."Thus, dog breed is generally a poor predictor of individual behaviour and should not be used to inform decisions relating to selection of a pet dog."
De konkluderer ligefrem at race ikke er et godt nok argument/faktor for valg a selve hunden, da race generelt er et dårligt bestemmelsesfaktor for adfærden af de individuelle hunde.
jun 2009
Følger: 50 Følgere: 256 Hunde: 2 Emner: 424 Svar: 10.832
Det er jo meget generel adfærd, de har undersøgt, så det er klart, at det er deres konklusion.
Tilmeldt:
dec 2014
Følger: 13 Følgere: 269 Hunde: 4 Emner: 547 Svar: 25.375
mar 2022
Følger: 1 Følgere: 1 Emner: 8 Svar: 23
jun 2009
Følger: 50 Følgere: 256 Hunde: 2 Emner: 424 Svar: 10.832
Jeg føler lidt, at jeg bliver misforstået, fordi jeg forsvarer studiet. Studiet er jo ikke et ultimativt sandhedsorgan. Der kan komme et studie om 2 år, der viser noget andet, fordi de undersøger en anden adfærd.
Den adfærd de har undersøgt er basal hundeadfærd. Den slags adfærd ALLE hunde potentielt har. Det eneste studiet "beviser", er at man ikke pålideligt, ned til individer, kan forudse hvordan de vil opføre sig i henhold til de træk, de har undersøgt. Det er jo rigtigt nok.
Du kan sagtens have en mops, der er enormt aktiv og elsker agility; Det er bare ikke det, der er højest frekvens af i racen. Du kan godt have en schæfer, som slet ikke er motiveret af legetøj eller mad. Falder det lidt udenfor det der er højest frekvens for i racen? Ja da.
Pointen med studiet er ikke at sige, at vi skal ignorere race. Det er bare sådan det bliver tolket i medierne. Kun at det ikke er et pålideligt værktøj at skabe sine forventninger omkring sin individuelle hund på, når det kommer til den basale adfærd som vi ser ønsket hos vores hund.
Jeg kan godt få en labrador, og så finde ud af, at den egentlig ikke kan lide andre hunde eller mennesker. Det kan de fleste labradors, men det er ikke fair af mig, at forvente at min hund kan det, bare fordi den er en labrador.
Jeg tror de fleste kæledyrsejere er lidt ligeglade med, om deres hund elsker legetøj eller om den elsker godbidder. Mange er også ligeglade med, hvor trænbare deres hunde er.
Pet dog i engelsktalende lande er som regel bare hunde som udelukkende er kæledyr.
Jeg kender mange med en lille Olfert, som egentlig ikke gider gæsterne, og bliver bange når nogen slår en prut. Ejerne har det fint med det, og det er præcis den slags, der er spurgt ind til i studiet. Relation til mennesker, hvor meget de opsøger deres ejer, hvordan de reagerer under pres etc.
mar 2022
Følger: 1 Følgere: 1 Emner: 8 Svar: 23
Men sådan synes jeg ikke studiet er blevet repræsenteret i medierne, og jeg synes også studiet burde erkende at den ikke kan drage generelle konklusioner baseret på dens lille omfang af hunde/ejer som er blevet spurgt til studiet.
jun 2009
Følger: 50 Følgere: 256 Hunde: 2 Emner: 424 Svar: 10.832
Fejlen ligger hos medierne, og de gør altid det her, når der udkommer et studie. De cherrypicker information fra det til clickbait. Det er altid det samme. De gør det også med studier i henhold til mennesker. Det de fandt var let ammunition som ville give mange clicks. Det er pisse ærgerligt.
De gjorde det samme i forhold til kornfrit foder. Medierne fik det til at lyde som om, at hvis din hund får kornfrit foder, så dør den af hjerteproblemer før eller siden.
Det call der blev lavet var for netop at undersøge, om der kunne være en relation til kost, da der var en lille mængde hunde, hvor foder havde gjort en forskel, og det var værd at undersøge nærmere. De er stadig ikke færdige med at undersøge det nærmere, men generel konsensus er, at det kan være et tilfælde af tilfældighed.
Det er altid mere dramatisk i medierne end det er i det reelle studie.
Det ville jeg bare ønske at flere folk vidste.
jun 2006
Følger: 4 Følgere: 67 Hunde: 5 Emner: 902 Svar: 17.679
Den bette ny golden retriever apporterer fra vand inden han er 9 uger gammel....
Jeg tænker det ligger i generne
Nu betyder racen ikke så meget længere….?