Skoleskyderi = skal lærere bære våben? {{forumTopicSubject}}
Er jeg den eneste der slet ingen logik finder i USAs holdning til våben?
Som de fleste nok ved, har der været endnu et skyderi på en skole i USA, hvor mindst 17 mennesker er omkommet.
Det er dybt tragisk, men hvad jeg finder endnu mere tragisk er amerikanernes holdning til våben, og at den ikke ændre sig trods disse mange skydehændelser.
Det sidste nye er spørgsmålet: Bør lærerne have skydevåben?
http://www.bbc.com/news/world-us-canada-42804741
Lad lærerne bære skydevåben inde på skolen - Dét må være løsningen! Jeg mener, hvad kan gå galt? Det er jo ikke fordi en voksen person kunne finde på at skyde en skole op...
Altså jeg tænker lidt 'er de da fuldkommen blæst?'.
I Danmark har vi - hvad jeg ved af - haft ét skoleskyderi, og det var tilbage i 94'. I mine øjne siger det altså en del.
Hvad tænker I?
mar 2009
Følger: 70 Følgere: 119 Hunde: 9 Annoncer: 1 Emner: 147 Svar: 12.662
jan 2006
Følger: 1 Følgere: 53 Hunde: 5 Annoncer: 2 Emner: 342 Svar: 13.967
Forbyde våben ?
Vil de unge mennesker så holde op med at tage dem med når de planlægger deres massakre ?
Men tror nu ikke på den metode med lærerne - det er nok ikke nok, bare at lære at skyde. Tænker at én ting er at man lærer at ramme - en anden, at man også lige skal lære at skyde et andet menneske. Det er nok ikke bare noget man lige gør ...
okt 2010
Følger: 18 Følgere: 1319 Hunde: 1 Annoncer: 1 Emner: 200 Svar: 13.245
maj 2008
Følgere: 65 Hunde: 2 Emner: 124 Svar: 6.914
okt 2006
Følger: 60 Følgere: 49 Hunde: 7 Emner: 334 Svar: 14.049
Hold da kæft en logik..
jan 2007
Følger: 16 Følgere: 52 Hunde: 4 Emner: 549 Svar: 31.116
Ofte henter de unge våbnene i forældres våbenskabe så måske man også skulle begrænse hvilke våben hr. Og fru Hvem-som-helst kan eje.
For jo den nemme adgang til våben betyder noget. Ikke at et forbud på mirakuløs vis vil ændre kulturen, men det må gøre en forskel at man ikke bare lige kan hente automatvåben i mor og fars soveværelse.
jun 2017
Følger: 43 Følgere: 257 Hunde: 2 Emner: 64 Svar: 3.035
Ideen om forbud er bedre end ideen om at udstede våben til lærere - men der skal ikke forbud til, men kampagner omkring holdningsændring. Der skal oplysning og faglige debatter til. Den slags kan ikke tvinges igennem med lov men skal drives af lyst selv hos folket.
jun 2011
Følger: 14 Følgere: 17 Hunde: 2 Emner: 73 Svar: 4.807
feb 2013
Følger: 9 Følgere: 22 Hunde: 3 Emner: 78 Svar: 7.103
Det skal jo galt når alle render rundt med våben alle steder. Det er så underligt at parkere uden for supermarkedet og se så trucks med to-tre eller flere shot-guns hængt op i bagruden (som man ser i filmene) eller at se folk våben i bæltet inde i supermarkedet. De er så underligt bange for andre mennesker hele tiden - I wonder why Går man i tur i 'parcel-huskvarteret' oplever man at blive antastet af virkelig mange mennesker: nogle synes det er er vildt suspekt at man går der og vil lige vise at de holder øje og nok skal tage affære hvis man prøver på noget. Andre udtrykker stor bekymring over at man tør gå ubevæbnet rundt på den måde "how are you going to defend yourselves?". De er SÅ paranoide omkring deres medmennesker og viser ikke ret meget tillid til nogen. Og i midtvesten klynger de sig helt vildt til deres 'second amendment' og diskurtere man det i al venskabelighed med dem så er de MEGET uvillige til at se at netop retten til at bære våben er et af deres helt store barriere for at få et mere 'tillidsfuldt' samfund. Jeg oplever det med tillid til samfundet og sine medmennesker som en af de helt store forskelle på US og DK.
okt 2012
Følger: 19 Følgere: 20 Hunde: 3 Emner: 81 Svar: 2.628
Isabelle er inde på noget af det rigtige. En del af mine amerikanske FB venner er også overbevist om, at NRAs påvirkning på Kongressen og Den Hvide Hus har noget at sige.
