Ulven kommer.... Eller gør den? {{forumTopicSubject}}
For nogle uger var det blæst ud over FB, at en styg ulv havde dræbt og skambidt en masse får. Et par stykker var også druknet, fordi de havde forsøgt at flygte ud i en å.
Der var stort ståhej - en masse billeder af skambidte får, sætninger som "jeg er normalt ellers ikke imod ulve, men...." og "se, ulven var i blodrus". Og Naturstyrelsen skulle straks gribe ind, betale ekstra hegn, skyde ulven og hvad ved jeg.
Nu har det så vist sig at det var en hund. Ja, en sød lille Fido der gik grassat en sen aftentime, og dræbte 10 får. Yderligere en håndfuld måtte aflives efter bid og kulde.
Gad vide hvornår det egentlig går op for folk, at vores små dejlige Fido'er derhjemme, er potentielle dræbermaskiner. Som af ren og skær lyst både jager og slår ihjel. Og hvornår mon vi finder ud af at vores hunde er lige så farlige for både vildt og husdyr, som den store stygge ulv?
https://www.tvmidtvest.dk/artikel/hund-stoerre-draeber-end-ulv
aug 2008
Følger: 32 Følgere: 1457 Hunde: 8 Annoncer: 1 Emner: 28 Svar: 30.062
Men det svære er nok at der også render ulve rundt. Og ulve der har dræbt husdyr.
jul 2007
Følger: 1 Følgere: 22 Hunde: 3 Emner: 92 Svar: 10.953
Og der så vidt jeg ved ikke Ulve på Sjælland.
Så her er det altså hunde der er på spil ........ og det vil blive ved med at ske , så længe at folk bare lader deres hunde rende frit rundt.
Ulvene skal ikke have skyld for alt ...... Men derfor vil jeg da alligevel meget nødig have Ulve til at flytte til Sjælland....
aug 2007
Følger: 41 Følgere: 72 Hunde: 8 Emner: 505 Svar: 12.207
Specielt sådan nogle små tykke firbenede nogle bag hegn, så de ikke kan løbe væk, beder jo nærmest om det.
De få gange mine huskyer er sluppet væk igennem årene, har jeg faktisk generelt været mere bange for, hvilke skader, de kunne forrette - end at de selv skulle komme til skade.
Man skal være bevidst om, hvad det er, man deler hjem med.
aug 2008
Følger: 32 Følgere: 1457 Hunde: 8 Annoncer: 1 Emner: 28 Svar: 30.062
Man skal vel egentlig bare være klar over at begge dele findes og begge slags står for de angreb.
mar 2009
Følger: 70 Følgere: 119 Hunde: 9 Annoncer: 1 Emner: 148 Svar: 12.685
maj 2009
Følger: 2 Følgere: 29 Annoncer: 16 Emner: 185 Svar: 10.010
De fleste overfald er stadig begået af hunde.
mar 2009
Følger: 70 Følgere: 119 Hunde: 9 Annoncer: 1 Emner: 148 Svar: 12.685
Episoden fra denne måned er jo ikke fra en hund så..
jun 2009
Følger: 5 Følgere: 14 Hunde: 5 Emner: 4 Svar: 365
Der var angrebet vist ikke sket endnu
maj 2009
Følger: 2 Følgere: 29 Annoncer: 16 Emner: 185 Svar: 10.010
Jeg tænkte kun på, at de fleste overfald bliver begået af hunde og ikke af ulve.
sep 2017
Følgere: 500 Emner: 190 Svar: 9.934
Ikke desto mindre er scenen den samme hver gang - det er ulven! Lige indtil det viser sig at være Fido. Husker tyren i Thorning, hvor der gik helt panik i folk. Da det så viste sig at være Fido, blev folk helt mundlamme, for hvordan kan søde lille Fido nedlægge en tyrekalv på mange hundrede kg? Tjo, det kan Fido, fordi Fido faktisk kan være farlig for de forkerte.
jun 2009
Følger: 5 Følgere: 14 Hunde: 5 Emner: 4 Svar: 365
Heldigvis må man skyde Fido når Fido laver ballade fordi deres ejere er nogle klaphatte. Og det sker og er sket - SÅ... HOLD STYR PÅ FIDO, ellers risikere Fido at miste livet fordi ejerne ikke er ansvarlige.
