12.884 visninger | Oprettet:  FølgFølg ikke 24 Svar

En ægte Arier?? (Svært og måske langt indlæg) En ægte Arier?? (Svært og måske langt indlæg)

hm.. dette bliver nok en svær og indviklet indlæg, og måske kringlet formuleret, men bær over med mig smiley Det svært og multitaske og lytte med i timerne samtidigt smiley
(Jeg er ret glad for historie timerne så indlæget handler naturligvis om historie)

Men altså da jeg (min familie) flyttede til Danmark i 2001, var der særligt en ting der slog mig i hovedet, ang det Danske skole system. Man bliver jo ren ud sagt Hjernevasket med nazisternes beskidte ord....O.o
Både i Folke skolen og nu på HF, har vores (min) historie lære intet kendskab til den egentlig sande historie om "Den Ariske race" ???
De æder nazisternes ord råt!!

For 2 uger siden, sidder vi og læser lidt om nazisterne og Hitler's historie, også siger min lære (Den ariske race var efter nazistisk opfattelse en "ren" race af høje, blonde, stærke urmennesker med blå øjne) Og det er så her mit spørgsmål kommer.... eller jeg MENER at en ægte Ariere stammer fra Indo-europæisk/Indo-Iransk folkefærd...
Her er hvad jeg har skrevet efter lidt research. (Vil blive glad hvis nogen kan Be eller afkræfte mig.
--------------------------------------------------------------------

Ariere

Begrebet Ariers egentlige betydning er respektable og nobel. Det blev brugt i sammenhænge med tilbedere der fik titlen en arier. Desuden er det også blevet siden Sassanid-riget (223 e. Kr til 651) brugt som et etnisk term for en i riget. Det er også blevet benyttet i Avesta’en (Zarathustrianisme’shellige skrifter) som et etnisk term, ligesom Darius den Store også har benyttet sig af begrebet (ca. 500 f. Kr).

En fransk aristokrat ved navn Joseph Arthuer Comte de Gobineau skrev i 1850’erne et værk om den ariske race. Her påstod han at der fandtes tre racer, de hvide, gule og sorte. Og alle nuancer ind imellem er blanding af disse racer. Hans påstand var, at den ”rigtige” ariske race stammede fra Nord Europa og alle de mørkere ariere (Iranere, Indere, østeuropæere) var de urene og en blanding af den egentlig ariske race. Indtil da havde en arisk person været bundet til et sprog (Indo-europæisk/Indo-Iransk) men blev efter gymnasielæreren Karl Penkas værk ”Die Herkunft der Arier. Neue Beiträge zur historischen Anthropologie der europäischen Völker” (1800-tallet) benyttet som et mere biologisk og kultur-præget ord, hvorom den ”rigtige” biologiske sammenhæng er et nordisk udseende. Hvor Hitler b.la. hentede meget af sin inspiration fra.

Igennem 1900-tallet var der mange forsøg på at ændre begrebet og hvilke detaljer biologisk og kulturelt der skulle gælde. Det bliver stadig i akademiske kredse benyttet som talere af Indo-europæiske/indo-iranske sprog.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4f/IndoEuropeanTree.svg

http://da.wikipedia.org/wiki/Zarathustrianisme

http://da.wikipedia.org/wiki/Arier

http://en.wikipedia.org/wiki/Arthur_de_Gobineau

http://da.wikipedia.org/wiki/Sassaniderne

http://da.wikipedia.org/wiki/Zarathustrianisme


 
Belugahval forskrækker lille dreng
Belugahval forskrækker lille dreng
Slå lyden til
00:00
/
00:37
LIVE

Belugahval forskrækker lille dreng

NOW PLAYING

Drone fanger hidtil uset adfærd hos de sky arktiske narhvaler

NOW PLAYING

Redder reveunge i net

NOW PLAYING

Alligator sneg sig ind i hus

NOW PLAYING

Hval forfølger kajak

NOW PLAYING

Redder babyelefant fra dyb brønd

NOW PLAYING

Dette Vidste Du Måske Ikke Om Elefanter

NOW PLAYING

Disse fem lande har flest hunde som kæledyr

NOW PLAYING

Her Er De 5 Sødeste Dyr I Verden

NOW PLAYING

Fem Facts Om Hunde

NOW PLAYING

Verdens fem farligste dyr

NOW PLAYING

Det skal du overveje før du anskaffer hunde

NOW PLAYING
Handyhand

Få billig hjælp fra private

Beskriv din opgave og modtag gratis bud fra lokale med Handyhand.

