{{ getTotalHits() | thousandNumberSeperatorFilter }} resultater Filter
{{group.groupName}}

{{ group.groupName }}

Medlemmer: {{group.memberCount}}
Forside Forum Medlemmer Annoncer {{ group.itemMoreItems }}
2.978 visninger | Oprettet:

Ulven. En trussel eller ej? {{forumTopicSubject}}

Jeg har lige set det her ..

http://www.bt.dk/udland/hunde-udsaettes-for-blodige-ulveangreb-i-norge-nu-maa-politikerne-goere-noget

Jeg undrer mig i den grad over det jeg læser i artiklen, især fordi jeg ofte har fået af vide herinde at ulven ihvertfald ingen trussel er smiley


Handyhand

Få billig hjælp fra private

Beskriv din opgave og modtag gratis bud fra lokale med Handyhand.

Seneste udførte opgaver

  • Opsætning af lamper 900 kr.
  • Cover holes in walls and ceiling 1.000 kr.
  • Hoved og terasse dør lukker ikke ordentligt 1.300 kr.
  • Lavet et makeup bord 750 kr.
  • Ophæng af TV og ophæng af lamper 1.485 kr.
  • Fixe opvaskemaskine der lækker vand 1.090 kr.

Opret en opgave

Kommentarer på:  Ulven. En trussel eller ej?
  • #1   6. feb 2017 Er det ikke kun, når vi snakker om ulve i Danmark, at folk siger, der ikke er det store at bekymre sig om?

    Det er vidst ikke mere end et halv år siden, der blev lagt en video op af en hund, som blev angrebet af flok ulve i Sverige. Hunden var på jagt, og var iført en slags jern-vest (eller sådan..?) og overlevede derfor. Den havde et Go-Pro sat fast i vesten, derfor man havde videoen.

    I Danmark er der jo i hvert fald stadigvæk god plads til de få ulve, der er, så det er vidst ikke noget større problem. Men dermed ikke sagt, at en ulv ikke er farlig, selvfølgelig er den det.


  • #3   6. feb 2017 Det er et rovdyr og ergo kan være en trussel.
    Meen vi har faktisk ret mange byttedyr i den danske natur og nok derfor man mener ulven ikke vil være så stor en trussel.

    Jeg mener personligt at DK godt kan holde en mindre bestand af ulve, selvfølgelig vil der på et tidspunkt skulle ske reguleringer...
    Men at bare skyde ulven fordi det er en ulv er jeg meget imod...


  • #4   6. feb 2017 A-S, det jeg undrer mig over, det er at jeg skal læse side op og side ned herinde omkring at hvis der er plads nok og mad, så udgør ulven ingen trussel, de er sky dyr, der holder sig langt væk fra mennesker og de udgør ingen trussel.
    Hvorfor er det så at jeg nu kan læse om ikke et, men to angreb på folks hunde?
    Betyder det så at et land så stort som Norge, ikke har plads til ulven?
    Så finder jeg det en kende naivt at mene at vi har plads til ulven i DK.
    Bevares, har vi 5 ulve i Jylland udgør de nok ingen trussel, det er jeg enig i, men hvad så når den bestand er på 200 ulve?


  • #6   6. feb 2017 Det er vel relativt? Hvor mange ulve har Norge? Og hvor mange ulve har Norge ift. den føde, der er tilgængelig? Lever ulvens fødekilder i bedste velgående i Norge?

    Her for et par dage siden læste jeg en artikel om at man har spottet den største flok kronvildt nogensinde ude på heden, jeg husker ikke tallet, men umiddelbart, virker det jo til, at det går ret godt for vildtet i Dk. Og så længe der er føde nok, tror jeg nu godt, du kan regne med at ulven ikke vil være et problem.


  • #7   6. feb 2017 Så det du siger, A-S, det er at forklaringen på de angreb i Norge, det er at Norge ikke er stort nok til at rumme det antal ulve de har?

  • #8   6. feb 2017 Jeg siger ikke noget. Jeg stiller spørgsmål, som indleder til videre fundering og overvejelse smiley

    Jeg har sørme ikke lige forklaringen på, at nogle hunde i Norge er blevet angrebet af ulve. Det, jeg skriver, er mine egne tanker omkring emnet, ikke et definitivt svar. smiley

    Og jeg kunne da godt forestille mig, at et land som Norge har mange ulve. De har også noget hårdere vintre end fx Dk, og dermed har vildtet mindre fede betingelser. De har til gengæld god plads til vildt, og dermed også god plads til ulve, og måske mange? (ved det ikke), men er ulvenes fødekilder pressede, så søger ulvene vel mod mennesker, ikke noget nyt der, og ja, så kan det vel gå ud over nogle løse hunde.

    Igen, ingen definitive svar her, bare mine egne tanker smiley


  • #9   6. feb 2017 Selvfølgelig har Norge mange flere ulve end DK har, men de har jo så også så meget mere plads end vi har det.
    Selvfølgelig må du skrive dine egne tanker, det er jo sådan set også det jeg selv gør, jeg undrer mig jo netop over det jeg læser i den artikel smiley



  • #10   6. feb 2017 så vidt jeg ved er de norske ulve fra nogle andre linjer end de danske/tyske ulve..

  • #11   6. feb 2017 Overall, så tror jeg ikke, man i Dk behøver gå rundt og være nervøs for, at ens hund bliver angrebet. MEN bor man i et område med ulve, så skal man nok ikke lade sin hund rende løs uden opsyn (altså, indenfor synsvide også). Derudover tror jeg egentlig ikke, man behøver gøre så meget mere smiley

  • #12   6. feb 2017 Og de linjer æder folks hunde mens dem fra Tyskland ikke gør det? Eller?

  • #13   6. feb 2017 Jeg er i hvert fald meget bekymret for ulven.

    Jeg så en lille flok i århus unipark smiley se hvor aggressive de ser ud!


    profilbillede
  • #14   6. feb 2017 A-S, jeg er bestemt ikke nervøs, jeg bor på Sjælland og mine hunde får ikke lov at rende rundt selv smiley
    Mange forsøger at få folk som mig der er imod ulven i DK, til at fremstå som en der enten hader ulven eller en der er bange for ulven. Sandheden er bare at jeg elsker ulven alt for højt til at se den klynget op på forsiden af Ekstra Bladet første gang den overtræder den usynlige grænse der er imellem menneskerne her i DK og så ulven.



  • #15   6. feb 2017 Der kan jo i princippet også være tale om en flok, som har levet isoleret over længere tid, og dermed er blevet offer for indavl, og hvad dertil hører af tossede sind.
    Det er i hvert fald set med dådyr; her hvor mine forældres sommerhus ligger, er der en isoleret flok dådyr, som virkelig er blevet indavlet og i virkeligheden nok burde skydes ned. Sidste sommer var der en af hannerne, der blev tosset, og begyndte at dræbe hunnerne, så der lå dådyrkadavre rundt om i folks haver, når de kom ned til deres sommerhuse...


  • #16   6. feb 2017 Jeg ved ikke hvad grunden er, andet end at jeg kan læse at der sidste år var flere kuld end normalt, men om det er den endegyldige grund, det ved jeg ikke.


  • #19   6. feb 2017 jeg tror ikke helt man kan sammenligne norske og danske forhold. I Norge er det er der langt mere natur og det er mere almindeligt at bo ret afsides ude i naturen eller i meget små samfund langt fra større byer end i DK, hvor vi har det med at klumpe os sammen. Det er også langt mere almindeligt at have sine hunde rendende løse rundt på ejendommen og i den umiddelbart omgivende natur. Man går også på jagt på en lidt anden måde end her. Fx med drivende hund, der færdes langt væk fra fører.
    Men selvfølgelig vil det da være naivt og rende rundt og tro at et stort intellingent rovdyr ikke skulle udgøre nogen som helst form for risiko fro vores husdyr. Og på et eller andet tidspunkt kommer man da til at tænke denne risiko ind i den måde man holder husdyr på , i vildtforvaltningen og i det erstatningssystem, der findes til vildtskader.


  • #20   6. feb 2017 John, du må hellere dukke dig inden jeg pander dig en smiley

  • #21   6. feb 2017 hvorfor skulle de det? hvis hunden holder sig fra dem angriber de ikke

  • #23   6. feb 2017 Altså alle større rovdyr er jo en risiko at løbe ind i. Man ser jo også hunde der angriber andre hunde, så hvorfor skulle en ulv ikke kunne det.
    Det er vel helt naturligt, vi må bare sørge for at fido ikke render rundt på egen pote.


  • #24   6. feb 2017 John min ven, læs længere oppe. Ingen snakker om at være bange, eller jeg gør ihvertfald ikke, så lad nu være med at dreje emnet hen på at være bange eller ikke. Det er slet ikke det emnet handler om.


  • #26   6. feb 2017 Så ulven i DK er sky, mens ulven i Norge ikke er det?


  • #28   6. feb 2017 Men er løsningen ikke ret enkel? ha styr på din hund, og lad være med at lade den fise rundt på egen pote.
    Ellers skal man måske til at forbyde alle vilde dyr der kan være farlig i en konfrontation. Det vil da blive en trist verden.


  • #29   6. feb 2017 Fise rundt på egen pote?
    Mindst den ene af de to angrebne hunde var ikke på egen pote. Den var på gården.
    Om den anden stadig var på gården eller havde bevæget sig væk, det vides ikke.


  • #31   6. feb 2017 "Skulle en single ulv snuppe Fido kommer vi nok over det."
    Ja da John, så længe det ikke er ens egen hund. Ikke sandt?


  • #33   6. feb 2017 Jamen søde John, der er vel ingen der bifalder løse hunde der skambider andre dyr?
    Men det er vel en helt anden snak end lige dette.


  • #34   6. feb 2017 Ok, min fejl, troede det drejede sig om jagthunde på jagt.

    Men det er jo virkeligheden og vi har selv skabt den ved at presse rovdyrene.
    Men det handler jo så bare om at hegne sine hunde forsvarligt inde, hvis man bosætter sig i et område med store rovdyr.
    Går ikke ud fra det skete inde midt i Oslo.


  • #35   6. feb 2017 Nej ingen af overfaldene var på jagthunde, eller ihvertfald ikke mens de var på jagt.
    Som sagt undrer jeg mig, jeg undrer mig over hvad ulvene laver på folks gårdspladser og jeg undrer mig over at de går efter folks hunde, det er vel ikke ligefrem det optimale byttedyr for en ulv.


  • #36   6. feb 2017 Det er vel det samme som når en hund tager en kat, det er jo heller ikke pga. føde, eller i Afrika hvor løver dræber hyæner, leoparder mm. det handler vel om konkurrence omkring fødekilder og territorium.

  • #38   6. feb 2017 Ja da Maya, men det stemmer jo ikke helt overens med det folk skriver herinde, der skrives at når der er nok plads og nok mad, så udgør de ikke en trussel.
    Men det gør de jo så lidt alligevel når man læser den artikel der?


  • #39   6. feb 2017 Nej .. Pt kan du ikke se problemet, men den dag du pludselig kan, så er det ulven der er taberen i det her smiley

  • Nicolai
    Nicolai Tilmeldt:
    apr 2014

    Svar: 26
    #40   6. feb 2017 #35 Du undrer dig over hvad de laver på gårdspladser samt hvorfor de går efter hunde?

    Ulve (og andre store rovdyr) søger mod byer og mennesker af nød.

    Deres leveområder mindskes og antallet af byttedyr er faldende. De store rovdyr presses verden over og derfor ses flere of flere "human-wildlife conflicts".