En del af DNA prøverne kan desværre ikke konkludere om det er hund eller ulv og kan faktisk ikke se nogle opgørelser, hvor det er angivet i procent hvor mange det drejer sig om. Der aner vi ikke om det er det ene eller det andet og ved en del af de prøver fra Storå Lam er kommet retur med at det eneste det kunne påvise, var at det var et dyr af Canis slægten.
Så hverken hund eller ulv kan frikendes - Men kan bare ikke se hvordan de er indregnet i det materiale der ligger rundt omkring med angreb på husdyr? Nogen der kan finde det?
feb 2013
Følger: 9 Følgere: 22 Hunde: 3 Emner: 79 Svar: 7.141
Min svigerfar skød engang i schæfer da han tog den på fersk gerning. Den havde dræbt to lam og var i gang med at muntre sig med et tredie. Ejer var en i nabolaget, der lukkede sin hund ud for at lufte sig på gårdspladsen. Den slags er jo ikke ualmindeligt på gårdene ude på landet. Sååååeee mon ikke en del af de 'ulve' der spottes rundt omkring er en Fido lukket ud på egen pote.
jun 2009
Følger: 5 Følgere: 14 Hunde: 5 Emner: 4 Svar: 365
aug 2008
Følger: 32 Følgere: 1457 Hunde: 8 Annoncer: 1 Emner: 28 Svar: 30.062
sep 2007
Følger: 1 Følgere: 6 Hunde: 2 Emner: 22 Svar: 874
Jeg tolker dit indlæg på fuldstændig samme måde som Maria, altså at det er tal på angreb du har set/læst/husker. Intet om hverken artikel eller andet.
jun 2009
Følger: 5 Følgere: 14 Hunde: 5 Emner: 4 Svar: 365
Derfor holder jeg mig ikke for god til facts. Når de er der hvorfor så ikke debattere ud fra dem og ikke bare tro - Det troede jeg faktisk du var for god til.
mar 2017
Følger: 6 Følgere: 10 Emner: 56 Svar: 3.304
Jeg tror egenligt at lige meget hvad man før, så vil der ryge lidt får i ny og næ. Jeg tror at de fleste hundeangreb på får skyldes bortløbne hunde, ikke ejere der slipper deres hunde løs.
aug 2008
Følger: 32 Følgere: 1457 Hunde: 8 Annoncer: 1 Emner: 28 Svar: 30.062
Jeg kender ikke til tallene, men der er da ved gud forskel på 2 og 20, især i denne sammenhæng.
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 72 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.338
jun 2009
Følger: 5 Følgere: 14 Hunde: 5 Emner: 4 Svar: 365
Seneste opgørelse over hund/vs ulv.
I øvrigt er DNA resultaterne i artiklen fra 2015 fra den periode hvor Århus universitet trak alle deres DNA resultater tilbage. Så hvor validering dataene er ved jeg simpelthen ikke - Men tænker de da trods alt burde kunne kende forskel på hund og ulv. Men der var godt nok meget palaver dengang.
Men tror også ligesom Martin at mange af hunde angrebene skyldes hunde der tager på tur selv. Men der er også eksempler på, at folk ikke respekterer snorepåbud på hederne hvor fårene går og så ryger der nogle bidskader på den bekostning og så nogle enkelte døde engang imellem.
jun 2009
Følger: 5 Følgere: 14 Hunde: 5 Emner: 4 Svar: 365
okt 2006
Følger: 60 Følgere: 49 Hunde: 7 Emner: 334 Svar: 14.049
Vi skal nok ikke forvente et rungende nul på den statistik. Får er et let bytte - vil man undgå ulven vælger fastfood må man lukke drive in. Især i de perioder hvor byttedyr ellers er sparsom.
