Er racehunde lige så raske som gadekryds? {{forumTopicSubject}}

Sidder i klassen og har om genetik. Og vi kom selvfølgelig hurtigt ind på sundheden i forhold til renracede og krydsninger.
Jeg må indrømme det er rigtig svært at forsvare racehundenes sundhed i forhold til gadekryds, når det nu er faktum at ved renracede træder de recessive gener bedre igennem hvorimod krydsningerne jo giver en langt mindre risiko, når genpuljen er væsentlig større.
Vil gerne høre jeres meninger omkring dette

Se svar (27) >>

Andre forumemner med "Er racehunde lige"

bl. hunde og racehunde er lige syge
..Der dog lidt falder til racehundenes fordel, da man her ofte tester for arvelige sygdomme. http://www.hundenyheder.dk/racehunde-er-ikke-mere-syge-end-blandingshunde/ Jeg ved dette ikke er ny ...

Skrevet af: KD - 7. feb 2014

Er hvalpetræning kun for racehunde?
Hej herinde :-) Den 14 september skal vi hente vores hundehvalp, Asmund. Asmund er en god blanding af fem forskellige racer (Australsk Kelpie, Irsk Setter, Cocker spaniel, Springer spaniel og Schæ...

Skrevet af: Terese - Asmunds mor - 31. aug 2012

prs på racehunde
Normalt når jeg skal forklare dne store prisforskel racerne imellem, siger jeg at de mellemstore hunde er de billigste pga store kuld og rimelig foderudgift. De små er billige at fodre, men får sm...

Skrevet af: Lotte N - 2. feb 2008

Se alle forumemner med "Er racehunde lige"

Få billig hjælp fra private

Beskriv din opgave og modtag gratis bud fra lokale med Handyhand.

Seneste udførte opgaver

Opsætning af lamper 900 kr.
Cover holes in walls and ceiling 1.000 kr.
Hoved og terasse dør lukker ikke ordentligt 1.300 kr.
Lavet et makeup bord 750 kr.
Ophæng af TV og ophæng af lamper 1.485 kr.
Fixe opvaskemaskine der lækker vand 1.090 kr.

Opret en opgave

Gå til sidste svar

Kommentarer på: Er racehunde lige så raske som gadekryds?

louise & Elmo & Junior Tilmeldt:
dec 2008
Følger: 20 Følgere: 55 Hunde: 2 Annoncer: 10 Emner: 224 Svar: 10.227

#2 13. maj 2015 Der findes helt sikkert dårlig avl begge steder, MEN kontrolleret avl netop med historik via stambog kan i min verden kun være bedre end at avle i blinde.. man ved jo netop, at mange sygdomme er arvelige, og de forsvinder ikke ved at blande racer.
Christina P Tilmeldt:
dec 2010
Følger: 7 Følgere: 2 Hunde: 2 Emner: 32 Svar: 266

#4 13. maj 2015 De sygdomsramte gener er jo oftest de recessive, som klart træder bedre i kraft ved racerene pga. genpuljen.
Og jeg er enig i at man kan forebygge ved godt forarbejde som avler
Christina P Tilmeldt:
dec 2010
Følger: 7 Følgere: 2 Hunde: 2 Emner: 32 Svar: 266

#6 13. maj 2015 DKK med soulmates.
Tror du misforstår mig. Jeg tror ikke alt muligt... Men jeg har svært ved at forsvare det med genpuljen når det kommer til recessive gener.
Christina P Tilmeldt:
dec 2010
Følger: 7 Følgere: 2 Hunde: 2 Emner: 32 Svar: 266

#7 13. maj 2015 Godt eksempel *Krumme*, men hvis man nu tager udgangspunkt i racer, der ikke har samme lidelser?
Julie Tilmeldt:
feb 2006
Følger: 4 Følgere: 33 Hunde: 1 Emner: 562 Svar: 13.129

#9 13. maj 2015 Christina: Der er så forsvindende få store racer, som ikke har hofteproblemer- så skal du til at blande med små racer for at undgå det. Og der kan komme noget rigtig grimt rent sundhedsmæssigt ud af en labradorkrop på gravhundeben
Christina P Tilmeldt:
dec 2010
Følger: 7 Følgere: 2 Hunde: 2 Emner: 32 Svar: 266