    Dette udformer sig både ved indtrængen i byområder samt overraskende valg af byttedyr (hunde, katte, børn).

    Ret blikket mod Afrika og de store katte, tigeren i Asien, jaguaren og pumaen i hhv. Syd- og Nordamerika.

    Det bedste eksempel er nok sortbjørnen i Nordamerika. Hold kæft, de kommer tæt på mennesker og huse (adskillige klip på youtube).

    Der snakkes om byræve mange steder i verden - kunne det tænkes, at større rovdyr som bjørn og ulv også kom under den betegnelse?

    Men din undren kan besvares simpelt: Tab af bytte og levesteder.


  • #42   6. feb 2017 John, jeg prøver lige igen, bare for din skyld. Jeg snakker ikke om at være bange eller nervøs, personligt render jeg nok ikke ind i ulven her hvor jeg bor.
    Men som jeg har skrevet op til flere gange i den her tråd og nu gør igen, så undrer jeg mig over det jeg læser i den artikel, det er i den grad selvmodsigende af hvad jeg ellers læser side op og side ned om herinde.

    Nej du tror ikke på hvad BT skriver, men havde de nu skrevet at ulven ingen trussel er, så havde du troet på dem, ikke?
    Det er tit sådan at hvis ikke lige aviserne har den mening man selv har, så er de nok fulde af lort.
    Jeg kan så fortælle dig at vi ikke lever af at fylde folk med lort, vi lever af at opdatere folk på de sidste nye ting der er sket.


  • #44   6. feb 2017 Ja da, især når ikke de deler din holdning og mening.
    Men hvad fanden, min erfaring fra det job jeg har, det betyder nok intet.


  • #45   6. feb 2017 Lige et lille indskud omkring det med at nogle ulve er mere aggressive end andre.

    Jeg så en udsendelse sidste år der handlede om forskellene på social adfærd på hunde og ulve. Der blev nævnt i programmet at de bevidst havde brugt amerikanske ulve frem fra europæiske, fordi der ikke var jagtet ligeså meget på de amerikanske, og de var derfor ikke ligeså svære for mennesker at have med at gøre som de europæiske..


  • #47   6. feb 2017 Hvis og hvis min r*v er spids.

  • #48   6. feb 2017 Normalt er ulve temmelig sky og holder sig på god afstand af mennekser. Men ulve er samtidig opotunister. Dvs. hvis de lærer at der er fred og ingen farer i forb. men mennesker ja, så er det da ikke så mærkeligt at kommer tæt på. I Sverige og Norge er ulven i fremgang og der bor mennesker ude i de områder som ulvene færdes i. En mindre hund på en uindhegnet gårdsplads er et ret let bytte for ulven. Jeg kender hundeejere i ulveområder i både Sverige og Norge. Ingen af dem lukker bare deres hunde ud i uindhegnede områder og ingen af dem lader hundene gå løse når de går ture på fjeldet. Jeg spurgte engang en af dem hvordan det var med regler for færdsel med løse hunde i naturen i Sverige. Svaret var at det måtte man gerne, men spørgsmålet var mere om man havde lyst til at slippe sin hund. 'Herovre har vi altså dyr, der ser din hund som en snack, hvis hunden løber uden for den radius, hvor ulven ser dig som en trussel mod sin egen sikkerhed ' smiley
    Jeg har familie i et område i Sverige, hvor der altid har været ulve. Det er et mindre bysamfund. Det er ikke usædvanligt at trække gardinet fra om morgenen og se en elg stå i haven og om vinteren er det ikke usædvanligt at se ulvespor i sneen omkring husene. Folk ved de er der og passer på deres hunde. Fx ved at have indhegninget området omkring deres huse så ikke hundene i princippet bare lukkes ud på fjeldet smiley Anderledes er det med jagthundene; der ryger altså en i ny og næ, når de er på elgjagt. Holdningen er at det er en 'omkostning' de må regne med når de vil gå på jagt på den måde.
    Her i DK har vi indtil videre ikke ret mange ulve og massere af nogle af dens foretrukne byttedyr; små drøvtyggere = får og rådyr. Så jeg ville da ikke rende rundt og være bange for at min hund skulle gå hen og blive til ulvemad.


  • #50   6. feb 2017 "Så jeg ville da ikke rende rundt og være bange for at min hund skulle gå hen og blive til ulvemad."
    Læs nu tråden altså, hvor mange gange skal jeg gentage?


  • Max H
    Max H Tilmeldt:
    dec 2008

    Følgere: 9 Emner: 11 Svar: 3.220
    #51   6. feb 2017 Mennesket har overtaget så meget plads,at der ikke er plads til naturen. Det er ikke andre arters skyld. Det bliver ikke bedre i fremtiden. Sørgelig udvikling.

  • #52   6. feb 2017 Jamen, lad os rydde hele Jylland for mennesker, så der er natur nok til ulvene! Jeg er sgu ligeglad - Jylland siger mig intet, og ulvene skal svømme en ret god tur, hvis de skal nå min ø smiley smiley

    (Inden jyderne flipper ud - det er en joke sgu da smiley )


  • #53   6. feb 2017 Jeg er meget enig med minion i, at det er naivt at tro at ulvene ikke kan blive en trussel.

    Jeg har nu aldrig lagt skjul på at jeg ikke synes de hører til i den danske natur som den ser ud i dag. Dels synes jeg hele problematikken har været håndteret noget så forkert fra "eksperter" og medier, dels var der en grund til at man valgte at udrydde ulvene i Danmark engang - den grund kommer nok igen.

    Jeg forstår GODT dem der mister husdyr på ulvekontoen føler de råber for døve ører, og det er sgu egentlig ikke fair. Men igen, der forekommer nok nogen regulering af ulvene, uden det kommer frem i dagens lys.


  • #54   6. feb 2017 Men skal ulven ikke også ha lov til at eksistere, de har været forfulgt, blevet slagtet og presset på leveområder og mad.
    Ikke noget at sige til at mange dyrearter er truet når mennesker går så nemt i panik, som vi har oplevet her i DK pga. nogle enkelte ulve.

    Hvis man regner ud hvor mange mennesker, samt deres husdyr der skades af rovdyr om året, og sammenligner det med trafik ulykker, drab mm. Er der så egentlig så stor en risiko?

    Jeg synes det er smadder ærgerligt at vi ikke Verner mere om vores natur/dyreliv, Måske det er, lige så meget som på andre områder, nemmere at forholde sig til, og ønske at bevare, hvis bare det er langt væk fra vores egen daglig dag.


  • #55   6. feb 2017 Jeg mener heller ikke at der er plads til ulven i DK og det har jeg heller aldrig lagt skjul på.
    Når ulven kommer så tæt på at de render rundt på gårdspladsen og nakker folks hunde, så er der sku ikke plads nok.


  • #56   6. feb 2017 Og jo, i den perfekte verden ville der også være plads til ulven, jeg ville elske at se den i sit rette element, men det her er sku ikke den perfekte verden, faktisk langt fra.

  • #58   6. feb 2017 Minion sagde det ..

  • #59   6. feb 2017 Helt enig, Minion.

  • #60   6. feb 2017 Er det så reelt ulve eller taler vi TU`er? Ved man det? Det rygtes i hundekredse at der (undersøgt via DNA test) render, nu vilde, TU`er rundt, som jo vil forvekles med ulve.

  • #61   6. feb 2017 Mette: Skulle det så være i de DNA der er trukket tilbage uden forklaring, eller? Jeg synes ikke jeg har hørt om at der skulle være vilde TU'er, men derfor kan det skam godt ske.

  • #62   6. feb 2017 Går ud fra at det er ulve når der skrives ulve. I de angreb fra Norge af altså.

  • #63   6. feb 2017 Mille: DET ved jeg så ikke noget om. Som jeg skriver er det rygter.

  • #64   6. feb 2017 Janni:
    ja, men jeg tænker mere dem der er bekymret for bestanden herhjemme.


  • #65   6. feb 2017 Mette: Selvfølgelig smiley Jeg er skam også bare nysgerrig om hvor meget de rygter fortalte. Jeg har nemlig ikke selv hørt det. smiley

  • #66   6. feb 2017 Lige NU er jeg ikke bekymret for bestanden herhjemme, den lille bestand der er, genere ikke nogen. Men den slags har det jo med at brede sig og så lyder ramaskriget smiley

  • #67   6. feb 2017 At ulven kommer så tæt på og nakker folks hund, er jo fordi folk vælger at flytte ud på ulvens område, og dermed presses ulven også . Og altså hvis du kan handle i Netto 2 km væk, eller du kan handle i netto 20 km væk, så vælger du jo også den 2 km væk.

    Vil man ikke risikere at ens hund bliver ædt , så må man enten tage sine forholdsregler, ellers må man lade være med at bosætte sig og færdes på ulvens område.


  • #68   6. feb 2017 Mille:
    Rygterne siger at det er en opdrætter i Nordjylland, som har lukket "usolgte" hvalpe ud i det fri.
    Om det er korrekt, ved jeg ikke. Har det dog fra rimelig pålidelig kilde.


  • #69   6. feb 2017 Nej Rikke, for der skrives jo at er der mad nok og plads nok, så holder ulven sig væk. Det stemmer satme ikke overens med at ulven er at finde på folks gårdspladser hvor de går efter folks hunde, et dyr der for mig at se, ikke er et normalt byttedyr.

  • #70   6. feb 2017 Mette: Interessant smiley

  • #73   6. feb 2017 Det stemmer da fint overens , hvis folk vælger at flytte ud i ulvens område så bliver der mindre plads til ulven. Jo mere vi udvider vores boligområder, jo mindre plads bliver der til de vilde dyr, det er jo ren logik. Jo flere konfrontationer vil der også komme med de vilde dyr, både de farlige og de ufarlige.

  • #74   6. feb 2017 Ja Minion, SÅ er de pludselig et problem og så går den vilde jagt.

  • #77   6. feb 2017 Ja Minion, jeg kan også være kold i røven, jeg kommer aldrig i Jylland. Men jeg er ikke ligeglad, på ulvens vegne altså.

  • #78   6. feb 2017 Jeg kunne ellers så godt lide jer, Minion og Zenta, meeeeen det må vidst tages op til overvejelse igen. smiley smiley

    Hvordan var det nu lige tonen var dengang der var en hjort i dyrehaven der mistede hovedet? Der gik der vidst VILD klapjagt ind på en formodet ulv. Jaja, de er ikke velkomne på Sjælland jo. Det ved alle. smiley


  • #79   6. feb 2017 Nej de er ikke velkomne på Sjælland, lidt ligesom at Jyder heller ikke er det smiley Hehe

  • #81   6. feb 2017 Ups ..
    Og den anden dag røg der en tam sølvræv i svinget .. En jæger fandt den før ejer gjorde.


  • #83   6. feb 2017 Jydeværn smiley

  • #84   6. feb 2017 Vi gider sgu da heller ikke bo på en øde ø smiley Så behold I bare dem for jer selv smiley

  • Max H
    Max H Tilmeldt:
    dec 2008

    Følgere: 9 Emner: 11 Svar: 3.220
    #86   6. feb 2017 Jeg er langt mere bekymret for de ødelæggelser mennesket er i gang med. Den respekt for naturen der er i dag er skræmmende og den politik der føres gør det ikke bedre.

    Vi sælger gerne unik natur for et boligområde,motorvej osv. Penge er vigtigere,og det vi giver afkald på, får vi aldrig igen. Det bliver en trist verden til kommende generationer.





  • #87   6. feb 2017 Jylland er for bonderøve og ulve smiley

  • #89   6. feb 2017 Max: HELT enig. Men sådan er hele verden jo desværre alt handler om penge, det er simpelthen så trist.