I bund og grund er deres Nybygger mentalitet ikke forsvundet. Alle er sin egen lykkes smed, og enhver har ret til at forsvare sig selv og den ret.
..Som en NRA tilhænger engang sagde (en meget berømt skuespiller) "From my dead cold hands..." imens han holdt en riffel i hånden. Det er DEN holdning de moderate er oppe imod.
Og den ændres ikke uanset hvor mange børn og unge, der dræbes.
feb 2013
Følger: 9 Følgere: 22 Hunde: 3 Emner: 78 Svar: 7.103
jan 2007
Følger: 16 Følgere: 52 Hunde: 4 Emner: 549 Svar: 31.116
Nå, men naturligvis skal man da forebygge mobning, familiære problemer, tage hånd om psykiske problemer og hvad der nu ellers kunne føre til, at et barn/teenager får den tanke, at det er en god idé, ja måske ligefrem nødvendigt, at de skyder deres lærere og klassekammerater.
Men børn over hele verden har mere eller mindre præcist de samme vanskeligheder, uden at de går amok med skydevåben i tilnærmelsesvist det omfang, som det sker i USA. Så forskellen må da være den lette adgang til skydevåben.
Ja, hvis ikke eleven havde en pistol eller et gevær, så var han sikkert gået amok med en kniv e.l. Men er vi nogenlunde enige om, at med en kniv er det usandsynligt, at man når at slå 15-20 mennesker ihjel på få minutter?
Det betyder ikke, at man bare kan forbyde våben og så er alle problemer løst. Men det burde dælme føres noget ved den lemfældige omgang med våben som lader til at være udbredt i USA, hvor selv relativt små børn har let og uhindret adgang til alt fra små salonrifler til fuldautomatiske våben designet til brug i krig... Hvorfor er der behov for, at hustanden har våbenarsenaler der ville gøre det danske militær misundelige til sammenligning? Og hvorfor har børn og teenagere uhindret adgang til dem? Og hvorfor er det helt legalt at nægte en potentiel terrorist adgang til at flyve men ikke adgang til et skydevåben? Eller en meget psykisk syg for den sags skyld - man kan nægtes adgang til f.eks. at køre bil, have visse jobs osv, men et skydevåben, DET har man sgu ret til at købe....
Og problemt er jo ikke kun med børn - tænk på de skyderier der har været på f.eks. natklubben i Orlando eller for ikke voldsomt længe siden i Las Vegas.
Det er for mig helt grotesk, at man ikke indfører bare et minimum af kontrol med og begrænsning af adgangen til våben.
-det forhindrer jo ikke, at man SAMTIDIG ser på, hvad dælen der går galt, når unge tror massemord er eneste løsning på deres situation
maj 2009
Følger: 25 Følgere: 28 Hunde: 4 Emner: 274 Svar: 3.423
Forbyde våben ?''
Det kunne være en glimrende start, vi har trods alt ikke skole skyderier her, og gudskelov for det.
Dokumentaren ''Bowling for Columbine'' giver et råt og reelt billede af den Amerikanske kultur.
jan 2007
Følger: 16 Følgere: 52 Hunde: 4 Emner: 549 Svar: 31.116
- skidt med at i det kaos der hersker under sådan en massakre, er det ikke utænkeligt, at den der gode mand både skal mentalt kunne skyde et andet menneske, kunne skelne lynhurtigt mellem morderen og de uskyldige (hvad jo af og til går galt, selv for de der er trænet i det) og oveni også lige skal være på helt rette sted til rent faktisk at få chancen til at skyde morderen...
- men det er selvfølgelig nemmere bare at råbe om flere våben til flere mennesker end rent faktisk at gøre noget ved problemet.
jun 2011
Følger: 14 Følgere: 17 Hunde: 2 Emner: 73 Svar: 4.807
Det er fordi at enhver er sin egen lykkes smed.
Og den holdning fordrer ikke næstekærlighed.
Long live the American Dream!
jan 2007
Følger: 16 Følgere: 52 Hunde: 4 Emner: 549 Svar: 31.116
Du får ALDRIG en situation, hvor INGEN mennesker har psykiske problemer, bliver mobbet, mister jobbet e.l. som kan trigge et masseskyderi i USA.
De samme ting sker i resten af verden uden at resultere i masseskyderier. Det springende punkt her er da adgang til våben. Man kan ikke 100% forhindre at folk får fat i våben, men man kan gøre det langt sværere end det er i dag.
