1.969 visninger
|
Oprettet:
FølgFølg ikke
36 Svar
Tilmeldt:
21. jun 2005 Følger: 86 Følgere: 90 Hunde: 4 Emner: 1.485 Svar: 20.199
Stamtavle - forskel med og uden? Stamtavle - forskel med og uden?
Jeg tænkte det ville være rart for nogen at få det ret skarpt stillet op hvad forskellen på køb af hund med og uden stamtavle er.
Mange tror at køb med stamtavle = snopperi, så derfor ville det være skønt hvis der kunne skrives ned netop hvad det er der gør, at mange mennesker sværger til stamtavle - og andre ser det som noget overflødigt.
Ingen sure miner, ingen spydigheder - bare meninger, facts og viden omkring med og uden stamtavle.
0 synes godt om
jun 2005
Følger: 86 Følgere: 90 Hunde: 4 Emner: 1.485 Svar: 20.199
Hvorfor kan/bør man ikke avle på andet end hunde med stamtavle?
Hvad opnår man med udstilling?
Hvis man bare vil have en hund til at passe på familien, hygge med og gå ture med, kan man så uden videre vælge en blanding?
Passer det at racehunde oftest er mere skrøbelige og sygelige end blandinger?
Hvad med indavl?
jan 2008
Følger: 13 Følgere: 12 Hunde: 2 Emner: 4 Svar: 597
mar 2006
Følger: 65 Følgere: 65 Hunde: 1 Emner: 499 Svar: 20.350
Ting som kan kontrolleres med (DKK) tavle - gælder for hele linien, ikke kun "din" hund:
Indavl
Sundhedsstatus (f.eks øjenlysning, hofter, albuer, knæ, hjerte)
Udstillingsresultater
Mentaltestresultater
Div stævner og prøver (lydighed, IPO, racespecifikke s/p)
Tavlen er et værktøj og en garanti (underforstået at du har klagemulighed hvis det går galt), og er derfor kun så værdifuld som de ting man vælger at kigge efter. Bruger man ikke tavlen, altså er man ligeglad med hvad hunden indeholder, så kan man i princippet lige så godt vælge en hund uden. Der er dog visse minimumskrav for de fleste af racerne som folk udenom klubberne ikke er underlagt, hvilket giver en vis sikkerhed for kvaliteten af avlsdyrene.
Den har ingen betydning for om hunden er sød eller om man som ejer elsker den. Kærligheden kommer som regel bagefter.
jan 2007
Følger: 18 Følgere: 52 Hunde: 4 Emner: 553 Svar: 30.950
-du har sikkerhed for at hunden er den race den sælges som
-du har et arbejdsredskab der kan hjælpe dig til at udvælge den helt rette hvalp, både i forhold til risiko for sygdom og i forhold til brugsegenskaber
-du har en klub i ryggen, såfremt der skulle optså problemer/uenigheder mellem sælger og dig selv, f.eks. pga sygdom
-(DKK-)tavlen giver adgang til en række aktiviteter endten i DKK eller i specialklubberne, f.eks. udstillinger, markprøver, BHP mm.
-ved at vælge en tavle-hund, støtter du op om den race du vælger og avlsarbejdet omkring den. Dette betyder for mange antalsmæssigt små racer, rigtig meget.
-ved at vælge en tavlehund, har du mulighed for at tjekke opdrætterens tidl kuld, både for sundhed, egenskaber mm, og på den måde få et overblik over hvilken type hunde denne opdrætter laver.
-du får mulighed for at blive en del af avlsarbejdet omkring din race, hvis lysten skulle være til det, og på den måde kan du sætte dit præg på racen fremover.
Det var lige hvad jeg kunne komme på på stående fod.
jun 2005
Følger: 86 Følgere: 90 Hunde: 4 Emner: 1.485 Svar: 20.199
Og omvendt, hvor det er vigtigt med tavlen?
Hvis begge forældre er med tavle, men hvalpene ikke er - er der så stadig sikkerheden?
- Hvad hvis kun en forældre har tavle?