  • #90   6. feb 2017 Ja der er vi enige, Max, men der hvor vi vil hen er jo så netop at det ikke ligefrem hjælper på situationen at ulven dukker op og kræver plads der ikke er der.
    Helt enig i at fejlen er vores, men det er sku ulven der må betale prisen.


  • #91   6. feb 2017 Når jeg har udtalt, at de ikke er en trussel, så snakker jeg om det nuværende antal af ulve.
    Men vi kan vel godt blive enige om, at når der lever en flok ulve i Danmark, og de er set marginalt få gange, så er de sky.


  • #92   6. feb 2017 Jeg mener... vi vidste ikke engang de var her, før vi fandt den døde og begyndte at lede.

  • #93   6. feb 2017 Jeg siger ikke at de ikke er sky dyr.
    Men jeg mener ikke at dyr der er sky, render rundt på folks gårdspladser, derfor mener jeg ikke at tingene stemmer overens.


  • #98   6. feb 2017 Terrorhundene er blevet afhentet af politiet i dag.

  • #100   6. feb 2017 Ja det ved jeg, ville bare lige opdatere dig smiley

  • #105   6. feb 2017 Kunne være fedt at folk evnede at læse det skrevne i stedet for at digte selv.

  • #107   6. feb 2017 Batdog, så skal du ikke se den video fra sidste år eller forrige år med en hund der simpelthen ikke kan undslippe ulvene, den har også kamera på.
    Jeg hader sådanne videoer smiley


  • #110   6. feb 2017 Jo det var en hund og så et par ulve og de bliver ved og ved og ved og hunden kan bare ikke slippe væk smiley

  • #112   6. feb 2017 Ja jeg mener at den overlevede fordi menneskerne ledte efter hunden samtidig med og til sidst kom den til undsætning, men jeg kan jo huske forkert.
    Jeg er som dig, jeg googler og googler til jeg finder ud af hvad der skete, jeg kan ikke med de der halve historier smiley


  • #113   6. feb 2017 Nej jeg fandt lige artiklen, hun slap selv væk efter 10 minutter og hun var dækket af sår, rifter og blod da hun kom tilbage. Kameraet havde filmet hvordan hun havde kæmpet mod ulvene smiley

  • #115   6. feb 2017 Gjorde hun, men jeg blev helt dårlig da jeg så videoen, for hun bliver væltet og bidt og kan ikke slippe væk selvom hun prøver og hun både viser tænder og alt muligt. De bliver bare ved og ved og ved smiley
    Kan virkelig ikke have sådan noget.


  • #117   6. feb 2017 Virkelig klam og det forstår jeg godt!
    Tanken om hvis det var ens egne hunde. Føj for satan!


  • #118   6. feb 2017 Vark, jeg så lige at din hund skulle hedde Børge ..
    Jeg hørte om en hund der hed Frank. Slå den smiley


  • #120   6. feb 2017 Jeg håber ikke at du slog dig smiley
    Nej det er sku ikke at spøge med smiley


  • #121   6. feb 2017 Er ikke nervøs for ulve. De er som nævnt et intelligent og sky dyr. Er mere nervøs for en stor hund med manglende opdragelse, manglende prægning og nervøs adfærd.

  • #123   6. feb 2017 Lad være med det .. smiley
    Det brænder sig fast sådan noget og alligevel kan man ikke lade være med at søge på det smiley


  • #124   6. feb 2017 "I Canada har ulveforskere erkendt, at den generelle opfattelse af ulvens fredelige sameksistens med os mennesker ikke holder. Erkendelsen af, at ulven er ikke pr. natur er sky og at ulven også angriber os mennesker, hvis den ser lejligheden til det, vinder frem i disse år. Vores viden fra 1800 tallet ser ud til at være gået i glemmebogen. Og med de få ulve i øde områder i vores verdensdel, så er der ikke set mange angreb de sidste 50-60 år, men det begynder at ændre sig i takt med den stigende population af ulve og den fredning der er sket i mange lande af ulven (EU). Fredning fjerner ulvens respekt for os mennesker og de ses oftere og oftere i haver og gårde i Sverige. Mange forældre er af den årsag, begyndt at køre deres børn i skole pga. risikoen for ulveangreb, også selvom risikoen er lille. Men hvem tør tage risikoen for sine børn i ulveområder?"


    Feeedt smiley


  • #126   6. feb 2017 "Så... altså... hvis du møder en ulv, og den ikke virker bange for dig, så skal du være bange for dén smiley "

    Rart at vide .. Så står man der og tjekker ulven ud inden man ender med at tage benene på nakken smiley


  • #127   6. feb 2017 Det kan være man skulle overveje om whipperne skal skiftes ud med Taigan mynder. Thor min yngste skal til Kirgisistan her senere på året, så kan han tage et par stykker med hjem smiley

    Ingen link, der ligger en del barske videoer på youtube, hvor det ikke er hundene, der bliver flået i småstykker.


  • #129   6. feb 2017 Seriøst? Nu må jeg jo ind og kigge .. Men min sarte sjæl kan ellers ikke holde til sådan noget!

  • #130   6. feb 2017 Minion - Ja, de er ikke helt for tøsedrenge, men skulle være meget fredelige og omgængelige overfor mennesker.
    De skulle også være mere pleasende end mange andre mynder, de kan jage både på stepper og i bjerge.

    Jeg synes de er utrolig fascinerende, men mener også de skal blive, hvor de er, det er i den grad en brugshund smiley


  • #132   6. feb 2017 Der er fastlandsklima i en del af landet, så ja, kolde vintre og varme somre.

  • #133   6. feb 2017 Kirsten

    Jeg synes at hestene er mere interessante. Gad vide hvad det er for nogle..

    Synes ikke det er fair at hundene får lov at slå ulven ihjel på den måde. .havde det ikke været bedre om de holdt den hen til mændene kunne komme på skudhold?


  • #134   6. feb 2017 Salla - Jeg ved ikke hvad det er for nogle heste smiley

    Jagt med mynder er barskt, når det er store byttedyr, havde det været en hare eller et andet lille byttedyr, havde de bare knækket nakken på den i et hug.

    Der er en grund til, at coursing jagt er forbudt i de fleste vestlige lande.




  • #135   6. feb 2017 Der folk i Jylland der sover i shelders uden at få besøg af ulve.. Jeg færdes også i de jyske skove uden at være bange for at blive overfaldet af en ulv..

    Det er større riciko for at blive løbet ned af et dådyr


  • #136   6. feb 2017 Læs nu tråden! For pokker da.

  • #137   6. feb 2017 Har læst tråden.. Og mit svar ændre sig ikke.. Jeg er IKKE bange for ulvene, da de IKKE er en trussel..

  • #139   6. feb 2017 Tråden handler ikke om at være bange!
    Utroligt at folk ikke kan læse det skrevne.


  • #140   6. feb 2017 Jeg håber som sagt, for ulvens skyld at den aldrig overtræder den usynlige grænse der er imellem os og så dem, for så går den vilde jagt og det har den ikke fortjent.
    Virkelig et flot og imponerende dyr!


  • #142   6. feb 2017 De er vilde ja! Bryder mig dog ikke om den måde de behandler ulven på smiley

  • #144   6. feb 2017 Hvis det nu var en trussel, så var man vel bange? Jeg har endnu til gode at opleve nogle hvor følelsen af en trussel ikke bunder i en frygt..

    Så nej ulven er ikke en trussel og derfor er jeg ikke bange..

    Hvis den var en trussel ville jeg nok ikke bevæge mig ud i skoven medmindre jeg havde en jæger med..


  • #145   6. feb 2017 Jeg så kun en video, med haps haps haps og det var lige lidt for meget af det gode smiley Så springer lige over med at se flere!
    Uha der må jeg være dig svar skyldig?


  • #146   6. feb 2017 Nu linkede jeg til nogle angreb i Norge og jeg skrev intet om frygt.
    Jeg skrev at jeg undrede mig over den adfærd. Det ville du også vide hvis du læste tråden og forstod den.
    Og nej, jeg må skuffe, jeg er ikke bange for et dyr der bor i Jylland, ligesom at jeg ikke er bange for løverne i Afrika.


  • #147   6. feb 2017 Du undre dig over det, når der skrives at ulvene herhjemme ikke er en trussel..

    Det er de ikke..

    Jeg har læst artiklen..

    Og jeg har svaret på den, og derefter kommenteret videre smiley


  • #148   6. feb 2017 Det bliver de. Måske ikke i dag, men en dag og det er dem der taber i sidste ende.
    Som skrevet op til flere gange i denne tråd.


  • #149   6. feb 2017 De har samme oprindelse som Azawakh, Sloughi, Afghansk mynde og Saluki, så det er nok det nærmeste man kommer typen.

    Jeg synes også ulve er utroligt smukke dyr, men jeg forstår også, at man driver jagt på dem i de egne, hvor de virkelig forvolder store skader på husdyr.
    Det er ikke altid kønt, når natur og kultur mødes.


  • #150   6. feb 2017 Jeg har intet skrevet om tabere.. (Eller vindere) Hvert år bliver mange dyr dræbt, når ulvene bliver flere, bliver de også en del af den statestik...

    Men derfor skal de have lov til at være her i Jylland.. De er kommet af sig selv, og ikke genudsat, som elge er blevet i Nordjylland.. Må ærligt indrømme jeg frygter mere at skulle stå overfor sådan et kæmpe dyr end overfor en ulv..

    Heldigvis er de kun i Nordjylland indtilvidere.. (Altså elgene).

    Der findes jo i forvejen andre rovdyr i de danske skove, som fx ræve, der jo tager diverse fjerkræ og endda også katte hvis de kommer op og toppes..


  • #151   6. feb 2017 De er virkelig smukke! Virkelig fascinerende dyr.
    Ville som sagt elske at se dem i deres rette element, hvor der er plads nok til dem.


  • #152   6. feb 2017 Nej JEG skrev at ulven bliver taberen i sidste ende.
    Jeg vil kun ulven det bedste, derfor jeg siger at de ikke høre til her.


  • Max H
    Max H Tilmeldt:
    dec 2008

    Følgere: 9 Emner: 11 Svar: 3.220
    #153   6. feb 2017 Jeg forstår ikke at man kan blive forbavset over at en ulv kan overfalde en hund. Det er et rovdyr og i toppen af fødekæden.

    Når man snakker om faren for mennesker er det at folk overdriver det. Hvor mange mennesker kører deres børn i skole af angst for at de vil blive overfaldet af hunde. Ikke mange er mit bud. Det til tros for at det er lang højere risiko for et hunde angreb i forhold til ulve.

    Kigger vi på overfald med død til følge er hunden langt farligere(Europa). Hvorfor er det så ulve og ikke hunde der er fokus på. Her snakker vi ikke antal,men hvad der er en den største trussel for den enkelte.


  • Max H
    Max H Tilmeldt:
    dec 2008

    Følgere: 9 Emner: 11 Svar: 3.220
    #156   6. feb 2017 En trussel som vi så må forholde os til. Det er ikke værre en, at man kan lave loven sådan,at ulve der opsøger byer eller er syge må skydes.

    Vi må akseptere at der skal være plads til andet en mennesker her på kloden.

    Og hvis du læste hvad jeg skrev. I Europa er der flere der er døde af angreb fra hunde en ulve.Vi taler ikke en gang om et dødsfald om året de sidste 50 år.Hvad hjælper det de folk som er dræbt af hunde om de er det ene eller andet. Ingen ting. Som jeg skrev taler vi om den største trussel.