Man kan også gøre mest muligt for at forhindre social ulighed, mobning, økonomisk/social usikkerhed osv, som potentielt kunne føre til folk med så voldelige tanker og planer. Men da det ikke helt kan forhindres, må man forhindre at de folk får fat i våben der på få minutter kan slå mange mange mennesker ihjel
dec 2010
Følger: 10 Følgere: 27 Hunde: 6 Emner: 277 Svar: 8.795
Bemærk at Europa også er repræsenteret på den liste
Ved ikke hvad der er løsningen ? Umiddelbart kunne et våbenforbud virke som en god idé. Problemet er bare at våben kan fremeskaffes ulovligt.
Men at udstyre lærerne med våben virker som en totalt tåbelig idé
Så hellere bevæbnede vagter på skolerne.
sep 2017
Følgere: 499 Emner: 189 Svar: 9.818
På den måde lader man tumperne beholde deres elskede våben, men får sat en naturlig grænse for alle de massedrab de sker.
jan 2006
Følger: 1 Følgere: 53 Hunde: 5 Annoncer: 2 Emner: 342 Svar: 13.967
Åh jo - det er sq ikke noget, der tager alt for lang tid ..
jan 2006
Følger: 1 Følgere: 53 Hunde: 5 Annoncer: 2 Emner: 342 Svar: 13.967
jan 2006
Følger: 1 Følgere: 53 Hunde: 5 Annoncer: 2 Emner: 342 Svar: 13.967
Ja, det burde jeg da forlængst have sagt mig selv
jan 2006
Følger: 1 Følgere: 53 Hunde: 5 Annoncer: 2 Emner: 342 Svar: 13.967
jan 2006
Følger: 1 Følgere: 53 Hunde: 5 Annoncer: 2 Emner: 342 Svar: 13.967
jun 2009
Følger: 50 Følgere: 254 Hunde: 2 Emner: 425 Svar: 10.646
Fjern skydevåben, og så har man ikke skoleskyderier i så stor en grad i USA mere. Det er jeg helt overbevist om. Grunden til, at det sker så ofte, er jo også til dels fordi det er så nemt at komme til.
Jeg kan ikke se nogen grund til at lade amerikanerne have deres våben. Særligt ikke de mere farlige typer, såsom automatiske og semi-automatiske. Hvad skal man bruge det til?
Jo, vi skal også se på grundlagene hos de folk, der gør den slags, men nu er det jo heldigvis også sådan, at man kan fokusere på mere end en ting på en gang.
jan 2006
Følger: 1 Følgere: 53 Hunde: 5 Annoncer: 2 Emner: 342 Svar: 13.967
Han er iøvrigt ikke sådan til "fremvisning" ham min hund - men jeg tror da bestemt at han ville kunne få en masse sjov med din mand
jan 2006
Følger: 1 Følgere: 53 Hunde: 5 Annoncer: 2 Emner: 342 Svar: 13.967
Noget med æble og creme fraiche .... det hitter altid
jan 2006
Følger: 1 Følgere: 53 Hunde: 5 Annoncer: 2 Emner: 342 Svar: 13.967
For jeg kan ikke se det
I må nok hellere holde jer til den lille hvide pelsklump I har gående
jan 2007
Følger: 16 Følgere: 52 Hunde: 4 Emner: 549 Svar: 31.116
Men eftersom de fleste skoleskyderier bliver begået med lovligt anskaffede våben (ofte forældrenes e.l.), så tror jeg da stramninger ville hjælpe. Ja, enkelte ville sikkert finde vej til ulovlige våben, hvis forældrenes våbenarsenal blev voldsomt begrænset, men jeg tror da de fleste ville finde andre måder at få deres "hævn" (eller hvad de nu søger) på.... og en kniv e.l. slår bare ikke rigtigt så hurtigt og effektivt ihjel som en god håndfuld skydevåben.
jan 2006
Følger: 1 Følgere: 53 Hunde: 5 Annoncer: 2 Emner: 342 Svar: 13.967
Hvis vi nogensinde render ind i hinanden, så skal du nok få en kage
maj 2008
Følgere: 65 Hunde: 2 Emner: 124 Svar: 6.914
Hvis Lens er rigtig jyde, så vil hun hellere have pengene
He said knowingly
jan 2006
Følger: 1 Følgere: 53 Hunde: 5 Annoncer: 2 Emner: 342 Svar: 13.967
Så nej - det behøver man ikke at være jyde for at foretrække
dec 2010
Følger: 10 Følgere: 27 Hunde: 6 Emner: 277 Svar: 8.795
Jeg synes sgu at det er ret svært, at give et entydigt svar på hvad der kan løse problemet med skoleskyderier. Hvis man virkeligt har ondt i sinde, kan våben skaffes så let som ingenting. Bare se på alle de skudepisoderne der har været herhjemme, på trods af at vi ikke har lige så let adgang til våben, som amerikanerne.
