Beregne en indviklet indavlskoefficient {{forumTopicSubject}}

Hej Alle

Jeg har opdaget en hvalp som har en noget indviklet indavls-linie og jeg kan derfor ikke lige gennemskue hvordan jeg skal beregne den. Stambogen stammer ikke fra DKK og jeg kan derfor ikke bruge hundeweb til at opstille den. Er der nogen herinde der er geniale til at beregne den manuelt?
Jeg har allerede fundet de to linier der går igen flere gange (gul og blå), men kan ikke regne ud hvordan den beregnes og slet ikke når der er så mange led.

Se svar (37) >>

Andre forumemner med "Beregne en indviklet"

Teknik - spørg endelig
Lidt Info om vores damppinde Den bedste damp/smag ligger for de fleste et sted mellem 6 og 7 watt, kommer man under 5 watt sker der ikke meget, og kommer man op omkring 8 begynder det at smage bræ...

Skrevet af: Keld R - 25. okt 2012

Se alle forumemner med "Beregne en indviklet"

Få billig hjælp fra private

Beskriv din opgave og modtag gratis bud fra lokale med Handyhand.

Seneste udførte opgaver

Hængt 3 lamper op 1.200 kr.
Ophængning af lampe 400 kr.
Hænge tre lamper op 800 kr.
Samle Ikea Pax to skabe 1.000 kr.
Hænge 2 billeder op 450 kr.
Udskift kontakter 800 kr.

Opret en opgave

Gå til sidste svar

Kommentarer på: Beregne en indviklet indavlskoefficient

Kennel HiJacks Tilmeldt:
mar 2009
Følger: 25 Følgere: 27 Hunde: 6 Emner: 74 Svar: 2.502

#2 12. jul 2016 Så langt er jeg også kommet Zarah
Jeg rystede allerede på hovedet sidste år, da han foretog fætter-kusine parringen. Men at smide den linie på igen er da sindssygt! Hanhunden var 9 måneder gammel ved parringen og tæven 9 år og 9 måneder
Anna & Viktor Tilmeldt:
mar 2013
Følger: 3 Følgere: 3 Hunde: 1 Emner: 38 Svar: 521

#3 12. jul 2016 Der er da også en 2322 Jackie som går igen 3 gange.
Kennel HiJacks Tilmeldt:
mar 2009
Følger: 25 Følgere: 27 Hunde: 6 Emner: 74 Svar: 2.502

#4 12. jul 2016 Anna: Det er jo mor til Luckie, derfor går den igen
Anna & Viktor Tilmeldt:
mar 2013
Følger: 3 Følgere: 3 Hunde: 1 Emner: 38 Svar: 521

#5 12. jul 2016 Nå ok, jeg har ikke styr på sådan noget, så bare den også gik igen flere steder
Ginne - Bolognese <3 Tilmeldt:
okt 2006
Følger: 58 Følgere: 48 Hunde: 7 Emner: 335 Svar: 13.866

#6 12. jul 2016 Ved du om de to selv har en indavslkoefficient.
Kennel HiJacks Tilmeldt:
mar 2009
Følger: 25 Følgere: 27 Hunde: 6 Emner: 74 Svar: 2.502

#7 12. jul 2016 Ja Oliver er fætter-kusine så den ene side er på 6,25%. Jeg ved bare ikke hvordan jeg skal sammenligne det med moderens linie, hvor samme linie går igen
Ginne - Bolognese <3 Tilmeldt:
okt 2006
Følger: 58 Følgere: 48 Hunde: 7 Emner: 335 Svar: 13.866

#8 12. jul 2016 Jeg mener den gule og den blå hund
Ginne - Bolognese <3 Tilmeldt:
okt 2006
Følger: 58 Følgere: 48 Hunde: 7 Emner: 335 Svar: 13.866

#9 12. jul 2016 Jeg kigger nok ind igen senere. Er på job og pausen er slut. Men vil gerne nørde lidt matematik med det
Kennel HiJacks Tilmeldt:
mar 2009
Følger: 25 Følgere: 27 Hunde: 6 Emner: 74 Svar: 2.502