    Hvad der sker i Indien har intet med DK at gøre. Er det 8-10 dødsfald om året i USA begået af hunde.


  • Max H
    Max H Tilmeldt:
    dec 2008

    Følgere: 9 Emner: 11 Svar: 3.220
    #159   6. feb 2017 Vi ser det jo steder med bjørne. Opsøger de byområder skræmmer man dem væk. Kommer de igen skyer man dem.

    Hvis de nu have samme holdning til det. De udgør et problem,så vi udrydder dem. Sikket et dyreliv vi ville have rund i verden. Vi kæmper for at bevare vilde dyr. De skal bare ikke bo hvor vi bor.


  • #160   6. feb 2017 Nå ja - elgene er under hegn, så frygt du bare dem i Sønderjylland smiley De kommer ikke ud at deres indhegning - det er jo ikke ligefrem meningen at de skal slippes ud i fri natur. Men dernæst sagt, så har jeg da været på opdagelse efter dem flere gange, jeg har dem nemlig "lige i baghaven" smiley

  • #163   6. feb 2017 AG, ja den blev skudt og flået og billederne blev sendt til ejer!!!

  • #165   6. feb 2017 Problemet er lidt at ulvene må gerne være her på vores præmisser og så længe de gør som vi ønsker. Så snart de ikke længere gør dette, så skriger vi op og så begynder nedskydningen.


  • #166   6. feb 2017 Præcis Batdog, ingen her i tråden har skrevet at ulvene i DK ER en trussel NU. Ingen.

  • Max H
    Max H Tilmeldt:
    dec 2008

    Følgere: 9 Emner: 11 Svar: 3.220
    #167   7. feb 2017 Og ingen har sagt de ikke kan blive det. Ingen. Der er konsekvenser ved alt ting. Ulven er her og det må vi tage højde for. På godt og ondt må vi byde den velkommen.

  • #168   7. feb 2017 Øh jo, det er der op til flere der siger.


    Og ja da, vi byder den velkommen så længe den passer ind i den kasse vi giver den.


  • Max H
    Max H Tilmeldt:
    dec 2008

    Følgere: 9 Emner: 11 Svar: 3.220
    #169   7. feb 2017 Hvad ellers?. Vi har allerede set at man vil prøve at gøre noget for at det kan fungere. Erstatning til de folk der får dræbt/skadet deres dyr af en ulv. Er det hunde der er på spil er det bare ærgerligt.

    Jeg tror rigtig mange har forståelse for at der skal være plads til den. Også folk der kan blive ramt af dens tilstedeværelse. Så er der selvfølgelig også dem der blæser problemet op uden der behøver at være et. Det er der vi står.


  • #170   7. feb 2017 Jeg ved ikke hvor du, Max, står men jeg ved hvor jeg selv står og du er ikke i nærheden af at vide det. Sorry to say.

  • #172   7. feb 2017 Det har jeg også skrevet længere oppe, jeg mener ikke at den bestand der er i DK lige nu er en trussel.

  • #173   7. feb 2017 Hvis vi hele tiden lever efter novicen om, ikke at forvalte flora og fauna efter hvordan vi gerne ser den være i fremtiden, men istedet "lader stå til" fordi der ikke er nogen "trussel" lige nu, så kommer man da først ud på et sidespor. Det gælder somend ikke kun rovdyr, men også så meget andet der KAN gå hen og blive skadedyr.

  • Max H
    Max H Tilmeldt:
    dec 2008

    Følgere: 9 Emner: 11 Svar: 3.220
    #174   7. feb 2017 Et sidespor er da at snakke om at fjerne dyr der ikke er et større problem. Kun på mistanken om at de kan blive det. Man burde bruge tiden på at finde løsninger, som både mennesker og ulven har gavn af

    Den vej ser det heldigvis også ud til man vælger. Hvorfor er det at alt natur skal være styret af menneskehånd?. Hvad er der galt med vild uspoleret natur.


  • #175   7. feb 2017 Når man har set konsekvenserne af 'vild uspoleret natur', så ved man hvorfor. Det er ikke noget der bare lige kan genskabes igen. Men lad da endelig vildtbestandene blive så tætte at de dør af sygdom. Det er vel så en fair konsekvens af 'vild uspoleret natur' - eller hvad? At lade dyrene gennemleve en langsomt dræbende sygdom? Eller lade dyrebestandene og 'naturen' vokse i sådan en grad at vi fortrænger alt hvad der hedder landbrug og fødevareproduktion i Danmark, så vi kan importere det hele fra udlandet i stedet?

    Jeg står gerne ved at jeg da helst så at ulvene holdt sig ude af Danmark, men det mindste man kunne gøre nu de er her er da at lave en ordentlig forvaltning af dem - på lige fod med alt andet vildt i Danmark.

    Vi har da også en plan for hvad vi gerne skal have afskudt fra vores ejendom i år, efter der ikke har været affyret en eneste patron i to år. Men nu er det nødvendigt! Heldigvis har vi da ikke observeret ulv herude, medmindre altså at den der ret store hund uden ejer viser sig at være en ulv. smiley


  • #176   7. feb 2017 OK - tråden er blevet lang siden jeg så den sidst. Hvad er TU'er for nogle hunde ?

  • #177   7. feb 2017 Mon ikke det skulle være en tjekkoslovakisk ulvehund? smiley Det var i hvert fald mit gæt.

  • #187   7. feb 2017 Max, gider du vise mig hvor jeg skriver at de ulve der er her, skal fjernes? Eller er det noget du digter?
    "Hvad er der galt med vild uspoleret natur."
    Intet, såfremt pladsen var der til det, hvilket den ikke er.
    Vi der mener der ikke er plads til ulven er faktisk dem der tænker på ulven. Modsat alle andre der bare byder ulven velkommen uden at tænke på de fremtidige konsekvenser. For ulven naturligvis.


  • #190   7. feb 2017 Ja Minion, der kan man da snakke om at gabe over for meget.
    At man i sin naive lille verden mener at et land som DK magter at have ulve, for slet ikke at snakke om pladsen.
    Vi evner ikke at dele svømmehallen med kvinderne en enkelt dag om ugen og ramaskriget lyder, men dele hele vores land med ulve, det evner vi klart.
    Jo jo.


  • #192   7. feb 2017 Vi er fuldstændig enige.
    Mit hjerte bløder sku på ulvenes vegne smiley


  • #194   7. feb 2017 Som sagt skaber den lille bestand der er her nu, ingen problemer. Men de har det med at sprede sig og så har vi balladen og ulven betaler prisen.

  • #196   7. feb 2017 Svært at være positiv når man kan se hvordan det ender i sidste ende. Det er lidt som at pisse i bukserne, det virker kun her og nu, ikke i længden.

  • Max H
    Max H Tilmeldt:
    dec 2008

    Følgere: 9 Emner: 11 Svar: 3.220
    #197   7. feb 2017 Hvis der ikke var gode forhold til ulven ville den ikke være her. Så enkelt er det faktisk. Det er ikke ulven der er et problem,men mennesker.

  • #198   7. feb 2017 Nå ja, for ulven stiller sig ved grænsen og kigger rundt og så vender den om hvis ikke den kan lide hvad den ser smiley

  • Max H
    Max H Tilmeldt:
    dec 2008

    Følgere: 9 Emner: 11 Svar: 3.220
    #199   7. feb 2017 Tror du at dyr er så dumme at slå sig ned hvor de ikke kan få deres behov opfyldt. Du mener ikke ulven skal være her og vil ikke skyde den?.

    Er det skilte med ulve Ingen adgang ved grænsen vi er ude i?. Hvorfor skulle en ulv ikke kunne have territorium på både den ene og den anden side af grænsen, uden problemer?.


  • #200   7. feb 2017 Tror du at ulve er så kloge at de vender om ved grænsen hvis ikke de kan lide hvad de ser?


  • Max H
    Max H Tilmeldt:
    dec 2008

    Følgere: 9 Emner: 11 Svar: 3.220
    #201   7. feb 2017 Hvis der ikke var plads og føde til dem her, ville de ikke være her. Det logik. Det er ikke mig der vil have vilde dyr til at forstå at der er grænser de ikke må overskride. Det giver ingen mening.

    Du mangler at svare på hvordan du vil holde dem væk fra Danmark. De har åbenbart ikke forstået at der ikke er plads og føde nok her i landet.

    Hvis vi ikke have haft tv/internet,ville de fleste ikke engang finde ud af de var i landet. Virkelig et stor problem kan jeg godt se.


  • #202   7. feb 2017 Jeg prøver lige igen igen igen, med fare for at gentage mig selv, men den fiser tydeligvis ikke ind.
    Jeg mener ikke at den bestand på 10 ulve der måske er i Jylland, skaber nogle problemer, mon ikke de kan finde det mad de vil og kan undgå at rende på mennesker.
    Men om nogle år er de 10 ulve måske 200 ulve og så har vi balladen. For så er der ikke længere nok plads og mad og så render de ind i menneskerne og så går heksejagten igang.
    Ja jeg kan da sagtens bare læne mig tilbage som du gør det og sige den tid den sorg, men det holder jeg sku en anelse for meget af ulven til bare at kunne gøre.
    Og som skrevet i denne her tråd, så er menneskerne problemet, men det ændre ikke på at det er ulven der kommer til at betale prisen.


  • #203   7. feb 2017 Husk også lige Norge er kæmpestort i fht Danmark, der er større basis for at ulve kan holde sig skjult for mennesker.

  • #206   7. feb 2017 Hvis ikke engang et land som Norge er stort nok til at rumme dem, så er vi da virkelig på skideren.

  • #207   7. feb 2017 Argumentet er at man ikke kan overføre Norske forhold til danske. Jeg mener ikke ulve i Dk bør ignoreres, jeg bor selv på landet og bor faktisk et sted hvor jeg kunne få besøg af den, det gider jeg ikke.
    Jeg er hverken jæger eller landmand, bor bare afsides.


  • #209   7. feb 2017 Mille R skriver "Men lad da endelig vildtbestandene blive så tætte at de dør af sygdom. Det er vel så en fair konsekvens af 'vild uspoleret natur' - eller hvad? At lade dyrene gennemleve en langsomt dræbende sygdom?"

    Og ulvene er jo netop naturens løsning på, at forebygge dette problem, for at undgå den konsekvens, skal vildtet reguleres, og det gør ulvene, ved at æde dem smiley Er naturen ikke vidunderlig smiley

    Jeg bor i "ulveland". Så herude har fx. hundetræneren, der ejer et nedlagt landbrug, hvor der trænes på markerne, taget den konsekvens, at indhegne alle de steder, hvor hundene skal være løse (de har skove og råvildt på grunden og evt. ulve).

    Forebyg evt. problemer, uden at blive hysteriske, og så kan man tilpasse sig, at nogle ting altså engang imellem forandrer sig = nu har vi så ulve i DK. Bliver de et reelt problem, så reguleres de.


  • #210   7. feb 2017 Selvfølgelig kan man ikke sammenligne de to lande sådan 100 procent. Men hvis et land så stort som Norge ikke kan rumme dem uden problemer, hvordan skulle et lille land som DK så kunne?
    Så er man godt nok naiv.


  • Max H
    Max H Tilmeldt:
    dec 2008

    Følgere: 9 Emner: 11 Svar: 3.220
    #211   7. feb 2017 Alene Danmarks areal gør at vi aldrig får 200 ulve. Det er så ikke alle der kan tænke så langt. Så kun dyr der ikke giver problemer må være her?.

    Rådyr er skyld i langt flere dødsfald(mennesker ) en ulve nogensinde kommer i nærheden af. Dem har vi dog plads til uden protester.