Men selvfølgelig møder man en ulv på sin vej man vurderer at have en uønsket og unaturlig adfærd. Feks vedvarende tæt ophold på mennesker, så kontakter man naturstyrelsen. Det kan være de enten kan berolige med viden om den konkrete ulv - feks det er en hvalp som er mere nysgerrig end normalt. Bliv ved at skræmme så daffer den af. Eller hvad deres råd nu ville være. Det kan også være de får tilstrækkelig mange meldinger på lige det individ og derfor vurderer at lige den der må vi agerer på.
dec 2008
Følgere: 9 Emner: 11 Svar: 3.318
Hvis man får sikret sine dyr bedst muligt og folk får styr på deres hunde vil man komme langt.
jun 2009
Følger: 5 Følgere: 14 Hunde: 5 Emner: 4 Svar: 365
Det er bekræftet med DNA i dag at det er ulv der har dræbt de 21 naturpleje får i en ulvesikret indhegning.
Det er hvad vi ved pt. Så spændt på resten der skulle komme senere i dag
Edit. Nå den kom nu: http://mst.dk/service/nyheder/nyhedsarkiv/2018/feb/ulv-var-paa-spil-hos-storaalam/
Puha det begynder at blive en bekostelig affære - Hegnsvagter på alle de ulvesikre indhegninger også, for ja.... Krondyr ødelægger hegn
Og endnu værre.... Folk fatter stadig ikke at holde deres hunde hjemme.
jun 2009
Følger: 5 Følgere: 14 Hunde: 5 Emner: 4 Svar: 365
jan 2012
Følger: 5 Følgere: 7 Hunde: 1 Emner: 77 Svar: 3.736
Så kunne fåreavleren holde sine dyr hjemme, og Store Stygge Ulv kunne jage det vildt der så ville være der i stedet for
maj 2008
Følgere: 65 Hunde: 2 Emner: 124 Svar: 6.907
Er det virkelig hændt, eller digter jeg mon? Til først rette svar udloves der 4 vafler (hele vafler - ikke bare hjerter) med valgfri topping. Sålænge valget står mellem hindbærsyltetøj
aug 2008
Følger: 32 Følgere: 1457 Hunde: 8 Annoncer: 1 Emner: 28 Svar: 30.062
aug 2008
Følger: 32 Følgere: 1457 Hunde: 8 Annoncer: 1 Emner: 28 Svar: 30.062
sep 2017
Følgere: 500 Emner: 190 Svar: 9.934
Min fætter opdrætter i øvrigt kronvildt, og kom igår morges ud til en helt panisk flok. Det viste sig at en af bukkenes gevir var viklet totalt ind i hegn. Han var åbenbart komet for tæt på, og så gik der kluddermor i den. Så sådan en hegnsvogter ville nok have tilkaldt ham der. Det tror jeg måske bukken havde været glad for, trods alt
aug 2008
Følger: 32 Følgere: 1457 Hunde: 8 Annoncer: 1 Emner: 28 Svar: 30.062
feb 2018
Følger: 1 Svar: 1
jun 2012
Følger: 5 Følgere: 6 Emner: 18 Svar: 751
jan 2012
Følger: 5 Følgere: 7 Hunde: 1 Emner: 77 Svar: 3.736
okt 2010
Følger: 18 Følgere: 1319 Hunde: 1 Annoncer: 1 Emner: 201 Svar: 13.503
Og hvis den har været græs i x-antal år, må de ikke lave den om til en "brugbar" mark til at avle foder på.
aug 2008
Følger: 32 Følgere: 1457 Hunde: 8 Annoncer: 1 Emner: 28 Svar: 30.062
jan 2012
Følger: 5 Følgere: 7 Hunde: 1 Emner: 77 Svar: 3.736
Kan virksomheden køres rentabelt på det vilkår, må den drives et andet sted eller ophøre
maj 2009
Følger: 2 Følgere: 29 Annoncer: 16 Emner: 185 Svar: 10.010
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 72 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.338
Naturen må vi hele tiden indrette os efter.
Dyr skal i højere grad beskyttes mod fugt og kulde end før - jeg tænker at ejere af den type dyr ikke venter på at handle mens de ser deres dyr dø?