#11 13. maj 2015 Ja, i teorien. Men hvad så med det faktum, at sygdomsramte gener højst sandsynligt ikke slår igennem, når genpuljen er større, dvs. de dominante/raske gener kommer til udtryk? Dvs. der i teorien så burde være klar mindre risiko ved avl på kryds og tværs. I teorien, siger jeg.
Christina P Tilmeldt:
dec 2010
Følger: 7 Følgere: 2 Hunde: 2 Emner: 32 Svar: 266

#13 13. maj 2015 Julie P, forstår ikke hvad du mener?
Har ikke snakket om at prøve at avle HD ud af hunde i den risikozone? Eller misforstår jeg det?
Christina P Tilmeldt:
dec 2010
Følger: 7 Følgere: 2 Hunde: 2 Emner: 32 Svar: 266

#14 13. maj 2015 A T, ikke hvis sygdommen sidder på det recessive gen. Så burde det dominante (raske) gen fra den raske hund i kraft og afkommet vil ikke lide af det. Dog vil denne være bærer. Osv.
Julie Tilmeldt:
feb 2006
Følger: 4 Følgere: 33 Hunde: 1 Emner: 562 Svar: 13.129

#16 13. maj 2015 Christina: Du skrev bare, at man skulle tage udgangspunkt i racer, som ikke havde de samme lidelser- og det er ret svært med fx HD, da SÅ mange store/mellemstore racer lider af det, at du teoretisk skulle blande 95 % af de racer med de sidste 5 %, for, at man skal tage udgangspunkt i racer, som ikke lider af det samme.
Mette, Clinton og Penny Tilmeldt:
feb 2013
Følger: 9 Følgere: 26 Hunde: 3 Emner: 89 Svar: 7.731

#18 13. maj 2015 Uha - det emne ender tit op i en ophedet diskussion
Jeg er uddannet Cand. Agro med husdyr som speciale så jeg har haft rigtig meget genetik og avlsteori
Jeg håber ikke at jeres lære nu har fået jer allesammen til at gå ud af klassen med den tro at renracede dyr er syge mens krydsninger er raske. Sandheden er at det er meget mere komplekst end som så. Blander man fx labrador og schæfer så blander man individer fra to populationer med en meget høj frekvens af fx HD. Så nedsætter man altså ikke risikoen for at afkommet ender ud med HD. Men parre man to labradors fra linier, der har en lav frekvens af HD så har afkommet en lav risiko for HD.
Humlen ved ALT avl incl. avl af blandinger og avl af racehunde uden stambog er at man skal tænke sig pokkers godt om inden man parre to individer og man skal forsøge at skaffe sig viden om hvad der forekommer af arvelige sygdomme blandt forfædrende til de to individer man påtænker at parre. Det er ulig noget lettere hvis dyrene har en stambog
Nu er recessive gener jo altså ikke nødvendigvis gener der koder for defekter Fx. er farven brun resultatet af at der på B-locus sidder to recessive kopier er B dvs. bb. Man avler racerene dyr fordi der er nogle egenskaber man ønsker at fremhæve og øge sikkerheden for at individ besidder disse egentskaber. Og ja, det gør man ved at indsnævre genpuljen i en givet population. Det er fx sådan noget der har gjort en Border Collie til en eminent hyrderace, der er så prædisponeret til at samarbejde at den også er superfed lydighedstræningsrace. Det er også det der har gjort en Beagle til en specialist i at opspore vildt. Havde man ikke selekteret forskellige egenskaber og styrret avlen så havde vi stadig bare haft en 'protohund' der ville minde meget om de flokke af 'vilde' hunde der findes rundt omkring i primært asien og afrika. I gamle dage blev der så indirekte også seleteret for sundhed fordi syge/svage individer formegentligt klarede sig dårligt og aldrig blev udvalgt til avl. Det er der desværre blevet lavet lidt om på her i vesten, hvor de kriterier der er for udvælgelse til avl meget ofte intet har at gøre med fx brugsegenskaber eller holdbarhed. Her i vesten kan man finde på at avle på sin hund udelukkende fordi den har en speciel farver, fordi man synes den zåååå zød og har en dejlig personlighed eller bare fordi den er blevet eksteriør champion. Ser man fuldstændig bort fra sundhedsasspektet så skal det gå galt. Og DET er ødelæggende for racernes sundhed - ikke racehundeavlen i sig selv.
Christina P Tilmeldt:
dec 2010
Følger: 7 Følgere: 2 Hunde: 2 Emner: 32 Svar: 266