  • #212   7. feb 2017 Så må vi da håbe at når ulvene skal til at parre sig, at de lige stopper op og siger til hinanden at de hellere må lade være, for der er ikke plads til flere. Så kloge er de nemlig.

  • #213   7. feb 2017 Samme video inde fra bilen.
    https://www.youtube.com/watch?v=Dqv52nnOVz4


  • #214   7. feb 2017 Og se hvad der kan ske med Omega ulven!
    https://www.youtube.com/watch?v=kTdaWUDeGsg


  • #215   7. feb 2017 Selvfølgelig kan man ikke udelukke at der kan komme et ulveangreb med tiden, når vi får flere ulve. Dog mener jeg ikke at bestanden vil vokse voldsomt hurtigt, da vi lever forholdsvis tæt her i DK. Det vil begrænse ulvens levesteder, og muligheder for at skaffe føde.
    Ræven er efterhånden blevet et normalt syn inde i byerne, det affinder vi os med, fordi de generelt ikke udgør den store trussel. Men en ulveflok i udkanten af en by, vil helt klart blive betragtet som en trussel, som der vil blive taget hånd om.
    Skulle de eksplodere i antal, vil de blive reguleret.


  • #216   7. feb 2017 Ja Am, så vil de blive reguleret, fordi at vi mennesker i sidste ende bestemmer. Lur mig om ikke de samme personer der sidder og hilser ulven velkommen, er de samme som mener at så skyder vi bare lortet hvis de skabet problemer.

  • #217   7. feb 2017 Jeg tror at de fleste af os, der hilser ulven velkommen, også er klar over at den evt. skal reguleres (skydes), med tiden.
    Vi mennesker afgiver jo ikke vores ejendomme frivilligt, så ulvene kan få mere plads, hvis der kommer rigtigt mange.
    Vi er øverst i fødekæden (som regel).


  • #218   7. feb 2017 Ja og det er det jeg har det lidt stramt med. Folk hilser ulven velkommen, så længe den gør som vi siger og den dag den ikke længere gør det, så skyder vi den bare.

  • #219   7. feb 2017 Jeg kan sagtens forstå dig. Jeg bryder mig da heller ikke voldsomt meget om tanken om dyr der skydes......omvendt så kan jeg rigtigt godt lide at spise rådyr, vildsvin, and, osv. osv. Om det er ulv, rådyr eller vildand der skydes, gør ikke den store forskel for mig, så længe at det foregår forsvarligt, og uden at der drives rovdrift.

  • #220   7. feb 2017 Regulering har jeg det ikke som sådan stramt med, men lige her har jeg. For folk har SÅ travlt med at folk som mig der er imod ulven her i DK, er det fordi jeg mener at det er vores land og ikke ulvenes og folk som mig tror at vi ejer det hele og ikke vil dele, men de selv samme folk der hilser ulven velkommen er jo på præcis samme måde, for ifølge dem må ulven være her, så længe den følger vores regler.

  • #222   7. feb 2017 Jeg må indrømme, at jeg har valgt at se det som en positiv udvikling, at ulven har valgt at flytte tilbage til Danmark, og så prøve på at få det bedste og mest positive ud afsituationen smiley
    Ulve er smukke, fascinerende, men også lidt skræmmende dyr. Hvis ulven kom til Lolland, ville jeg selvfølgelig tage mine forholdsregler. Men jeg ville også elske at opleve ulven, i den frie natur.
    Tænker at de skal være meget, meget sultne eller syge, før de begynder at angribe mennesker eller hunde. Og mon ikke at der er blevet grebet ind, længe før det sker ? De her ulve i DK vil jo nok være de mest velovervågede ulve i verden, fordi vi bor så tæt i DK, og fordi der er så stor interesse/fascination af ulven.


  • #223   7. feb 2017 Men mener du så at de ulve der angreb de hunde i Norge, har været meget sultne?
    For det må jo så være et tydeligt bevis på at ikke engang Norge er stort nok til at rumme ulven.
    Og du skal ikke tage fejl, jeg synes virkelig at ulven er utrolig smuk og virkelig fascinerende. Og som skrevet længere oppe ville jeg elske at se den i sit rette element, ligesom at jeg vil hade at se den klynget op på forsiden som et jaget dyr.


  • #225   7. feb 2017 Nej den slags kan heller ikke sammenlignes, helt enig.

  • #226   7. feb 2017 Nej, ulven er også opportunist. Men Norge og Sverige er meget anderledes end DK. Der findes enorme områder deroppe, som er meget, meget øde. Hvis man som menneske vælger at bosætte sig, eller gå på jagt, midt i et øde ulveområde, så er der også en større risiko for at møde en ulv.
    De fleste ulve vil jo vælge at bosætte sig langt væk fra mennesker, men hvis vi mennesker bevæger os ind på deres territorie, så forøges risikoen selvfølgelig også for at det kan ende i angreb. Det samme vil kunne ske i DK, hvis vi får nok ulve.
    I Alaska, hvor folk lever i ødemarken, sker der også ulveangreb, specielt på hunde og andre husdyr. Kan ikke mindes at have hørt om ulveangreb i Tyskland, selvom der også er ulve der ?


  • #227   7. feb 2017 Jo men jeg tænker, der siges at hvis der er plads nok og mad nok, så holder ulven sig væk. Den er sky og opsøger ikke mennesker. Desuden vil en hund ikke være et normalt byttedyr for en ulv, så vidt jeg ved.
    Alligevel har der nu været to episoder på en uge, hvor ulvene render rundt på folks gårdspladser og tager deres hunde.
    Betyder det så at landet ikke er stort nok eller at der ikke er mad nok? Eller har de ingen respekt for menneskerne eller er det fordi det er nemt at tage folks hunde?
    En af de holdninger og meninger der er herinde retfærdigøres netop ved at man siger at ulve og mennesker aldrig vil mødes og komme på tværs af hinanden her i DK, men det tror jeg simpelthen ikke på. Jo måske nu hvor vi har ti ulve i DK, fred være med dem, men hvad den dag ulven dukker op på en gårdsplads i Jylland og nakker gårdens hund?
    Jeg er virkelig nervøs for reaktionen og handlingen derefter, for den taler ikke til ulvens fordel og pludselig går tingene fra at det er fedt at ulven er her, til at den er et jaget dyr.
    Jeg bebrejder ikke ulven, den ved ikke bedre.


  • #229   7. feb 2017 Jeg er med på at hvis man flytter ind på ulvens område, så er chancerne for at komme på tværs af hinanden større, men jeg ved ikke hvor præcis de to episoder med angrebne hunde skete, altså om det er i øde områder og om det kan være forklaringen.

  • #230   7. feb 2017 Ja John, det har den og jeg bebrejder den ikke, der er da dejligt her i DK, ulven kan jo ikke vide at vi ikke er rustet til at rumme dem i længden.
    Kunne bestanden holde sig på de 10 der er nu (Eller hvad der nu er rimeligt), så ville det bare være perfekt.


  • #231   7. feb 2017 Ulven er jæger og vil godt kunne find på at tage en hund/kat eller ? Men den er samtidig også enormt sky, så normalt vil den holde afstand til mennesker.
    I Alaska sker ulveangreb som regel om vinteren, hvis ulvene har svært ved at finde føde, og derfor bliver "tvunget" til at tage større chancer.

    Hvis man bor i midt "ulveland", er der selvfølgelig en vis risiko for at ulven vænner sig til én, og bliver nysgerrig. Men, det vil nok kræve, at man virkelig bor midt i dens territorie. Tvivler på at ulven frivilligt vil forlade sit territorie, og søger mod mennesker, medmindre at den er sulten eller syg.


  • #232   7. feb 2017 John, vi beder dem aflevere deres smykker når de når grænsen smiley

  • #234   7. feb 2017 Buch eller det må så blive tænder og kløer eller pelsen hvis det skal være rigtig dyrt. smiley

  • #236   7. feb 2017 Pas nu på, John

  • #237   8. feb 2017 Zenta, efter denne lange tråd er det mig helt uklart hvad du mener alternativet til at byde dem velkommen er?
    Skyde dem med det samme?

    Altså starte en regulering inden man ved om der opstår er problem?




  • #238   8. feb 2017 Jeg vil med tråden, forsøge at forstå hvordan folk hårdnakket kan påstå at ulven ikke vil komme til at skabe problemer her i DK, når man samtidig kan læse om to angreb på hunde i Norge. Alt det med at ulven ikke opsøger mennesker så længe der er mad nok og plads nok, det falder ligesom lidt til jorden når man læser om at ulvene render rundt på gårdspladsen hos folk og nakker deres hunde.
    Jeg er en af dem der ikke mener der er plads til ulven i DK og det er jeg da kun blevet endnu mere bekræftet i nu, efter at have læst om de episoder fra Norge.
    Igen falder tingene til jorden når folk påstår at DK er stort nok til at rumme ulvene, når et land som Norge åbenbart ikke er det.
    Andet er der skam ikke i det.
    Jo, jeg undre mig over det jeg læser, men ellers ikke.

    Hvad løsningen er? Det ved jeg ikke, jeg håber nok bare i mit stille naive sind at de lader være med at formere sig og at der formår at overholde den usynlige grænse der er imellem dem og os.
    Naivt ja, men jeg håber.


  • #240   8. feb 2017 Forskellen Isabelle, det er at der nok er ingen der er bange for hjorte, dem føler folk sig ikke truede af og hjortene kan ikke finde på at tage husdyrene.
    Det samme kan man ikke sige om ulven.
    Jeg kan både se og høre ramaskriget for mig første gang ulven overtræder grænsen og jeg siger bare stakkels ulv.


  • #243   8. feb 2017 Tråden udspringer sig af at det jeg læser i den artikel fra Norge med de to angrebne hunde, det stemmer ikke overens med det jeg ellers læser side op og side ned omkring, de ting der ellers retfærdiggør at der skulle være plads til ulven her i DK. Så ja, jeg undrer mig som sagt.

  • #244   8. feb 2017 Isabelle, jeg tænker den dag hvor de oftere og oftere tager husdyr, den dag de tager en hund, den dag de ikke længere er et særsyn fordi de pludselig kommer tæt på folk.
    Jeg mener ikke danskerne er gearet til at håndtere den slags uden at der vil lyde et ramaskrig og så er folk ikke til at tysse ned igen.


  • #246   8. feb 2017 Ting folk mener der retfærdiggør at ulven sagtens kan være her, det er jo feks. at det er et sky dyr, de opsøger ikke mennesker så længe der er plads og mad nok og det mener folk helt klart at der er i vores lille land.
    Men når man så læser at et land så stort som Norge alligevel har problemer med ulven, så er det bare at tingene falder lidt til jorden.


  • #247   8. feb 2017 Om ulven nogensinde kommer til at yngle i DK ved vi ikke. Så vidt jeg ved er der endnu ikke dokumenteret succesfulde kuld - der er vist ikke engang konstateret tilstedeværelse af hunner.

    Der er dermed nok ret langt til de problemer, du frygter, Zenta.

    Lad os da tage problemerne hvis de kommer - de er her, de er kommet selv, og de gener det har medført har været til at kompensere for.

    Jeg vil tillade mig at glæde mig over at den danske natur igen kan rumme store rovdyr efter vi før har udryddet dem og fjernet den natur der var fødegrundlaget.

    Ulven er tilbage, ørnen er tilbage - det er sgu godt gået!