Seneste udførte opgaver

  • Havearbejde 3.150 kr.
  • Have arbejde 205 kr.
  • Reparation af opvaskemaskine 1.200 kr.
  • Klippe hæk ned 1.000 kr.
  • Elektriker 1.500 kr.
  • Hjælp til hænge lamper op 500 kr.

Opret en opgave

Kommentarer på:  En ægte Arier?? (Svært og måske langt indlæg)
  • #1   8. nov 2011 Hvis der sidder en intelligent mennesker derude som kan be- afkræfte mig vil jeg blive glad smiley

  • #2   8. nov 2011 Jeg kan hverken af eller bekræfte dig da jeg ikke er super stærk i historie, men først vil jeg sige af hvad jeg læser vil jeg sige at i begge to har ret.

    Nazisterne mente jo, ifølge dem selv, at den rene ariske race var høje, lyshåret og blå øjet mennesker. og ud af de tre der var: hvid, gul og sort var den lysehudet, altså hvid, den stærkeste og den race som skulle herske over verden - agtig.

    Men inden nazisterne tog 'den ariske race'-begrebet til sig har det nok haft en anden betydning som er den du har fundet frem til smiley
    Det har man jo set flere gange at begreber hele tiden bliver brugt og ændret.

    (når det så er sagt og søg også lidt på andre hjemmesider og eventuel bøger på boblioteket for at få andre kilder end kun wikipedia.. wikipedia skal man være en lille smule kritisk over for da alle folk kan ligge oplysninger der ind og derfor er det ikke altid helt rigtigt smiley men syntes da det er spændene ! )



  • #3   8. nov 2011 Jeg synes du har ret i din kritik.

    Det er sådan, at historie også former kultur, og lige med brug af det ord der, der har man nok taget ordet til sig lidt ureflekteret.

    Jeg mener ikke man underviser i nationalsocialistiske synspunkter i folkeskolen overhovedet.
    Men det der, det er en ommer...

    Man kunne have ønsket sig, at de kaldte det kaukasisk i stedet...


  • #4   8. nov 2011 Din lærer har sådan set ret, at nazisterne betragte den ariske race som netop det. Det betyder dog ikke at det rent faktisk er tilfældet at den ariske race ser sådan ud, men nazisterne betragtede det og brugte begrebet "arisk" som: Den ariske race var efter nazistisk opfattelse en "ren" race af høje, blonde, stærke urmennesker med blå øjne.

    Det der er vigtigt ved at fortælle det, er ikke om den ariske race var sådan eller sådan, men for at forklare nazisternes forkvaklede måde at lave noget de kaldte "overmennesket"

    Nazisterne gjorde det formentligt for at udelukke alle som ikke lignede mennesker fra nord europa.

    Hvis man kigger tilbage i historien, så er lignende ting sket i andre lande, hvor det bl.a. har været nord europæiske mennesker som var uønsket.

    Misforstå mig ikke, jeg syntes at al race udryddelse er fuldstændig uopnåeligt og grotesk på alle måder, men mht. den nazistiske forståelse af begrebet " den ariske race", så syntes jeg det er historisk vigtigt at fortælle hvad de gjorde.

    Man kan lære meget af historien, bl.a. ikke at begå samme fejl igen, og at gribe ind hvis noget sådan skulle opstå igen.


  • #5   8. nov 2011 de forsøger jo ikke at hjernevaske dig, de fortæller blot hvad der skete og hvad nazisterne mente dengang, hvilke jo er vigtigt i forhold til de ting de gjorde.

    Det hander jo på ingen måde om deres opfattelse.'
    Måske du tager tingene lidt for nært:o)


  • #6   8. nov 2011 Ja det har han da, men det er jo ikke det han lære om lige pt, han lære om hvad Nazisterne mente, hvilket han så fint selv skriver i sit indlæg...