Tænker at vi måske får en bedre og mere sikker verden ved at uddanne folk, og prøve på at skabe gensidig forståelse og respekt for hinanden.
feb 2013
Følger: 9 Følgere: 22 Hunde: 3 Emner: 78 Svar: 7.103
Og ja, verden ville være et bedre sted hvis der var mere gensidig forståelse og respekt. Men så rammer man ind i et andet issue; forskellige mennesker forstår ikke det samme ved fx 'respekt'. For den gængse amerikaner er respekt typisk noget man opnår med 'frygt' mens de for en dansker er noget man skal gøre sig fortjent til ved sine udsagn og/eller handlinger Desuden er de et ikke et 'tillidsbaseret' samfund som vores; de nærer en udpræget grad af mistillid til deres medmennesker. Det gør det hele så pokkers meget anderledes end hvad vi er vant til her i europa - og især skandinavien.
Så bottom line: amerikanerne kommer ikke skoleskyderier og andre af den slags masakre til livs før de indfører en meget strammere våbenlovgivning. Vi kan kun håbe at alle de unge mennesker der er på barikaderne nu med 'menext' husker det når det engang bliver dem der bestemmer.
dec 2010
Følger: 10 Følgere: 27 Hunde: 6 Emner: 277 Svar: 8.795
Vi har måske ikke haft skoleskyderier i DK (endnu), men det har de haft i andre Europæiske lande, på trods af en strammere våbenlovgivning, og en anden mentalitet.
Sjælland har lige været i højeste alarmberedskab pga. en øksemand der angreb 2 unge og uskyldige mennesker
Der er seriøst noget galt i verden, når folk begår den slags grusomheder, overfor uskyldige mennesker. Hvad enten man svinger en økse, eller skyder på en skole.
jan 2007
Følger: 16 Følgere: 52 Hunde: 4 Emner: 549 Svar: 31.116
Strammere våbenlov betyder jo ikke at ingen slår hinanden ihjel, blot at med knive, økser o.l. er det noget sværere at slå mange mennesker ihjel på meget kort tid
jan 2006
Følger: 1 Følgere: 53 Hunde: 5 Annoncer: 2 Emner: 342 Svar: 13.967
Jeg jobber på en højskærmet afdeling - de der "prikkerunder" er dæleme ikke for patienternes skyld.
Og det er i Danmark
jun 2011
Følger: 14 Følgere: 17 Hunde: 2 Emner: 73 Svar: 4.807
nov 2017
Følger: 11 Følgere: 20 Emner: 7 Svar: 115
https://www.youtube.com/watch?v=N9s31rYfXjM
(der er flere kilder men youtube gør sit for at så få outlets som muligt viser denne side af mønten)... google kan bekræfte jer i alt i videoen... jeg er rimelig overbevist om at der sidder nogen ret så rådne mennesker i fbi og politiet som med overlæg har ignoreret de store advarsler de havde omkring florida skyderiet, så der kunne skubbes gang i demokraternes plan om en afvæbning af amerikanerne. Noget som på ingen måde giver den store mening, da de fleste illegale skyderier sker med illegale våben.. Ja det er med konspirationshatten halvvejs på, men meget af det er ret faktuelt og der kan hvilken som helst dag ske nogen store rokader i hele den amerikanske "deep state"..
På den anden side så kunne det også sagtens være en dobbelt dobbelt prank, hvor trump siden prøver på at få skub på undersøgelserne af clinton, soros, fbi osv korruptionen...
Verden er pilrådden..
nov 2017
Følger: 11 Følgere: 20 Emner: 7 Svar: 115
aug 2013
Følger: 11 Følgere: 76 Hunde: 3 Annoncer: 4 Emner: 262 Svar: 8.016
Jeg tror heller ikke at stramninger af våbenloven løser alle problemer, men det er dælme et skridt i den rigtige retning. Hvis man skulle tænke sådan med alle love, at de alligevel ikke ville fjerne problemet, så skulle der jo slet ikke være nogen love Der er stadig folk der slår ihjel, stjæler, køre spritkørsel, køre overfor rødt, misbruger børn, banker deres partner osv.
jan 2007
Følger: 16 Følgere: 52 Hunde: 4 Emner: 549 Svar: 31.116
Og nej, skoleskyderierne er IKKE mestendels begået med illegale våben... masser af skyderier er, men skoleskyderierne begås ganske ofte med forældrenes våben, som ofte er stort set frit tilgængelige for ungerne... Og det er jo ikke en fesen salonriffel mor og far har i skabet, for man har jo lov at have alt fra legetøjspistoler til AK47.... I mange stater om ikke andet.