  • #248   8. feb 2017 Og så vil jeg lige gentage nu her, bare sådan fordi, at jeg IKKE mener at bestanden der er her nu, er et problem. Jeg mener nu nok at landet er stort nok til at rumme de 10 ulve eller hvor mange vi nu har her, uden at vi behøves komme på tværs af hinanden.
    Det er mere på sigt. Om vi snakker 1 år eller 10 år, det ved jeg ikke.


  • #249   8. feb 2017 Men igen - hvad er alternativet?

    Regulere som man gør med vildsvin?


  • #251   8. feb 2017 CH, jeg ville rigtig gerne glæde mig over det, for jeg finder virkelig ulven fascinerende og det er virkelig et smukt dyr, jeg ville elske at se den i dens rette element, også her i DK, men udsigten til de problemer det på sigt vil føre med sig, det lægger bare en dæmper på det.
    Ja det er da muligt at jeg er sortseer og alt muligt andet, men det er måske fordi jeg faktisk holder enormt meget af ulven?
    Som sagt ville jeg hade at se den som skurken klynget op på forsiden af Ekstra bladet og det er det jeg er overbevist om sker. Måske ikke i morgen, måske ikke om 1 år, men det sker og det hader jeg tanken omkring.


  • #253   8. feb 2017 Præcis, en dag vil ulven nemlig overtræde grænsen og så går medierne amok og folk er ikke til at tysse ned igen og så køre bussen ellers og så går folk fra at det er ih og åh så fedt og spændende med ulven her, til at ulven ryger i bad standing og det bryder jeg mig virkelig ikke om.

  • #254   8. feb 2017 Jeg synes ikke jeg kan se nogen oplagt grund til at det skulle ske.
    De polske og tyske bestande lever i bedste velgående og breder sig - og de problemer der følger med dem har indtil nu været særdeles begrænsede.

    Hvorfor de problemer de ser i Norge og Sverige skulle komme hertil kan jeg ikke gennemskue.


  • #255   8. feb 2017 "Hvorfor de problemer de ser i Norge og Sverige skulle komme hertil kan jeg ikke gennemskue."
    Den vil jeg så tillade mig at vende om og sige, jeg kan virkelig ikke se hvorfor de problemer de ser i Sverige og Norge ikke skulle komme hertil.


  • #256   8. feb 2017 Fordi det er forskellige blodlinjer, der indtil nu har vist at have et helt forskelligt aggressionsniveau..

  • #258   8. feb 2017 Jamen det kan jeg da kun håbe at du har ret i, jeg tror sku ikke på noget, men man har da lov at håbe.

  • #259   8. feb 2017 Det har jeg også skrevet her i tråden, at man ikke bare sådan 100 procent kan sammenligne tingene.
    Det sjove kan så bare være at det vel nok var heldigt at vi lige præcis har de mindre aggressive, især når folk nu bruger det til at understøtte deres egen påstand.


  • #260   8. feb 2017 Vi har en opgave i at sørge for at holde dem sky - klarer vi det, så klarer ulven det..

    Overvej engang at brune bjørne også breder sig i Europa..


  • #261   8. feb 2017 Hvorfor overveje det?
    Dem har vi da også plads til, sammen med lossen.


  • #262   8. feb 2017 Jamen så må vi da håbe at vi evner den opgave, at holde dem sky så. Jeg tror det bare ikke.

  • #263   8. feb 2017 Jamen det ER da heldigt at det er den tyske der er indvandret??

    Det gør tingene mindre problematiske. Jeg kan ikke se at det er en dårlig ting?


  • #264   8. feb 2017 Måske har jeg misset noget - foreligger der undersøgelser, som bekræfter at de norske og svenske bestande er mere aggressive end de mellemeuropæiske?

  • #265   8. feb 2017 Har ikke skrevet noget om at det er en dårlig ting.
    Tingene kan vel næppe blive værre smiley


  • #266   8. feb 2017 Zenta, hvis der kommer bjørne er det fordi naturen kan bære det.

    Spørgsmålet er om vi danskere kan leve med at have konkurrenter i naturen.


  • #267   8. feb 2017 Ikke noget jeg har set noget om, A-S.

  • #268   8. feb 2017 Men CH, hvis vi mener at ulven kan, må og bør være her, så er det vel ikke anderledes for bjørnen eller lossen.

  • #269   8. feb 2017 Tingene kan vel næppe blive værre

    Når man ikke opfatter situationen som slem nu, så er det ikke svært at forestille sig værre ting.

    Eksempelvis at man gentager fordums udryddelser af rovdyr- og fugle på grund af irrationel angst.


  • #270   8. feb 2017 Situationen er ikke slem nu nej, men det er jo sjældent at tingene bare bliver samme sted for altid. Heller ikke her smiley

  • #271   8. feb 2017 Det mener jeg heller ikke det er, Zenta...

    Jeg kan ikke se at der foreligger en kontrakt, der siger, at vi har førsteret til naturen.
    Det ville være klædeligt om vi indrettede os lidt efter den i stedet for at det skal være omvendt.


  • #272   8. feb 2017 Jeg har ingen steder skrevet at vi har førsteret på naturen og det mener jeg heller ikke at vi har. På ingen måde.
    Jeg tror bare ikke at vi kan finde ud af at dele tingene med ulven og jeg ved også at det jo ikke bliver os der bliver jaget på porten i sidste ende, det er ulven og det er da en grim tanke.


  • #273   8. feb 2017 Spørgsmålet er: Skal de skydes nu eller skal man tage problemet når og hvis det kommer?

    Jeg er glad for at der er andre lande, der har et naturligt forhold til de store rovdyr.
    Det er lidt småpinligt, hvis et land som DK med så ekstremt få trusler, ikke kan rumme et sky rovdyr.
    Vi er røvforkælede hvad det angår. Og noget overherreagtige.


  • #274   8. feb 2017 Vi har jo desværre lidt den indstilling at det er ih og åh SÅ fedt og spændende at ulven er her, men kun så længe den gør som vi siger.
    For i sidste ende er det jo os der bestemmer smiley


  • #275   8. feb 2017 Jamen vi er helt enige i at vi er røvforkælede og tror vi ejer det hele, det er jo også den attitude jeg er overbevist om vil gøre at vi kommer på tværs af ulven. Jeg mener ikke at det er ulvens skyld, det er vores.

  • #276   8. feb 2017 Gør som vi siger?? Hvem siger hvad?

    Jeg tror da de fleste, der ikke er forskrækkede over dens tilstedeværelse mest af alt ønsker at den opfører sig som det, den er...


  • #277   8. feb 2017 Gør som vi siger = Lader være med at tage husdyrene, holder sig på afstand af folk osv.


  • #278   8. feb 2017 Det jeg frygter mest af alt er dem, der tager sagen i egen hånd og skider på fredningen.
    Jeg er ikke i tvivl om, at der er selvtægtsfolk på spil - som vi ser det med rovfuglene.

    En konkurrent til vildt på middagsbordet er svær at acceptere.


  • #279   8. feb 2017 Ja men det er jo også sådanne ting jeg er nervøs for. Vi ser tit at folk tager sagen i egen hånd og hvorfor skulle folk ikke gøre det i forbindelse med ulven?
    Igen, jeg bebrejder ikke ulven og jeg hader ikke ulven og jeg er ikke bange for den.
    Jeg er nervøs på dens vegne.


  • #280   8. feb 2017 Husdyr vil de tage, det kan kun undgås ved at beskytte husdyrene yderligere.

    Det er vi vant til i forhold til ræve og fjerkræ - det kræver en omstilling som ikke er umulig, hvis man vil det.

    De kan finde ud af det i udlandet, så kan vi også her - selvom det sikkert er fristende at skyde sig ud af problemerne som vi gør med vildsvin.


  • #281   8. feb 2017 Ja det er nemlig fristende og vi elsker at køre en stemning op og vi elsker at tage sagen i egen hånd og det er det jeg frygter med ulven.
    Jeg kan lige se for mig at den samme fårejer gentagne gange får taget sine dyr, at myndighederne sover i timen og folk melder sig på banen med skarplatte våben og tager vagten på skift .. Ulovligt? Ja, men afholder det folk? Næppe.
    Eller jeg kan se for mig at ulven render ind i en have hos en børnefamilie og tager deres hund og familien så tordner frem i nyhederne med deres historie og tingene så løber som en steppebrand. Vi har jo også meget en mani med hvad der kunne være sket og så tager tingene ellers overhånd.


  • #282   8. feb 2017 Jeg synes ikke der er grund til at antage at et scenario som du beskriver vil ske.

    Vi har mulighed for at holde dem sky og der er ikke mange fortilfælde hos de mellemeuropæiske ulve, hvis nogen.

    Jeg synes det er en kæmpe fejl at regulere på baggrund af hvad der måske sker - taget lige ud af fri fantasi.
    Det har vi gjort før.... Tænk hvis nu den havørn en dag tager en baby ud af barnevognen. ..

    Vi lever i 2017 - midlet mod myter er oplysning. Ikke nedslagtning.


  • #283   8. feb 2017 Ah fri fantasi vil jeg nu ikke kalde det.
    En fårejer der gentagne gange får taget sine dyr er ikke umuligt og en hund i en have uden opsyn i et område med ulve er det heller ikke.
    Det er ting der kan ske og sikkert også vil ske, det vigtige er for mig om vi evner at løse tingene på en fornuftig måde og det mener jeg ikke at vi evner.


  • #284   8. feb 2017 Jeg mener allerede nu at der er fårejere i Jylland der kæmper lidt med døde dyr der er bidt ihjel og hvis en bestand på 10 ulve kan gøre dette, så tør jeg slet ikke tænke på konsekvenser af tingene når ulvene bliver til flere.
    Igen, det er ikke ulvens skyld, kan ikke bebrejde den det tag selv bord en indhegning med får må være.


  • #285   8. feb 2017 Får vil blive taget, hvis ikke ejeren tager forholdsregler. Det er der heldigvis mange der gør med glæde. (Det rummer mulighed for brug af vogtende hunderacer)

    Men den der med ulven og hunden i haven.. den er ikke så hamrende sandsynlig


  • #286   8. feb 2017 Ikke sandsynlig? Det er lige sket to gange i Norge?
    Ja ja andet land og andre linjer, i know, men alligevel. Det skete endda to gange på få dage.


  • #287   8. feb 2017 Der er en gruppe på Fb, vil lige prøve at læse lidt i den og se hvad de har af informationer omkring emnet, for spændende det er det da helt sikkert.

  • #289   8. feb 2017 Zenta,
    Jeg synes virkelig du skal læse den brochure, Lens linker til.


  • #291   8. feb 2017 John, veje begrænser ikke revir. De krydser dem bare.


  • #293   8. feb 2017 Efter at have læst Naturhistorisk Museums brochure er jeg faktisk blevet endnu mere pro ulv, end jeg var i forvejen, så jeg er egentlig ret glad for den her tråd smiley

  • #294   8. feb 2017 Deres ulve er også ret uskadelige smiley

    profilbillede
  • #296   8. feb 2017 Hmm...
    Det er måske bare et spørgsmål om ord, men jeg mener ikke at det, at i følge ham gutten der ikke findes patologisk aggression (dermed ikke sagt, at jeg er sikker på han har ret, jeg har ikke læst, hvad han har skrevet), nødvendigvis betyder, at der ikke findes arvelige anlæg for aggression.

    En anden ting er - aggression må defineres.
    Dybest set ved vi ikke, om det er aggression, der kommer til udtryk hos de norske og svenske ulve, når disse angreb forekommer.


  • #297   8. feb 2017 Der står faktisk i føromtalte brochure, at man gerne må skyde ulve, der er til gene for husdyr, BATDOG, og at man har gjort det en del i Sverige, men ikke fundet det nødvendigt i Tyskland.