    CITAT: For 2 uger siden, sidder vi og læser lidt om nazisterne og Hitler's historie, også siger min lære (Den ariske race var efter nazistisk opfattelse en "ren" race af høje, blonde, stærke urmennesker med blå øjne)

    Jeg kan slet ikke se det handler om oprindelsen.


  • #7   8. nov 2011 gennerelt synes jeg at det historie og relgions undervisning vi har i både folkskolen og på de vidergående uddannelser er alt for tynde, og helt ude noget indhold man kan bruge i det virkelige liv.



  • #8   8. nov 2011 jeg elsker når folk ( I det her tilfælde dig Ramin) stiller sig kritisk på en ualmindelig saglig måde og kommer med gode argumenter og henvisninger til andre tekster, der siger noget andet..

    jeg har ikke viden om emnet til at be eller afkræfte noget i den her sammenhæng, men jeg føler dog ikke at det danske skolesystem hjernevasker med nazisternes ord..
    2. verdenskrig og dermed nazismen har haft stor betydning for Danmark og derfor fylder det også meget i historietimerne i folkeskolen.

    ( jeg ved selvfølgelig ikke hvad din historielærer har sagt )


  • #9   8. nov 2011 Nej for det er jo ikke det der undervises i, det handler om historie omkring nazisterne, hvilket han jo også hentyder til i folkeskolen, ellers ville der jo ikke stå de æder nazisternes ord råt,.

    Hvis emnet havde være racerne, så var det en helt anden historie.


  • #10   8. nov 2011 det er jo en debat der går op oprindelse af ord.

    meget lidt af det vi idag betragter som ejerskab i vores kultur - er rent faktisk oprindeligt dansk.. det stammer fra andre kulture men er igennem tiden blevet en del af vores.


    tag eks hagekoret.eller svastika- dette symbol betragter mennesker over det meste af verdenen jo som et dybt nazistisk symbol. men det er et æld gammelt symbol brugt i mange kulture for livets cyklus.



  • #11   8. nov 2011 der jo jo foreskel på de arier som er i den iransk historie og den ariske race som er i den nazistiske raceideologi, i den nazistiske raceideologi der er den Ariske race et overmenneske som var her fra norden af.
    det var ikke en ide som Hitler selv hade opfundet altså iden om overmennesker det stammer tilbage til Darwins ideer om naturlig udvælgelse som hade sat gang i en bølge rundt om i verden og som du selv skriver den franske aristokrat Joseph Arthur Comte de Gobineau, opfandt her ideen om den ariske overrace/overmennesker/underracer osv lang tid før hitle blev født, at hitler så tog den raceideologi til sig og begyndet prøve at frem avle den igen er noget andet, er en anden sag men det var ikke ham som startede iden om et Overmennesker/overrace

    men ja ingen trivl om at det værken var Joseph Arthur Comte de Gobineau eller Hitler der først gang brugt ordet/navnet Ariske race


  • #12   8. nov 2011 Pernille.
    Jeg er egentlig ikke uenig med dig da det handler om TS, og det er til ham jeg besvare, og jeg kan stadig ikke se hvad en undervisning omkring 2 verdenskrig og deres udtalelser har med ordets oprindelse at gøre, det der skete var dybt ulyksageligt og grunden fuldkommen debil, og det er grundlaget for at man er nødt til at fortælle om de ord der blev brugt i denne krig.

    Egentlig forstår jeg slet ikke TS føler sig ramt, når jeg læser indlægget viser det blot en undervisningstime i historie.


  • #13   8. nov 2011 Underviseren tager ukritisk begrebet arisk race til sig. Det er DET, der er problemet.

    En arisk race findes kun i den nationalsocialistiske ideologi.


  • #14   8. nov 2011 Flindt... tror lige du skal læse igen...

    TS's spørgsmål er går ikke på nazismen men på hvor den arier egentlig stammer fra


  • #15   8. nov 2011 * den ægte arier..*

  • #16   8. nov 2011 Ja det er jeg med på, men kan ikke se hvorfor han mener at hans historielære som lige pt underviser i nazisme skal blande tingene sammen, og der står hun fortæller at : ifølge nazisterne osv..ikke at det er sådan.