#19 13. maj 2015 I har helt misforstået denne tråd... Jeg prøver simpelthen bare at tage emnet op for at få godt gang i en god og saglig debat og også få jer til at tænke over det..
Og nej, vi havde en stille og rolig time uden det store drama, og det var heller ikke ment som den helt store diskussion. Det blev mere bare nævnt, men vi skulle jo videre i timen.
Christina P Tilmeldt:
dec 2010
Følger: 7 Følgere: 2 Hunde: 2 Emner: 32 Svar: 266

#21 13. maj 2015 Ingen konklusion? Ville bare høre jeres mening?
Men behøver jo ikke køre dette op i en højere enhed, det var ment som hyggetråd.
Mette, Clinton og Penny Tilmeldt:
feb 2013
Følger: 9 Følgere: 26 Hunde: 3 Emner: 89 Svar: 7.731

#22 13. maj 2015 psst Christina: En højere enhed = man får det store overblik/alle brikkerne falder på plads
Du ville høre vores mening: Var det ikke netop den du fik
Det er og bliver et emne der skaber debat og der er mange herinde, der brænder for emnet "Hundeavl". Så starter man sådan en tråd så skal man forvente at der bliver en livlig debat - og det gør vel ikke noget
*Ib* Tilmeldt:
jun 2006
Følger: 4 Følgere: 67 Hunde: 5 Emner: 907 Svar: 17.377

#24 13. maj 2015 Jeg tror en stor del af årsagen til at blandinger kan fremstå sundere end racehunde er at blandinger som udgangspunkt kun undersøges hvis man har mistanke om at de fejler noget( røntgen af hofter, albuer, ryg, øjenlysning, patella lux, blodprøver for div sygdomme osv)
Racehunde med stamtavle undersøges oftere "rutinemæssigt" for racerelaterede sygdomme.. Også når man forventer at de er fuldstændigt raske.

Min egen hund ( DKK collie ) er øjenlyst og har røntgen af hofter og albuer.. Ikke fordi han skal i avl, men fordi jeg synes hans opdrætter skal have de bedst mulige forudsætninger for at vurdere sin egen avl, så hun ved om der skal laves noget anderledes til næste parring.

Mange hunde lever et fint liv med C hofter.. Hvis man ikke tager røntgen opdager man aldrig at der er noget galt...
Ikke opdaget lidelse er IKKE = sund og rask hund
Christina P Tilmeldt:
dec 2010
Følger: 7 Følgere: 2 Hunde: 2 Emner: 32 Svar: 266

#25 13. maj 2015 Nej, Mette Maria det gør ikke noget. Jeg ville bare ikke have folk skal ende med at sidde og "skælde ud", når man stiller spørgsmål uden egentlig hensigt andet en ren nysgerrighed
Altså jeg mener folk ikke behøver at gå i en slags "forsvarsposition".
Der er jo heller ikke krav på at man SKAL deltage i tråden
Christina P Tilmeldt:
dec 2010
Følger: 7 Følgere: 2 Hunde: 2 Emner: 32 Svar: 266

#26 13. maj 2015 *Ib*, det er også min holdning. Ville som sagt bare høre andres holdninger på området
louise & Elmo & Junior Tilmeldt:
dec 2008
Følger: 20 Følgere: 55 Hunde: 2 Annoncer: 10 Emner: 224 Svar: 10.227

#27 13. maj 2015 Der er da ingen der skælder ud??
Iben Tilmeldt:
apr 2011
Følger: 32 Følgere: 53 Hunde: 8 Emner: 200 Svar: 12.224

#30 13. maj 2015 Jeg synes ingen skælder ud???? Jeg synes folk forholder sig så fint til emnet og byder rigtig sagligt ind.

Jeg ligger helt på linje med "Ib" her. Os med renracede hunde tjekker for mange ting, også på hunde der virker sunde og raske. Når man tjekker finder man tit og ofte noget der så indgår i overvejelserne om hunden skal indgå i avl.
Jeg har opdrættet et kuld hvalpe på forældre med A hofter og fine index - lige bagud er der ingen HD, til siderne er der hist og her en bror til en onkel der har haft HD, men ikke mere end man kan finde ved de fleste parringer. I det kuld efter raske forældre er der kommet hvalpe med HD, en med E og en med B/D=D. Disse to hunde blev ikke undersøgt, fordi de har smerter eller er syge, de ser fuldstændig raske ud og spurter omkring som gazeller, de blev undersøgt for at hjælpe mig som opdrætter, så jeg vidste hvad min tæve giver videre - og sikke et chok jeg fik!!
Denne historie bare for at fortælle, at når man begynder at undersøge for sygdomme, så kan man nemt finde noget, selvom hunden ikke virker syg - blandinger undersøges ikke for noget som helst, men begyndte man at undersøge dem lige så meget som man undersøger tavlehunde, så vil man også finde fejl hos dem, er jeg sikker på.
Christina P Tilmeldt:
dec 2010
Følger: 7 Følgere: 2 Hunde: 2 Emner: 32 Svar: 266