Kan man få stamtavle på en hvalp der er købt uden?
mar 2006
Følger: 65 Følgere: 65 Hunde: 1 Emner: 499 Svar: 20.350
At avlsdyrene lever op til standard - mange tror at hunden skal være helt ekseptionelt smuk for at opnå godkendelse. Det er ikke sandt. Minimumskravet for avl er en Good og det kan hunde med småfejl sagtens få. Der er i øvrigt ingen skam i ikke at eje en champion - det er trods alt kun fåtallet der opnår de præmieringer.
Hvis man bare vil have en hund til at passe på familien, hygge med og gå ture med, kan man så uden videre vælge en blanding?
Næ. Det skal jo komme an på hvilke racer der er i den blanding. Det er langt fra alle racer der passer til alle. Her er det altså vigtigt at man sætter sig ind i hvad blandingen består af, optegner en "worst case scenario" og arbejder mod at det ikke bliver til det. Der er det trods alt nemmere hvis hunden kun indeholder 1 race som man skal forholde sig til.
Passer det at racehunde oftest er mere skrøbelige og sygelige end blandinger?
Det er der vist ikke noget forskning der endegyldigt kan svare på. Der er for og imod på begge sider - udavl kan give stærkere individer (det kan også gøre det modsatte hvis det er en uheldig kombi af gener), men tavleavl betyder at man har et værtøj der hjælper til at spore de uønskede gener. FCI er efterhånden også så stort at det ikke er svært at hente nyt blod fra udlandet - man er ikke nødt til at nøjes med DKK hunde hvis man vil avle.
Hvad med indavl?
Ja. Det findes jo i begge lejre, og forskellen er at man med tavlen kan fravælge hvalpen før man lægger så meget som en krone fordi man kan se det i papirene.
mar 2006
Følger: 65 Følgere: 65 Hunde: 1 Emner: 499 Svar: 20.350
Nej. Der vil uanset race altid være risiko for indavl eller en skavank af en eller anden art, og tavlen kan af/bekræfte det.
Og omvendt, hvor det er vigtigt med tavlen?
Det er individuelt.
Hvis begge forældre er med tavle, men hvalpene ikke er - er der så stadig sikkerheden?
Nej, og jeg forstår ikke hvorfor folk overhovedet nævner det i annoncerne. En tavle i sig selv er ikke en avlsgodkendelse.
- Hvad hvis kun en forældre har tavle?
Nope
Kan man få stamtavle på en hvalp der er købt uden?
Ja, i CKC, men en tilkøbt tavle er spild af penge for den kan ikke bruges til det man skal bruge en tavle til. Der er ingen aner eller registrede resultater i.
aug 2007
Følger: 13 Følgere: 12 Hunde: 3 Emner: 103 Svar: 3.984
1. Der er ABSOLUT ingen garanti for, at de påståede forældre er forældre....
2. Har desværre oplevet, at stamtavlehunde er så "fine" at de får hæklefejl i kysen....
3. At priserne for stamtavlehunde er foruroligende høje ift. udgifterne... (ikke sagt, for at træde nogen over tæerne)
4. At stamtavle hunde også får arvelige sygdomme, og dermed ikke er fritstillet i dette...
okt 2008
Følger: 33 Følgere: 34 Emner: 122 Svar: 4.456
aug 2007
Følger: 13 Følgere: 12 Hunde: 3 Emner: 103 Svar: 3.984
jan 2007
Følger: 18 Følgere: 52 Hunde: 4 Emner: 553 Svar: 30.950
1) der kan kræves DNA-test hvis der er tvivl om hvem der er forældre
2) ka du ikke uddybe den, for jeg er ikek sikker på jeg forstår (hvad mener du med så "fine")
4) helt rigtigt. Stamtavle er ingen garanti for en sund hund. Den er et arbejdsredskab som man kan bruge til at vlge en hund efter top-sunde linier. Hvis ikke man bruger den, kan man ligeså godt købe uden.
okt 2008
Følger: 33 Følgere: 34 Emner: 122 Svar: 4.456
aug 2007
Følger: 13 Følgere: 12 Hunde: 3 Emner: 103 Svar: 3.984
1. Sandsynligheden for, at køber kommer i tvivl om faderskabet er jo ikke ret stort, men jeg påpeger, at det bestemt er muligt for avler, at snyde med bøgerne....