  • #17   8. nov 2011 Flindt.**

    Undskyld hvis jeg formulere mig dårligt, sidder til time lige nu, og da jeg skrev mit indlæg. Men mit egentlig spørgsmål eller min undring er, at en lære som har læst historie på universitet ikke kan svare på mit spørgsmål. "Hvor stammer en ægte arier fra" er her er vi ude i oldtids kundskab som hun burde have styr på. Følger mig ikke ramt, overhovedet faktisk. Men jeg tør stille spørgsmåls tegn ved min lærers undervisning, da vi kun får den ene side af historien at kende.

    Uden pis, 99% af min klasse tror faktisk på at Hitler har opfundet ordet...... Det er jo grotæskt at min lære bekræfter dem !!! Jeg lignet et stor spørgsmålstegn for to uger siden... omg.... Det hvad jeg kalder at hjernevaske med nazisternes beskidte ord... At resten af min klasse heller ikke ved hvad hagekorset har været brugt i.h.v Indien og mange andre lande er en hel anden snak...


  • #18   8. nov 2011 Flindt. jeg stillede hende spørgsmålet "hvad er en ægte arier" og det kunne hun ikke svare på, eller jo hun sagde ( Den ariske race var efter nazistisk opfattelse en "ren" race af høje, blonde, stærke urmennesker med blå øjne)
    Det er jo forkert? Læg mærke til jeg spørger hvad er en ÆGTE arier, og så vidst jeg ved er dette 2300 år gammelt fra dagens dato.


  • #19   8. nov 2011 Ramin.
    Den undervisning du fik da du spurgte, havde den noget med dit spørgsmål at gøre, mener det der undre mig er, at du selv skriver: hun siger ifølge nazisterne, hun siger jo ikke det er sådan.

    Selvfølgelig bør hun vide hvor ordet stammer fra, det er vi enige om, men jeg synes det er som om det er to emner du bliver blandet sammen.

    Har din lærer stille sig op i klassen og sagt at Hitler opfandt ordet?? ellers har hun sagt at ifølge dem, for det er to vidt forskellige ting?


  • #20   8. nov 2011 Kan det tænkes at det er fordi læreren siger at det var nazisterne, der definerede "den ariske race" som høj, blond og med blå øjne ?.. for det er vel rigtig nok.. ?
    når man læser at Begrebet Ariers egentlige betydning er respektable og nobel, så giver det jo meget god mening at Hitler bruger det ord som betegnelsen for "den perfekte menneskerace"


  • #21   8. nov 2011 Og der kom så lige et par svar i mellemtiden..

    Nej når du spørger på den direkte måde Ramin, så burde læreren vide hvor ordet stammer fra


  • #22   8. nov 2011 Flindt's **

    Jeg synes spørgsmål er underordnet, det er ligegyldigt om det er nazisterne vi lærer om eller noget helt tredje. Mit spørgsmål var meget tydeligt og betydningen herom. Synes jeg selv smiley


  • Dennis Blond J
    Dennis Blond J Tilmeldt:
    dec 2016

    Følger: 8 Svar: 1
    #23   12. dec 2016 I ved da godt det muligvis er den anden royale familie der er tale om, det er muligvis dem der er Arier.

    respektable og nobel det er huguenotter, de er langt ældre end Dem der sider ved magt i dag og vi kalder Kongehuset
    De vil kunne spore helt tilbage til oldtiden
    Hvad de franske aristokrater, er ikke til at stole på, de medvirkende i at slå dem ihjel.
    De giver folk frihed, de tager den ikke.

    De ville aldrig kunne havet stået frem på det Hitler lavede.
    De er forsat i live og royale, slægt med blåt blod, de har bar ikke noget folk



  • #24   12. dec 2016 Dennis...tråden er 5 år gammel.....jeg håber ikke du har meldt dig ind bare fordi du havde behov for at kommentere på den...

Kommentér på:
En ægte Arier?? (Svært og måske langt indlæg)

Annonce