Løs problem og beskyt de dyr.
Er pengene ikke til det, så må der laves en ny plan.
Man kan ikke vente til der er bevilget tilskud, det synes jeg er fuldstændig logisk.
aug 2008
Følger: 32 Følgere: 1457 Hunde: 8 Annoncer: 1 Emner: 28 Svar: 30.062
Det er ikke sikkert man har en stald til dyrene, det er ikke sikkert man har en stald der kan rumme så mange dyr.
Det er ikke sikkert man kender andre steder man kan flytte dyrene til, det er ikke sikkert man har de penge på kontoen det koster at ulvesikre, det er ikke sikkert man har tiden eller evnerne til at sætte hegn op.
jan 2012
Følger: 5 Følgere: 7 Hunde: 1 Emner: 77 Svar: 3.736
aug 2008
Følger: 32 Følgere: 1457 Hunde: 8 Annoncer: 1 Emner: 28 Svar: 30.062
Sjovt som dem der ikke selv står i det, altid sidder med løsningen på andres problemer.
jan 2012
Følger: 5 Følgere: 7 Hunde: 1 Emner: 77 Svar: 3.736
aug 2008
Følger: 32 Følgere: 1457 Hunde: 8 Annoncer: 1 Emner: 28 Svar: 30.062
Hvis det var vejen frem, så var det nok gjort.
jan 2012
Følger: 5 Følgere: 7 Hunde: 1 Emner: 77 Svar: 3.736
Det ændre ikke på at det må altså være dem der tilpasser sig naturen og ikke omvendt.
Og siden det var krondyr der fik skylden for at have ødelagt indhegningen, så kunne det tyde på at fåreholdet i området burde overvejes igen af naturstyrelsen
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 72 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.338
Det er naturligvis sidste udvej at slå en fåreflok ned og lur mig, om der ikke også findes masser af muligheder fåreavlerne imellem, så det kan undgås.
Det er altså ikke nogen hurra-løsning at udrydde ulven atter engang.
Den kommer igen - og så er fårene atter engang buffet.
Fårene skal beskyttes - der er ingen vej udenom.
Og selvfølgelig skal de beskyttes nu og her.
jan 2012
Følger: 5 Følgere: 7 Hunde: 1 Emner: 77 Svar: 3.736
Med ulvenes tilbagevenden til Danmark, bør man nok overveje om man skal tillade indhegninger i netop disse områder, da det begænser kronvildtets mulighed for at flytte sig
jan 2012
Følger: 5 Følgere: 7 Hunde: 1 Emner: 77 Svar: 3.736
Eller er der en sammenbanding af forskellige sager?
okt 2010
Følger: 18 Følgere: 1319 Hunde: 1 Annoncer: 1 Emner: 201 Svar: 13.503
Så tænker det nemt kan være en hobby, hvor man lige kører forbi efter alm arbejde og tjekker og sådan noget som fåreklipning og klovbeskæring foregår i ferie/weekend.
jan 2012
Følger: 5 Følgere: 7 Hunde: 1 Emner: 77 Svar: 3.736
https://www.dr.dk/nyheder/regionale/midtvest/danske-faareavlere-tjener-godt-paa-lammekoed
jun 2009
Følger: 5 Følgere: 14 Hunde: 5 Emner: 4 Svar: 365
Men der bliver jævnligt flyttet rundt på dyrene, sjovt nok følger angrebene bare efter i de nye folde.
De kan jo ikke flytte dem 100 km. væk.
Og stald.....??? Vi snakker 3.500 dyr. Hvor de naturpleje får der i øvrigt blev angrebet i januar, slet ikke trives på stald.
Det er ikke hyggefårehold, men 3 menneskers levebrød vi snakker om. Det er deres job og økonomi, ikke bare sådan lidt hygge-hygge ekstra indtjening.
Gider ikke blande mig mere i debatten, men prøv da evt. at gå direkte til kilden og spørg Jørgen, Peter eller Anna selv.
aug 2008
Følger: 32 Følgere: 1457 Hunde: 8 Annoncer: 1 Emner: 28 Svar: 30.062
Egentlig utroligt at den slags ikke giver sig selv.