#10 12. jul 2016 Det lyder fantastisk Ginne, for jeg har ingen ide om hvordan den skal beregnes
Mette, Clinton og Penny Tilmeldt:
feb 2013
Følger: 9 Følgere: 26 Hunde: 3 Emner: 89 Svar: 7.722

#11 12. jul 2016 Det mest 'sindsyge' er da hundenes alder ved parring; det er så til gengæld helt hul i hovedet.
Ja, det er forholdsvis tæt linieavl. Men det behøves ikke nødvendigvis at være lig med dårlige hunde. SÅFREMT opdrætter ved hvad h*n laver og har styr på liniernes egenskaber og sundhedstilstand. Og SÅFREMT der med jævne mellerum blandes nyt blod ind. Udpræget udavl giver ikke nødvendigvis gode hunde og med linieavl ved man præcis hvad det er man får
Men husk det er sagt med alle mulige forbehold, da jeg jo slet ikke kender de hunde der indgår i stamtavlen så jeg ved jo ikke hvad de indeholder.
Kennel HiJacks Tilmeldt:
mar 2009
Følger: 25 Følgere: 27 Hunde: 6 Emner: 74 Svar: 2.502

#12 12. jul 2016 Jeg er klar over indavl vs linieavl, jeg opdrætter jo selv med linieavl for øje. Dog har jeg kendskab til Olivers forældres parring og argumentet var blot at det var den billigste og tætteste hanhund fra moren. Om så opdrætter af dette kuld ved hvad det betyder at smide linien på igen, ved jeg ikke. Men når man tænker på at bruge en knap 10 år gammel tæve, så tænker jeg at det desværre ikke er særlig gennemtænkt. Derudover tror jeg slet ikke at de har opdaget den blå hund.
Jeg kender kun den gule linie meget svagt, men ved at den indtil videre ikke har givet det helt vilde. Moren til dette kuld har tidligere givet underbid og D-hofter, så heller ikke her er der i mine øjne noget at samle på. Opdrætter har tidligere lavet helsøskende parring med samme gule linie, så moralen er vist temmelig lav
Mette, Clinton og Penny Tilmeldt:
feb 2013
Følger: 9 Følgere: 26 Hunde: 3 Emner: 89 Svar: 7.722

#13 12. jul 2016 Ja, OK det lyder ikke som noget særlig samvittighedsfuldt opdræt. Det handler nok snarere om at tjene lidt ekstra 'håndøre'
Kennel HiJacks Tilmeldt:
mar 2009
Følger: 25 Følgere: 27 Hunde: 6 Emner: 74 Svar: 2.502

#15 12. jul 2016 Tak Krumme. Det er rart at få tal på
Kennel HiJacks Tilmeldt:
mar 2009
Følger: 25 Følgere: 27 Hunde: 6 Emner: 74 Svar: 2.502

#16 12. jul 2016 Der er jo faktisk en tredje farve, Buskagers Aksel. Har det betydning Krumme?
Kennel HiJacks Tilmeldt:
mar 2009
Følger: 25 Følgere: 27 Hunde: 6 Emner: 74 Svar: 2.502

#17 12. jul 2016 Her med alle farver
Housebuster Tilmeldt:
jan 2012
Følger: 5 Følgere: 7 Hunde: 1 Emner: 79 Svar: 3.702

#18 12. jul 2016 Jeg undrer mig over at moren hedder Oliver og faren Lady
Jeg får det til lidt over 6,25
Kennel HiJacks Tilmeldt:
mar 2009
Følger: 25 Følgere: 27 Hunde: 6 Emner: 74 Svar: 2.502

#19 12. jul 2016 Hahaha HouseBuster. Jeg har vist fået byttet om på pladserne
Ginne - Bolognese <3 Tilmeldt:
okt 2006
Følger: 58 Følgere: 48 Hunde: 7 Emner: 335 Svar: 13.866

#20 12. jul 2016 Det kommer an på hvad koefficient udgangshundene også har. Faktoren pr hund ganges op med deres egen koefficient +1. Så er de selv 0 tæller de ikke stort. Men er de selv af indavl så kan det hurtigt blive højt.
Kennel HiJacks Tilmeldt:
mar 2009
Følger: 25 Følgere: 27 Hunde: 6 Emner: 74 Svar: 2.502