#31 13. maj 2015 Nej, men det KAN være et følsomt emne hos nogen, og det var mere ment som at jeg ikke vil have det ender sådan.
Mette, Clinton og Penny Tilmeldt:
feb 2013
Følger: 9 Følgere: 26 Hunde: 3 Emner: 89 Svar: 7.731

#32 13. maj 2015 Der var da heller ikke nogen der skældte ud Og ja, en af grundene til at blandinger kan komme til at fremstå som raskere end racehunde er netop at de ikek systematisk undersøges for skavanker sådan som det er tilfældet med mange racehunde.
Jeg har kendt en del blandinger indeholdende racer som labrador, golden, schæfer og boxer der har lidt af alvorlige arvelige lidelser som fx invaliderende HD eller voldsom allergi. Det værste eksempel var en boxer/golden blanding. Den var købt netop ud fra synspunktet om at blandinger var sundere end racehunde og ejeren ville avle videre på den af samme grund. Jeg var træner for dem og syntes den opførte sig noget atypisk for hvad jeg ville forvente af en 9 mdr gammel hund af den blanding; den var MEGET rolig. Det snakkede jeg med ejeren om og forslog dem at tage til dyrlæge og få den undersøgt grundigt. Det gjorde de og resultatet var at den led af meget svær HD. Dyrlægen havde sagt E men at den sådan set burde have haft F (slet ikke med på skalaen) for den havde stort set ikke nogen hofteskål. Den havde daglige stærke smerter og ikke udsigt til at det kunne blive bedre så den blev aflivet med det samme. Ejeren købte ikke en blanding igen, men en renracet golden med stamtavle af HD undersøgte forældre med god status.
Martine Tilmeldt:
jan 2006
Følgere: 87 Hunde: 5 Annoncer: 1 Emner: 373 Svar: 14.829

#33 13. maj 2015 Jeg tænker - par to sunde racer, så får du vel sunde hvalpe.
Par to usunde racer, så får du vel usunde hunde.

Præcis med de renracede - der er en del racer, der burde lukkes og slukkes for de er efter min mening ikke raske nok til at blive ved med at reproducere sig selv.
Her er jeg uenig med de der siger "vi avler efter at forbedre sundheden i racen" - nej, tag en sund race istedet for, og avl efter at lave den endnu sundere
louise & Elmo & Junior Tilmeldt:
dec 2008
Følger: 20 Følgere: 55 Hunde: 2 Annoncer: 10 Emner: 224 Svar: 10.227

#34 13. maj 2015 Nu kan sygdom jo springe et led over, så der kan godt ligge noget i linierne, som er vigtigt.
Martine Tilmeldt:
jan 2006
Følgere: 87 Hunde: 5 Annoncer: 1 Emner: 373 Svar: 14.829

#35 13. maj 2015 Er den til mig ? For i så fald forstår jeg ikke helt hvad du mener med det, Louise ?
louise & Elmo & Junior Tilmeldt:
dec 2008
Følger: 20 Følgere: 55 Hunde: 2 Annoncer: 10 Emner: 224 Svar: 10.227

#36 13. maj 2015 Ahh læste forkert... Troede du skrev at avle på to sunde hunde..
Martine Tilmeldt:
jan 2006
Følgere: 87 Hunde: 5 Annoncer: 1 Emner: 373 Svar: 14.829

#37 13. maj 2015 Okay ..
Max H Tilmeldt:
dec 2008
Følgere: 9 Emner: 11 Svar: 3.220

#40 13. maj 2015 Er egentlig underlig at man har den debat så tit. Når man læser at folk med tavle hunde er så dygtige og folk med blandinger bare tager naboens hund,burde de første jo være flere længder foran. Det er de så ikke altid.

Jeg er helt enig i det flere nævner. Personlig ville jeg hellere købe en blanding at to sunde racer i forhold til en med tavle, hvor man er klar over der er store problemer.
Max H Tilmeldt:
dec 2008
Følgere: 9 Emner: 11 Svar: 3.220

#42 13. maj 2015 Hvem er vi?. Gælder det alle racer med tavle?. Nej vel