Men hvad fanden, de kan vel bygge en stald på en weekend eller også tage 3.500 får med ind i stuen.
Nå ja, eller slagte dem (hvem slagter 3.500 på en weekend?) og gå konkurs.
maj 2008
Følgere: 65 Hunde: 2 Emner: 124 Svar: 6.907
Man kan godt høre, at I ikke har haft solsorten til at æde jeres moreller.
Fanden tage den natur!
jan 2012
Følger: 5 Følgere: 7 Hunde: 1 Emner: 77 Svar: 3.736
Jeg er helt enig i at der er virksomhedens eksistens der er på spil.
Men her er det vigtigt at forstå at virksomheden driver deres forretning på statens natur arealer. Og de gør det ikke ved at betale for at udnytte arealerne.
Deres berettigelse for at udnytte arealerne er 100% afhængelig af om det vurderes at fårene bidrager positivt til "vedligeholdelse" af naturen.
Og hvis krondyrene er et problem fordi de ødelægger deres ulve sikre hegn, eller der bliver for dyrt at holde ulve ude, så er det måske ikke en god forretning at hold får "gratis" på statens arealer.
dec 2008
Følgere: 9 Emner: 11 Svar: 3.318
Altså områder hvor det får lov til gå naturens gang. Det er vil mere et spørgsmål om vilje en om vi har pladsen. Læste om ulve i et naturresevat i Italien. Området lå ikke så langt fra Rom.
aug 2008
Følger: 32 Følgere: 1457 Hunde: 8 Annoncer: 1 Emner: 28 Svar: 30.062
Jeg ved godt at det var et af argumenterne for at ulven ikke ville genere nogen, men den holder vist ikke.
dec 2008
Følgere: 9 Emner: 11 Svar: 3.318
Sikre sig bedst muligt og samtidig sørge for at der er en natur hvor ulven trives. Den er jo på mange måder et kæmpe+ i fødekæden.
aug 2008
Følger: 32 Følgere: 1457 Hunde: 8 Annoncer: 1 Emner: 28 Svar: 30.062
dec 2008
Følgere: 9 Emner: 11 Svar: 3.318
Det har selvfølgelig betydning at der er føde nok. Kron og råvildt er fortrukne bytte. I samme undersøgelse,faldt angreb på får, til trods for at ulve bestanden voksede.
dec 2008
Følgere: 9 Emner: 11 Svar: 3.318
Helt at undgå det kan man ikke. Flere af de angreb vi har set er jo fordi man ikke har sikret sig imod samme
aug 2008
Følger: 32 Følgere: 1457 Hunde: 8 Annoncer: 1 Emner: 28 Svar: 30.062
Men jeg kan sagtens huske argumenterne i debatterne da ulven dukkede op.
Det var noget i retning af at er der føde nok, så lader ulven, sådan i det store hele, husdyrene være i fred.
Som du kan se, så holder den vist ikke.
Og er der ikke føde nok, jamen så må landet jo være for småt til at huse ulven.
Præcis som forudset.
Der er intet, som i INTET af det her der kommer bagpå mig, det går præcis som forudset, dog hurtigere end jeg havde beregnet.
aug 2008
Følger: 32 Følgere: 1457 Hunde: 8 Annoncer: 1 Emner: 28 Svar: 30.062
Hvis der virkelig var plads og føde nok, så ville ulven jo ikke allerede lave ballade.
Det var jo netop et af de hårdnakkede argumenter for at landet sagtens kan huse ulven.
dec 2008
Følgere: 9 Emner: 11 Svar: 3.318
Du hopper jo lige i med det du selv advarede imod. Hysteri. Find løsninger for ulven er her for at blive.
okt 2006
Følger: 60 Følgere: 49 Hunde: 7 Emner: 334 Svar: 14.049
aug 2008
Følger: 32 Følgere: 1457 Hunde: 8 Annoncer: 1 Emner: 28 Svar: 30.062
Elsker at det er det eneste du får ud af mine indlæg.