2. Har eks. selv (som barn) haft en golden, som var ud af de fineste udstillingslinier. Inden han overhovedet var kønsmoden havde han bidt min bror 2 gange, min far 3 gange og da han så bed mig blev han aflivet. Dyrlægen, som skulle aflive ham kom ud og besøgte os nogle gange inden, for at afgøre om det var os eller hunden, der var problemet. Hans helt klare vurdering var, at han var indavlet og dermed helt skør, men til gengæld den flotteste golden han nogensinde havde set...
3. Hvor mange hvalpekøbere kan, med hånden på hjertet, sige at de tjekker forfædrenes sundhed?
maj 2007
Følger: 5 Følgere: 36 Hunde: 4 Emner: 421 Svar: 13.116
aug 2007
Følger: 13 Følgere: 12 Hunde: 3 Emner: 103 Svar: 3.984
mar 2006
Følger: 65 Følgere: 65 Hunde: 1 Emner: 499 Svar: 20.350
Ikke at det ikke kan lade sig gøre, men hvorfor skulle man dog ikke bruge den han som man har fået godkendt?
maj 2005
Følger: 102 Følgere: 101 Hunde: 2 Emner: 545 Svar: 14.737
Skal aldrig udstille hende. Hun har også et haleknæk :o)
maj 2005
Følger: 102 Følgere: 101 Hunde: 2 Emner: 545 Svar: 14.737
mar 2006
Følger: 65 Følgere: 65 Hunde: 1 Emner: 499 Svar: 20.350
Du kan ikke købe en stamtavle i DKK til en hvalp der er købt helt uden tavle. Hunde i DKK er allesammen født med stamtavle (DKK, FCI og i nogle tilfælde DRU), med undtagelse af X-reg racer, der trods alt stiller til mønstring, hvilket giver mening da racen i så fald ikke eksisterer i FCI endnu. Nye racer har ingen reg aner, og sådan er det, men du kommer ikke med en "100% ren men uden tavle" FCI race og kan forvente at komme ind i hverken DKK eller DRU af den grund.
Du kan til gengæld godt købe en stamtavle til hvilken som helst voksen hund i CKC bare du indsender nogle billeder og nogle penge. Det var det spørgsmålet gik ud på.
mar 2006
Følger: 65 Følgere: 65 Hunde: 1 Emner: 499 Svar: 20.350
Havde den så ikke en tavle til at starte med eller var det en X-reg race?
Danni
Nej. DKK tager ikke imod hvilke-som-helst stamtavler. Det kan godt tænkes at kan ske undtagelser af forskellige årsager, men som tommelregel er det kun FCI, samarbejdende klubber og i nogle tilfælde DRU der godkendes (dog med forbehold).
maj 2006
Følger: 2 Følgere: 26 Hunde: 5 Emner: 173 Svar: 2.034
mar 2006
Følger: 65 Følgere: 65 Hunde: 1 Emner: 499 Svar: 20.350
Ja, det dækker mange, men det dækker bestemt ikke alle. Der er kun 1 FCI klub i hvert medlemsland - England og USA har 1 samarbejdende klub hver (KC og AKC) da de ikke er medlem af FCI.
Bare i danmark har vi mange klubber ud over DKK (DRU, DHL, DDH, DDKC, CKC osv osv...), og af dem er kun DRU mulig at overføre fra - og ikke engang i alle tilfælde. Hvis alle lande har et lignende antal kan du tage den liste og gange med 80 for at få antallet af tavler der ikke "bare" kan overføres
Susan
Jamen så er vi ikke uenige.
aug 2009
Følger: 9 Følgere: 9 Hunde: 1 Emner: 15 Svar: 306
Jeg var også meget i tvivl da om jeg sku' købe med stamtavle eller ej, Ja og hvilken stamtavle?
En anden fordel ved DKK (mener ikke det tidligere er nævnt i tråden). Er at de "beskytter" køberen, hvis der skulle opstå tvister.
Der vil altid være fejl og mangler i alle hunderacer, sådan er det desværre med avl.