Du får ALDRIG en situation, hvor der ikke er nogen som helst psykisk syge, eller hvor alle psykisk syge er kendte af myndigheder/behandlere osv. og dermed kan forhindres i at gå amok. Så hvad med om man i det mindste forhindrede dem i at få fingrene i skydevåben at gøre det med? Eller bare de allermest potente af dem?
Mange sindslidelser manifesterer sig netop i teenageårene eller først i 20'erne, så at det er der, det går galt uden at nogen opdagede problemerne er jo ikke så underligt.
nov 2017
Følger: 11 Følgere: 20 Emner: 7 Svar: 115
nov 2017
Følger: 11 Følgere: 20 Emner: 7 Svar: 115
jun 2011
Følger: 14 Følgere: 17 Hunde: 2 Emner: 73 Svar: 4.807
jan 2012
Følger: 5 Følgere: 7 Hunde: 1 Emner: 77 Svar: 3.736
Problemet er at man ikke registrerer skydevåben, som man gør med f.eks motorkøretøjer.
Derudover har semi automatiske rifler ingen berettigelse for andre end militæret og særligt uddannede politifolk.
Vi så hvor tåbelige de betjente der blev såret foran synagogen i København så ud, fordi de reelt stod med våben de ikke kendte godt nok.
dec 2010
Følger: 10 Følgere: 27 Hunde: 6 Emner: 277 Svar: 8.795
Problemet er bare, at man kan stadig forholdsvis let, få adgang til skydevåben. Man kan melde sig til skydning, tage jagttegn, osv.
Når man tænker over det, så er der faktisk ret mange mennesker herhjemme, der også har adgang til våben, helt lovligt.
Jeg tror kun at det er et spørgsmål om tid, før det sker herhjemme, desværre.
jun 2011
Følger: 14 Følgere: 17 Hunde: 2 Emner: 73 Svar: 4.807
sep 2017
Følgere: 499 Emner: 189 Svar: 9.818
Min klient var en ellers rar fyr, men han havde set sig sur på naboen. Hun var også en rigtig dum kælling!
Klienten havde ladt sine 3 våben - 2 haglbøsser og en kombiriffel (1 haglskud og 1 riffelskud). Han traskede ud foran naboens hus og begyndte at plaffe naboernes biler og eltavle på huset. 6 skud senere var han løbet tør for krudt.
Sådan er det med de ikke automatiske våben. Og de er i øvrigt også både tunge og besværlige at slæbe rundt på. Alt andet lige, er det mere besværligt at skyde mange mennesker, hvis man hele tiden skal genlade sit våben.
Jeg kan i øvrigt ikke huske hvad dommen lød på for klienten dengang
jan 2007
Følger: 16 Følgere: 52 Hunde: 4 Emner: 549 Svar: 31.116
Selvfølgelig kan man ikke 100% forhindre vold med skydevåben ved at lovliggøre de mest potente af dem. Men man kan gøre det en hel del sværere for en syg/presset teenager at få fat i dem...
jan 2007
Følger: 16 Følgere: 52 Hunde: 4 Emner: 549 Svar: 31.116
jun 2011
Følger: 14 Følgere: 17 Hunde: 2 Emner: 73 Svar: 4.807
SELVFØLGELIG vil mængden af skyderier i landet falde, hvis våben ikke var hver mands eje.
Punktum.
dec 2010
Følger: 10 Følgere: 27 Hunde: 6 Emner: 277 Svar: 8.795
Jeg siger bare, at det ikke vil kunne forhindre forhindre skoleskyderier helt. Hvis folk vil gå amok, med et skydevåben, så kan de det.
Forskellen er blot, at det vil kræve lidt mere planlægning og penge, at fremskaffe et ulovligt våben, fremfor at hente det i mors klædeskab.
Bare se på den unge hundefører, hos politiet, der blev skudt ned af en ung mand. Pistolen havde den unge mand stjålet i en skydeklub.
Hvis man vil have fat i våben, så er det altså ikke umuligt, forbud eller ej.
jan 2007
Følger: 16 Følgere: 52 Hunde: 4 Emner: 549 Svar: 31.116
dec 2010
Følger: 10 Følgere: 27 Hunde: 6 Emner: 277 Svar: 8.795
Skoleskyderi = skal lærere bære våben?