Men nej min ven, det er ikke min opgave at løse det her, det må være din feks. Jeg er modstander af ulven her i landet og jeg kan i princippet bare læne mig tilbage og nyde showet.
aug 2008
Følger: 32 Følgere: 1457 Hunde: 8 Annoncer: 1 Emner: 28 Svar: 30.062
Lige indtil den jages på porten igen igen.
aug 2008
Følger: 32 Følgere: 1457 Hunde: 8 Annoncer: 1 Emner: 28 Svar: 30.062
Desværre for ulven.
okt 2006
Følger: 60 Følgere: 49 Hunde: 7 Emner: 334 Svar: 14.049
Men du tog fejl af hvor hurtigt det gik? Så kan man jo i princippet diskuterer om det gik som forudset eller?
mar 2017
Følger: 6 Følgere: 10 Emner: 56 Svar: 3.304
Ok, så vil der nok ryge endnu flere hunde der er stukket af hjemmefra. Det er så ulempen...
aug 2008
Følger: 32 Følgere: 1457 Hunde: 8 Annoncer: 1 Emner: 28 Svar: 30.062
Det hele går præcis som forudset. Ingen overraskelser her.
Jeg havde personligt bare i min naive lille verden troet at ulvene havde længere tid at løbe på.
Men om vi snakker 1 år eller 3, det er svært at sætte præcis tal på jo.
Man kan sige at filmen bliver vist i hurtigere hastighed end planlagt, men at indholdet er 100 procent som forventet.
sep 2017
Følgere: 500 Emner: 190 Svar: 9.934
Om så lille DK var 100 gange større, ville ulven stadig tage får. Fordi det er supernemt. Ulve er, som hunde, opportunister, og gør det der er nemmest når muligheden byder sig. Og en fold med får ER nemt. Forudsat at flokken er nem at komme til, selvfølgelig. Ulven ville da være en tåbe, hvis den ikke tog fårene.
Så løsningen må være at gøre fårene svære for ulven. Der ER rigeligt føde, ud over får. Og masser af plads. Så ulven kan såmænd sagtens overleve uden får.
Det med ikke at bruge fårevogtende hunde bliver vist forklaret med, dels at det er svært at skaffe hundene, dels at hundene jo skal tilses og fodres dagligt, og ikke må gå ude 24/7 (ifølge dyreværnslovgivningen). Jeg er med på at de er svære (og dyre) at skaffe, men argumentet med at de skal tilses og fodres, er måske lidt ..... tamt. At tilse sine dyr dagligt, uanset hvilke dyr der er tale om, burde være en naturlig del af et dyrehold.
maj 2008
Følger: 6 Følgere: 19 Hunde: 5 Emner: 30 Svar: 5.464
Men for folk, der har deres får på egne velindhegnede arealer, kunne de bestemt være en god hjælp.
De få henvendelser, jeg kender til, til danske pyreneeropdrættere, har ikke virket særlig seriøse. Det har mest drejet sig om, at hunden helst skulle være billig, og der har ikke virket til at være den store forståelse for, at hvis man skaffer sig en hvalp, så går der et godt stykke tid og der skal en arbejdsindsats til, før man har en god og stabil vogter.
Men har man først en god voksen vogterhund, går det normalt nemmere med de næste, og alt afhængig af området, der skal dækkes samt rovdyrpresset, skal man ofte regne med at have mere end en vogterhund.
feb 2010
Følger: 6 Følgere: 2 Emner: 42 Svar: 754
maj 2009
Følger: 2 Følgere: 29 Annoncer: 16 Emner: 185 Svar: 10.010
Det er der så heldigvis ikke alle jægere der gør.
Og hvis der er nogen jægere som går ind for SHG, så burde de straks få frategnet deres jagttegn og våben.
Vi kan da ikke have kriminelle til at løbe rundt med geværer....
feb 2010
Følger: 6 Følgere: 2 Emner: 42 Svar: 754
aug 2017
Følger: 10 Følgere: 65 Svar: 1.143
(og jeg er jæger)
Ulven kommer.... Eller gør den?