Men i DKK prøves der på at lave så fejlfrie hunde som muligt også derfor der er en del restriktioner. Min egen Chi er DKK'er er desværre kryptochid, han kan derfor ikke udstilles og derved ikke bruges til avl, så nej der er ingen garanti på 100 % fejlfrie hunde selv i DKK.
maj 2006
Følger: 105 Følgere: 99 Hunde: 6 Emner: 704 Svar: 8.219
okt 2006
Følger: 29 Følgere: 48 Hunde: 4 Emner: 135 Svar: 4.930
Så det er aldrig sikkert om den hund man køber uden tavle, virkelig er en jack russell
mar 2006
Følger: 65 Følgere: 65 Hunde: 1 Emner: 499 Svar: 20.350
maj 2006
Følger: 105 Følgere: 99 Hunde: 6 Emner: 704 Svar: 8.219
Jeg har ikke problemer med at sælge mine hvalpe, og kunne have solgt dobbelt så mange som jeg havde.
jan 2007
Følger: 18 Følgere: 52 Hunde: 4 Emner: 553 Svar: 30.950
En hund bliver heller ikke skør af at være indavlet. Der kan være uheldigt temperament i linierne, og hvis man så laver indavl på sådanne linier, er der en større risiko for det slår igennem, men det opstår altså ikke på baggrund af indavl.
-der er mange myter om indavl, og jeg synes folk burde sætte sig ind i hvad indavl er, førend de skyder skylden for alverdens dårligdomme over på indavl.
Danni -man kan overføre en hund fra en anden klub ja. MEN den får blanke aner og avlsforbud. Avlsforbudet kan ophæves ved en fremstilling på et avlsgodkendelsesarrangement (ikke det samme som en alm udstilling), men flere og flere specialklubber har indført permanent avlsforbud på overførte hunde.
mar 2006
Følger: 65 Følgere: 65 Hunde: 1 Emner: 499 Svar: 20.350
mar 2005
Følger: 13 Følgere: 13 Hunde: 4 Emner: 1 Svar: 251
- jeg kan tjekke sundhedsresultater på mange led tilbage i stamtavlen.
- jeg kan tjekke sundhedsresultater på forældrenes søskende og tidligere afkom.
- jeg kan få penge tilbage eller en erstatningshvalp, hvis min hvalp alligevel skulle vise sig at fejle noget.
- jeg kan forudsige hundens størrelse, så jeg er sikker på, at hunden ikke kommer i stor klasse i agility.
- jeg kan vælge en hund efter linier, som er interesserede i at samarbejde og har nemt ved at lære.
- hvis jeg vælger at avle på hunden, så er der en god chance for, at jeg ikke komme til at gøre hvalpekøbere kede af det + betale penge tilbage pga. arvelige sygdomme.
- jeg kan deltage i arrangementer afholdt for racen og indgå i det fællesskab der er omkring vores race.
- jeg kan bidrage til, at racen bliver ved med at eksistere.
jan 2007
Følger: 18 Følgere: 52 Hunde: 4 Emner: 553 Svar: 30.950
(man kan SAGTENS få en racehund med en indavlsprocent på 0 )
jan 2007
Følger: 18 Følgere: 52 Hunde: 4 Emner: 553 Svar: 30.950
okt 2006
Følger: 29 Følgere: 48 Hunde: 4 Emner: 135 Svar: 4.930
Og der var overvægt af dårlige ører og dårligt temperament hos blandingshunde. En lille overvægt af dårligt hjerte hos racehunde.
Men ellers var det ret lige, så den påstand at blandinger er sundere, holder ikke. Jeg er hundetræner og har været det i mange år, og jeg har set adskillige blandinger blive aflivet fordi de havde arvelige sygdomme.
Hunde, hvis forældre ikke var tjekket for noget som helst. Og mange af hundene var ret unge
mar 2006
Følger: 65 Følgere: 65 Hunde: 1 Emner: 499 Svar: 20.350
maj 2006
Følger: 105 Følgere: 99 Hunde: 6 Emner: 704 Svar: 8.219
maj 2007
Følger: 5 Følgere: 36 Hunde: 4 Emner: 421 Svar: 13.116
Eller dem der har en han og en tæve som i bliver parret hver gang tæven er i løbetid. I DKK er der jo en matadoravlsgrænse om man kan se hvor mange hvalpe hundene er forældre til.
Stamtavle - forskel med og uden?