  • #298   8. feb 2017 Er man i tvivl om hvad der ligger til grund for angrebene i Sverige, kan man finde svaret i føromtalte brochure.....

  • #299   8. feb 2017 En anden ting - så vidt jeg ved er der støtte til ulvesikring for de landmænd, der er udsatte?
    Regningen ligger naturligvis mest hos landmændene, men ikke helt - vi skæpper til - også os, der ikke lige bor i ulveområderne smiley

    Ud over det, er jeg meget enig - vi skal hverken dæmonisere eller helgengøre. En ulv er en ulv og det må vi forholde os til. På godt og ondt. Det er besværligt for os, at de er her, men for mig betyder det ikke at de død og pine må fjernes. Vi må tage vores forholdsregler - og det betyder desværre mere arbejde for dem i områderne end for mig her på min isolerede ø...


  • #302   8. feb 2017 Hvor står det, BATDOG?
    I brochuren henvises til EU lovgivning, så medmindre vi i Dk har en endnu mere restriktiv lov, så gælder der vel det samme i DK? Det undrer mig også, at man ikke ville nævne det i den føromtalte brochure, når nu man nævner det andet..


  • #305   8. feb 2017 Pt. gives der støtte til ulvesikring af naturstyrelsen i højrisikoområder. Herunder til arbejdsløn.
    Også før der har været angreb. Udbetaling af kompensation for et angreb er betinget af, at man netop har sikret de mindre husdyr.

    Hvad der sker om 10 år ved vi ikke, men jeg tænker da at vi må kæmpe for sagen, hvis man påtænker at lave om på tilskudsordningen - for jeg er enig i, at landmændene bør kompenseres for indvandringen.


  • #306   8. feb 2017 Hehe, nej, det er den da ikke smiley Men jeg har personligt ikke spenderet meget tid på emnet, da jeg ikke har set nogen grund til. Nu læste jeg så ovennævnte brochure ifm. den her tråd, og tager altså hovedparten af min viden derfra, og referer derfor til den. Den er udgivet af en kilde, som jeg tillægger en del troværdighed, og den kommer i ret høj grad fint om emnet, derfor ser jeg den som en rimelig god informationskilde. Og som sagt, så undrer det mig, at de ikke skulle nævne det, hvis man i Dk har en anden lov om ulve, end hvad EU har udstedt.
    Det undrer mig i det hele taget, at man i DK har en særlig lov om ulve, i og med at den har været udryddet i henved 200år...


  • #307   8. feb 2017 A-S - her er den gældende forvaltningsplan for ulv:

    http://svana.dk/media/207414/forvaltningsplan_ulv.pdf


  • #308   8. feb 2017 Jeg kiggede lidt på siden i morges, der er et bestemt sted der er dræbt 18 får og skambidt 5, mener jeg.
    Svaret på testene er ikke kommet endnu, så lige nu kan det jo både være ulv og en løs hund.
    ER det nu ulv, så synes jeg faktisk det virker voldsomt med så mange får på så kort tid, især med tanke på de få ulve vi har i landet og især med tanke på at folk ikke mener de skaber problemer nu. (Det mener jeg jo heller ikke at de gør nu.)
    Men 18 får er da alligevel en smule, vel og mærke samme sted.


  • #309   8. feb 2017 I følge brochuren er dette forklaringen, Zenta:

    " Det skyldes en uheldig kombination
    af ulvens naturlige jagtinstinkter og den
    unaturlige jagtsituation, der opstår i et indelukke.
    I den vilde natur slår store rovdyr sjældent flere
    byttedyr ihjel, end de kan æde. Ikke mindst fordi
    det koster mange kræfter og kan indbefatte en vis
    fare at nedlægge byttedyr. Men man kender fra
    flere forskellige arter af rovdyr, fx ræv, prærieulv
    og grå ulv, at hvis de kommer ind til husdyr i en
    indhegning, en stald eller et hønsehus, kan de slå
    adskillige af dem ihjel. Det mener man skyldes, at
    rovdyrs jagtinstinkt bliver tændt ved, at et byttedyr
    flygter. Når rovdyr angriber en flok byttedyr i
    naturen, vil byttedyrene kunne flygte bort, men i
    et indelukke farer husdyrene forvildede rundt om
    rovdyret, og det kan føre til, at mange nedlægges."


  • #311   8. feb 2017 Men CH, de 18 får er ikke slået ihjel på een gang?
    Jeg ved godt at folk med høns feks. gerne kommer ud til at hele hønsehuset er ryddet og ikke bare en.
    Her må det jo være en hund eller en ulv der gentagne gange vender tilbage.


  • #312   8. feb 2017 Fremtiden vil vise, hvordan man har tænkt sig at gøre helt akut, hvis en ulv bliver for nærgående på mennesker og husdyr, der ikke er deres normale byttedyr.

    Jeg håber - og gætter da også på - at hvis der dukker en specielt problematisk ulv op, så går der ikke længe før den er skudt.
    Jeg er nok lidt mere optimistik end du, hvad det angår, Batdog smiley


  • #313   8. feb 2017 Zenta, det giver da meget god mening? Der er føde, så kommer de tilbage.

    Lige nu har vi en bortløben hund i området, og strategien for at fange den bør netop være at sætte foder ud i det område, hvor den har vist sig, for at få den til at komme tilbage - det er jo ganske logisk adfærd.

    Og det synes jeg da også det er for en ulv.

    Det kan så undre mig, at der ikke er taget forholdsregler når det er på den måde, de 18 er blevet taget.


  • #314   8. feb 2017 Jeg er mere bange for at der bliver sovet i timen og at folk så tager hånden i egen hånd og at man så får pisket en stemning op og at man lige pludselig ikke kun står med een problematisk ulv, men et problem i det hele taget.
    Og igen, synd for ulven så.


  • #315   8. feb 2017 CH, jeg skrev ikke at det ikke gav mening?
    Men jeg synes da at 18 døde får samme sted er voldsomt med tanke på de få ulve vi nok har i landet lige nu.


  • #316   8. feb 2017 Der står i forvaltningsplanen, s.34, stykke 5.6 at der i DK ikke er vedtaget noget angående en mulig regulering, men at man forventer at man kan gøre det, såfremt at det bliver nødvendigt. Det er vel en følge af at man i Tyskland ikke har haft behov herfor?
    Ift. s.33, stykke 5.2 ang Artfredningsbekendtgørelsen, (som er den I henviser til, når I skriver, ulven ikke må røres i Dk?) Er der ikke kun tale om almindelige tilfælde? Altså, netop så længe at man ikke har vedtaget andet?
    Kan en dansk bekendtgørelse gå ind og "overrule" et EU direktiv?


  • #317   8. feb 2017 Zenta, er det helt sikkert at det er en ulv, der dræbt de får? Netop som du siger, når nu vi har så få, så virker det usandsynligt.. Hvorimod det jo ikke er første gang, at en hund eller tre går i blodrus og dræber alt hvad de kan komme i nærheden af...
    Men igen, som CH også henviser til, så kan ulve også sagtens gøre de samme.


  • #318   8. feb 2017 Nej ikke endnu, de venter på svar på de prøver og test de har taget. De skrev at de havde taget en hel del.


  • #319   8. feb 2017 Det kan så undre mig, at der ikke er taget forholdsregler når det er på den måde, de 18 er blevet taget.

    Det kan jeg så fortælle der også er.
    Fårene er bla. blevet flyttet flere gange og de er IKKE taget samme sted, men i samme område - Rov dyret der har dræbt fårene er altså flyttet med fårene.
    Medmindre de har mange glubske rovdyr rendende rundt i det område selvfølgelig.

    Hvis du mener man lige kan hegne 15-20-30 hektar naturarealer ind med strømhegn og den højde hegn der skal til for at beskytte fårene mod ulv, på den korte periode der er gået fra 1 til de sidste får er taget i år, så nej, så er der ikke taget nok forholdsregler.
    For det drejer sig om 3-4 af sådanne store naturarealer + mange små arealer der alle skal hegnes ind og så er fåreavler og naturplejen gået konkurs inden.

    Et af stederne er der hegnet med 4 tråds strømhegn med en af de stærkeste strømgivere på markedet.... Der er også taget får.

    Så ja.... Gid det var så nemt.
    De fleste håber på hund, så de kan sætte fælder op og skyde kræet i stedet for en ulv de ikke kan gøre noget ved, andet end at genoverveje naturplejen og have fårene hjemme.


  • #320   8. feb 2017 Tak for uddybende svar smiley
    Jeg beklager at jeg ikke havde fået med at fårene var blevet flyttet, jeg kunne bare læse at det var 18 får fra samme flok eller hvad man siger.


  • #321   8. feb 2017 Det er det også - De er over 20 får der er taget siden starten af året smiley

    De har virkelig råbt og råbt for at få noget hjælp til at sikre deres får - Ingen hjælp, selvom vildtkonsulenten siger ulv.

    Så de har prøvet at gøre hvad de kunne, men det er lidt svært at sidde på hænderne og vente. DNA prøverne er VIRKELIG lang tid undervejs, kan jeg afsløre smiley

    Ifht. os og vores tamhunde - Så tvivler jeg på ulven bliver et problem herhjemme. SÅ mange der prøver at få billeder af den og finde den.
    Men så få det er lykkes for.
    Så den største udfordring er for vores landmænd og naturplejefolk, os alm. dødelige kommer nok ikke til at mærke noget til ulven.


  • #322   8. feb 2017 Men igen, det er jo lige præcis det jeg er nervøs for. At ulven gør sig upopulær og det gør den jo bla. lige nu.

  • Max H
    Max H Tilmeldt:
    dec 2008

    Følgere: 9 Emner: 11 Svar: 3.220
    #323   8. feb 2017 Ulven har jo altid været upopulær,men vi burde være blevet klogere. Elefanter er også upopulære nogle steder og der er vil ikke nogen der mener, at de så bare ikke skal være der?.

    I Tyskland har man et par hyrdehunde og hegn. Det skulle hjælpe. Man er jo faktisk godt stillet i forhold til erstatning. Så en landmand der fik ødelagt store arealer af hans marker af fugle. Skyde dem må han ikke og ingen erstatning.

    Hvis dyr ikke må give mennesker problemer er der vil meget få steder tilbage at de kan være. Vi burde være glade for at de er tilpasnings dygtige til tros for menneskets større og større udbredelse.


  • #324   8. feb 2017 Ja da, det burde vi, men er vi blevet klogere? Det er måske spørgsmålet her.
    Jeg tror det ikke.


  • #325   8. feb 2017 Menellis, jeg har al mulig sympati for ejeren af den fårebestand - men fakta er jo, at der endnu ikke er trykket på den knap, der kan beskytte fårene.
    Man bliver nødt til at tænke anderledes og tage ved lære af udenlandske fåreejere - hegn og hund.

    Jeg forstår frustrationen...


  • #328   8. feb 2017 Jeg tror det er ulve. Jeg har meget svært ved at tro på en hund der render løs i 2 måneder og som nakker 18 får på den tid, en hund som ikke bliver set og en hund som endda flytter med fårene rundt.


  • #330   8. feb 2017 Ooooooog der er heller intet der taler imod at en ulv kan have gjort det.

  • #332   8. feb 2017 Haha ja, jeg tager fejl. Fordi du siger det smiley :D smiley


  • #334   8. feb 2017 Jeg tror bare man køre en lille bitte smule træt i at gentage og gentage fordi den tydeligvis ikke fiser ind på øverste etage.
    Du tror det er en hund, jeg tror det er en ulv.
    Du har din mening, jeg har min. Thats it.