#21 12. jul 2016 Så mor er 0 men far er 6,25.
0 * 6,25 =0 + 1= 1 ?
Ginne - Bolognese <3 Tilmeldt:
okt 2006
Følger: 58 Følgere: 48 Hunde: 7 Emner: 335 Svar: 13.866

#22 12. jul 2016 Nej. De hunde du har markeret gul og blå. Fællesanerne.
Hvis den gul nu selv er indavl så tællers dens påvirkning mere fordi den ikke selv er af indavl.
Er det DKK hunde?
Kennel HiJacks Tilmeldt:
mar 2009
Følger: 25 Følgere: 27 Hunde: 6 Emner: 74 Svar: 2.502

#23 12. jul 2016 Nej de er ikke DKK hunde, derfor kan jeg ikke beregne koefficienten på Hundeweb.
Jeg må nok hellere bare vente tålmodigt på at nogen kan regne det ud for mig
Kennel HiJacks Tilmeldt:
mar 2009
Følger: 25 Følgere: 27 Hunde: 6 Emner: 74 Svar: 2.502

#25 12. jul 2016 Jeg så den heller ikke før nu Krumme - man stirrer sig blind på farverne

Jeg bliver forvirret når jeg forsøger at bruge denne regnemetode
http://www.dkk.dk/xdoc/120/beregning_av_innavlsgrad.pdf
Fordi jeg pludselig skal regne det sammen på flere måder. Jeg kan dog godt se at den blå linie bliver uden betydning i det store regnskab
Kennel HiJacks Tilmeldt:
mar 2009
Følger: 25 Følgere: 27 Hunde: 6 Emner: 74 Svar: 2.502

#27 12. jul 2016 Nu har jeg brugt en maskine til at regne det ud:

6 generationer = 13,18 %
4 generationer = 12,5 %
Ejer af DKK Engelsk cocker Spaniel Tilmeldt:
okt 2012
Følger: 19 Følgere: 20 Hunde: 3 Emner: 81 Svar: 2.605

#28 12. jul 2016 Det med den 2322 Jackie går igen flere steder..både på fædre og mødrene side..
3782 går også igen. Det der er ikke bare en alm 6,25 ..Kennel Hijack, tror din egen beregning er mere rigtig.
Kennel HiJacks Tilmeldt:
mar 2009
Følger: 25 Følgere: 27 Hunde: 6 Emner: 74 Svar: 2.502

#29 12. jul 2016 Det viste sig at det er den regnemetode klubben selv bruger. Vi har 4 generation-stambog, så den blå gør sig først gældende ved 6 generationer
Ginne - Bolognese <3 Tilmeldt:
okt 2006
Følger: 58 Følgere: 48 Hunde: 7 Emner: 335 Svar: 13.866

#30 12. jul 2016 Hvis vi antar de. 4 fællesaner ikke selv er af indavl, så får jeg koefficienten til at ligge omkring 13,4 alt efter op og nedrunding osv.

Du regner det ud for hver ane for sig og lægger dem sammen til sidst.
F =( 0,5)^n * (1+Fa)
N finder du ved at tælle generationerne fra fælles anen på mor siden op gennem tavlen og hvalpenog til fællesaner på farsiden og trækker en fra.
Fa er en evt. Indavlskoefficient i fællesanen - den vi går ud fra er 0.
I dit eksempel går flere af anerne igen flere gange, men så lægger vi dem igen sammen.
Du får 6,25 fra hver af luckie og aksel. Og lidt småt fra roscoe og auguste.
Genetisk set er det altid bedre at graden er sammenlagt fra flere fællesaner end en massiv fællesane.
Kennel HiJacks Tilmeldt:
mar 2009
Følger: 25 Følgere: 27 Hunde: 6 Emner: 74 Svar: 2.502

#31 12. jul 2016 Det var nemlig det N der drillede mig, for skal jeg gøre det for Aksel to gange og for Luckie to gange?
Ginne - Bolognese <3 Tilmeldt:
okt 2006
Følger: 58 Følgere: 48 Hunde: 7 Emner: 335 Svar: 13.866