  • #337   8. feb 2017 Du har ret Batdog, man kan ikke forvente enighed om et emne der på den måde deler vandene.
    Jeg tror det er en ulv der står bag de 18 får og sådan er det jo. Det er der ikke noget der kan ændre ved, jo hvis resultatet siger hund, men ellers ikke.


  • #339   8. feb 2017 Og vil lige tilføje at jeg selvfølgelig håber at det er en hund der står bag, både fordi det så fritager ulven, men også fordi det er nemmere for ejer af fårene at handle.
    Men jeg tror ikke på at det er en hund.


  • #340   8. feb 2017 "Jeg synes, grundlæggende, at det er en fejl, at enhver bekymring om ulve fejes væk med et "arj men der findes ikke rabies, og ulve er sky", for det kræver jo kun at man læser en bog, som beretter om stalkerulve, og ved et tilfælde kommer til at falde over en svensk artikel, og så går frygten videre.

    Det vil virke, i mine subjektive øjne forstås, langt mere seriøst, hvis man fra offentligt hold siger "ja, ulve er ulve. Som regel sky, nogle gange problemulve; vi lover at tage det meget seriøst og holde øje med det og gøre noget, hvis det er". I Norge er der jo pt. nærmest skænderier mellem land og by omkring de ulve, fordi folk ude i bygderne siger "øh, venner, det er et problem for os at vores børn ikke kan gå hjem fra skolebussen" og folk inde i byerne vist nok bare sukker hengivent over ulvene og anklager folk på landet for at overdrive eller være ulvehadere."

    HELT ENIG!

    Det er sjovt at os der er skeptiske og os der ikke mener der er plads til ulven, enten er ulvehadere, er bange for ulven eller ingen viden om ulven har.


  • #342   8. feb 2017 Ej Lens...

    De dyr der er aflivet med bidskader?? Naturligt?? Ræv??
    Og at du ud fra billeder bedre kan vurdere at det er en ræv der har spist af selvdøde dyr end vildtkonsulenterne der har set og flået fårene med egne øjne?

    Håber det er hund!! Det gør alle!
    For det er nemt at gøre noget ved - Bang, død! Problem solved.
    Pyt med erstatningen for de døde får, det er den mindste udgift ifht. de lam der er tabt og arbejdet ved at indhegne og vedligeholde indhegningerne.
    Kunne det klares med aflivning af en hund, så er det den løsning alle håber på og håber snart at kunne få svar på.

    Ulv.... Så skal dem der har pengene til at hoste op, så dem der har fårene kan få noget hjælp til ulvesikring. Pt. så er der taget mange dyr fra 1 DNA prøve.... Der stadig ikke er svar på smiley Der er råbt og råbt, men ingen hjælp og det går SÅ langsomt.

    Det er ikke bare lidt småpenge vi taler om, men noget der kan ruinere flere lammeproducenter smiley
    Vogterhunde er ikke en mulighed på andet end privat jord = Ikke brugbart i naturpleje.

    De fleste fåreavlere har sådan set ikke noget imod ulven.
    De vil bare gerne have hjælp til at kunne sikre deres dyr og det er først nu der begynder at ske noget.

    Får de den hjælp de skal bruge, så høre vi ikke noget brok fra dem der har deres dyr gående i den natur de også elsker.


  • #344   8. feb 2017 Menellis, jeg forstår dig. Det gør jeg virkelig. Og når personerne der har stået med de her får siger ulv, så tror jeg skam også på det.
    Men jeg er enig, jeg håber det er en hund, det gør jeg virkelig!


  • Max H
    Max H Tilmeldt:
    dec 2008

    Følgere: 9 Emner: 11 Svar: 3.220
    #345   8. feb 2017 Når nu hunde er skyld i flere uheld (lige nu) var det så ikke der fokus burde være og ikke ulven?. Det ville gøre mere gavn en at kører det op i en spids, at ulven er eller bliver et kæmpe problem



  • #347   8. feb 2017 Lens, har ret godt styr på hvad Peter og Jørgen mener smiley
    Det var Peter jeg var sammen med i weekenden da vi måtte aflive et får, så er rimelig med på at de ikke er i panik - Men stadig umådelig trætte af situationen.

    Det er ikke engang ulven de brokker sig over - Men den manglende hjælp og de langtrukne sagsbehandlingstider. Bla. DNA prøver der tager så vanvittig lang tid.


  • #348   8. feb 2017 Vent nu og se hvem der står bag de 18 får, så kan vi jo snakke stort problem eller ej bagefter.


  • #349   8. feb 2017 Menellis, vi andre der ikke stod i det, vi ved bedre end du smiley

  • #350   8. feb 2017 Zenta - Selvfølgelig smiley

    Men jeg forstår udmærket godt debatten og er selv vildt fascineret af ulven og elsker at høre dens hylen fra plantagen vi bor ved.
    Og har ikke selv mistet får, selvom de står i ulveland - Her er set ulv i ganske levende live ikke ret langt væk fra mine får.

    Som af samme årsag kommer hjem til vinterfodring om vinteren, hvor føden for ulvene er mere knap og der er mindre aktivitet udenfor på markerne.
    Så kommer de på græs igen til sommer.

    Personligt er jeg hverken nervøs for mine får eller mine hunde pga. ulven.
    Men andre er knap så heldige.

    HÅBER virkelig der snart er svar på de DNA prøver og at det er hund, så et par jægere med jagtgevær kan sætte en stopper for det.


  • #352   8. feb 2017 Jeg er ikke overraskende, helt enig med dig og jeg håber virkelig på jeres vegne, at det viser sig at være en hund. Så fritages ulven og I kan handle smiley


  • #354   8. feb 2017 Og hvis ikke staten reagere, så går tingene i hårdknude og folk tager så sagen i egen hånd og det er der vel ingen der ønsker.

  • #355   8. feb 2017 Lens og jep - det er Sven der udtaler sig i den fra BT.
    Min "nabo" smiley

    De er slet ikke så tossede de fåreavlere - De er bare frustrerede over netop sagsbehandlingen, fra dem der skulle hjælpe dem.
    Så de råber fortsat og bliver ved.
    Ser heldigvis ud til der nu så småt lyttes og håber det kan hjælpe til at sagsbehandlingstiderne bliver kortere.

    Så kan det være ulven kan få fred til at nakke noget af alt det vildt vi har i skovene i stedet.


  • #357   8. feb 2017 Folk der ikke får den hjælp de bør have, de vil som regel gå langt for selv at løse problemerne.

  • #367   8. feb 2017 Jeg undrer mig lidt over diskussionen, faktisk.
    Jeg ser ikke Batdog og Lens som opponenter her, jeg tror faktisk I er ret meget på bølgelængde.

    Jeg ser ingen i tråden, der hverken er ulvehader eller beskylder andre for at være det.

    Jeg ser mestendels en erkendelse af, at vi har fået et stort rovdyr i vores natur og det må vi forholde os til.
    Ingen skriger engle og ingen skriger dæmoner.

    Sandheden er, at vi står med en hel bunke af ubekendte og at vi har meget at lære.
    Det tror jeg ikke nogen er uenige i.

    Det eneste, der skiller vandene er varierende grad af optimisme/pessimisme i forhold til de ubekendte, men der er ikke just nogen yderfløje her...

    Fremtiden vil vise det og vi bliver alle klogere.


  • #369   22. feb 2017 Så er der svar på de første DNA prøver fra de første angreb.
    1. Er helt sikkert ulv
    Nogle kan ikke sige hverken hund eller ulv, men kun "Canis".
    Og nogle kan der slet ikke udledes noget af.

    Så kan man jo tolke det ud af resultaterne man vil.


  • #370   22. feb 2017 Mon der er fusket med det?
    Jeg mener .. Det var jo med sikkerhed ikke en ulv smiley


  • #371   22. feb 2017 Mon ikke at det så bliver betragtet som et ulveangreb ? Så fåreejeren kan få erstatning ?

  • #374   22. feb 2017 Nu er tråden jo min .. Sååå!

  • #376   22. feb 2017 Nej men Lens, nu har jeg endnu engang her i tråden læst side op og side ned om at ulvene ikke skaber nogle problemer her i vores lille land og jeg skulle også læse at sandsynligheden for at en ulv stod bag de angreb der, nærmest var lig nul og ikke eksisterende og nu viser det sig så, at det faktisk er en ulv der står bag.
    Jeg er ikke overrasket, folk på stedet havde jo sagt at det var en ulv der stod bag og surprise, det var det så også.


  • Max H
    Max H Tilmeldt:
    dec 2008

    Følgere: 9 Emner: 11 Svar: 3.220
    #378   23. feb 2017 Der er da en nogen der har sagt at en ulv ikke kan/vil tage får. Det har de gjort i 100 vis af år. De problemer det medfører,skal vi lærer at tage højde for.

    Hunde udgør også et stort problem. De skal vil så heller ikke have plads i landet. Det for mig langt værre,for de burde være under kontrol.

    Jeg tror ikke at det bliver noget problem. I fremtiden vil der kun være asfalt og beton. Så er vi fri for det natur pjat.


  • #380   27. feb 2017 Men han overlevede heldigvis, og kunne fortælle om det smiley

  • #381   27. feb 2017 Han var en af de heldige .. Men husk nu, man kan ikke vinde hver gang, så måske han bør blive hjemme ..

  • #382   27. feb 2017 Tja....hvis han er blevet bange for at møde vilde ulve IRL, så bør han da blive hjemme, eller få hjælp til at overvinde sin angst smiley

  • #383   27. feb 2017 Forskel på at møde ulve og blive omringet af dem ..


  • #384   27. feb 2017 Tja, når man færdes i et område, hvor der lever ulveflokke, så bør man nok ikke blive helt så overrasket over at de kan finde på at nærme sig, hvadenten de så er nysgerrige, eller sultne smiley

  • #385   27. feb 2017 Man må bare håbe at de ikke er sultne .. Og hvis de er, at man så er i god form.

  • #386   27. feb 2017 Eller sørge for at have 40 kg flæskesteg i rygsækken, så de kan æde sig mætte i noget andet smiley smiley

  • #387   27. feb 2017 Ja bare man så husker at smide flæskestegen for ellers løber man sku ikke ret stærkt ..

  • #388   27. feb 2017 Jep, blondiner som os, skal nok afholde os fra det eksperiment, vi kunne jo glemme at tabe rygsækken smiley

  • #389   27. feb 2017 Ja det er det jeg mener .. Men så bør mænd nok også blive indendøre smiley

  • #390   27. feb 2017 Måske det er konen som har sendt ham ud og jogge med ulvene ? smiley Efter hun har smurt kødsovs på hans løbesko smiley

  • #391   27. feb 2017 Kunne jeg også have fundet på smiley
    Nok derfor jeg er single smiley


  • #392   27. feb 2017 Jep, det er meget hurtigere, og billigere end skilsmisse smiley Lige en løsning for os blondiner smiley

  • #393   27. feb 2017 Jeps .. Og mænd er dumme nok smiley

  • #394   27. feb 2017 Ja, heldigvis da, ellers havde vi blondiner jo ikke en chance smiley

  • #395   27. feb 2017 Nej smiley

  • #397   27. feb 2017 Men sikke en røv smiley

  • #398   27. feb 2017 Og du snakker med kære John smiley smiley

  • #400   27. feb 2017 Satans .. smiley

  • #401   27. feb 2017 Jeg ville være et kæmpe hit i Brasilien smiley

  • #403   27. feb 2017 Jep, og den er dejlig blød og velpolstret smiley smiley

Kommentér på:
Ulven. En trussel eller ej?

Annonce