#32 12. jul 2016 Det jeg mente med mine tidligere indlæg var at hvis nu luckie selv havde en indavlskoefficient - hvilket er ret sansyneligt. Så skulle hendes 6,25*(1+Fa)
Som eksempel hvis hun var 1,56 selv, så tæller hendes 6,25 jo ligepludselig 16 i stedet..
Så anernes egne koefficienter er ret vigtige!
Ginne - Bolognese <3 Tilmeldt:
okt 2006
Følger: 58 Følgere: 48 Hunde: 7 Emner: 335 Svar: 13.866

#33 12. jul 2016 Ja. For der er to sammenfald for dem. Antal generationer er så ens så man kan nøjes med at gange med 2. Men var de ikke lige lange i generationer, så skulle de to tal lægges sammen.
Kennel HiJacks Tilmeldt:
mar 2009
Følger: 25 Følgere: 27 Hunde: 6 Emner: 74 Svar: 2.502

#34 12. jul 2016 Jamen så kommer jeg rimelig tæt på de 12,5 % ved manuel udregning. Det afhænger nok lidt af hvornår man runder op i regnskabet undervejs
Ginne - Bolognese <3 Tilmeldt:
okt 2006
Følger: 58 Følgere: 48 Hunde: 7 Emner: 335 Svar: 13.866

#35 12. jul 2016 Hov først nu set der også er nørremsrks sue og otto.
Ved du om sue og nørremsrks sue er samme hund?
Kennel HiJacks Tilmeldt:
mar 2009
Følger: 25 Følgere: 27 Hunde: 6 Emner: 74 Svar: 2.502

#36 12. jul 2016 De har to forskellige registreringsnummer, så nej
Ginne - Bolognese <3 Tilmeldt:
okt 2006
Følger: 58 Følgere: 48 Hunde: 7 Emner: 335 Svar: 13.866

#37 12. jul 2016 Så det er ca. 0,4 mere for hver af dem.. Altså 14,2 igen er mine ca. Tal for jeg regner på mobilen der ikke kan tage alle decimaler med osv.
Men det er heller ikke super vigtigt om det lige er 14,125 eller 14,2..
Pointen er den er ret høj. Men dog delt ud over flere aner der bidrager til indavlen.
Kennel HiJacks Tilmeldt:
mar 2009
Følger: 25 Følgere: 27 Hunde: 6 Emner: 74 Svar: 2.502

#38 12. jul 2016 Uuuuhhhh 14 er højere end hvad jeg lige havde troet. Jeg skal prøve at høre mere ind til hvorfor og hvad de har taget højde for med det kuld
Housebuster Tilmeldt:
jan 2012
Følger: 5 Følgere: 7 Hunde: 1 Emner: 79 Svar: 3.702

#39 12. jul 2016 alle stambogsførte hunde stammer fra få hunde, og derfor vil indavlgraden være høj.
Mit problem med DKK's etiske anbefaling, og denne tråd, er at man kun kigger på få generationer.
Når jeg kigger på parringer i min race, hvor jeg har stamtræ der går 50 år tilbage. Så beregner mit gamle DOS program en høj indavlskoeficient. Hvor DKK beregner 0%
Det er en kæmpe fejl, og misvisende når DKK laver retningslinjer på beregninger basseret på 3 generationer.
Kennel HiJacks Tilmeldt:
mar 2009
Følger: 25 Følgere: 27 Hunde: 6 Emner: 74 Svar: 2.502

#40 13. jul 2016 Du havde alligevel ret Ginne, der er langt flere gengangere end lige antaget. Dog ligger de så langt ude at det har meget lidt betydning
Per Buch L Tilmeldt:
maj 2013
Følger: 3 Følgere: 1 Hunde: 1 Emner: 6 Svar: 28

#41 29. aug 2016 Den mere videnskabelige forklaring på beregning af indavl kan du blandt andet finde i kapitel 4 i dette dokument ->
http://www.ihh.kvl.dk/htm/kc/popgen/genetik/all.pdf