1. Hunde galleri
  2. Forum
  3. Træning
  4. Citat - om hundens følelser ift. træning (kun en lille bitte smule om CM)
1.490 visninger | Oprettet:  FølgFølg ikke 85 Svar
Karina og Møghundene
Karina og Møghundene
Tilmeldt:
7. aug 2007 Følger: 40 Følgere: 82 Hunde: 8 Emner: 524 Svar: 12.644

Citat - om hundens følelser ift. træning (kun en lille bitte smule om CM) Citat - om hundens følelser ift. træning (kun en lille bitte smule om CM)

Jeg sad lige og læste blog-indlæg og faldt over de her linier, som Christina Ingerselv (indrømmer - hun er absolut én af mine store helte på området) har skrevet... Det er da lidt svært, at være uenig i. Er det ikke???

Det stammer iøvrigt herfra: http://blog.dogtraining.dk/dyr-har-da-foelelser/

"Forleden fik jeg spørgsmålet: Hvad er det med ham der Cesar Milan – hvorfor kan du ikke lide hans metoder, han får da hundene til at gøre det, som han vil have? Jeg forklarede mit synspunkt på sagen og tænkte at, ja set udefra, får han hunden til at “gøre” noget, som måske kan se ud som det ønskede resultat. Hunden holder op med det ene eller det andet, og så tænker folk måske – er problemet så ikke løst??

Nej, mener jeg, for jeg er jo interesseret i, hvordan resultatet ser ud og føles fra hundens synspunkt. Jeg er interesseret i, at hunden er glad og tilfreds, når den gør det, som jeg træner på. Jeg er interesseret i den følelse, hunden har under træningen og efter træningen. Vi kan alle sammen blive vrede og skælde ud i situationer, hvor vi er bange, afmægtige eller frustrerede. For mig er det noget helt andet at bruge tvang som en bevidst træningsstrategi for at nå et mål uden at bryde sig om, hvad dyret føler. Ja, vi kan få en gris til at gå op i en grisetransport ved at bruge en strømstav, men det tager ekstremt kort tid at lære den at gå efter en targetstick og få det samme resultat, nemlig at grisen flytter sig, men nu med en helt anden følelse. Derfor er spørgsmålet for mig ikke, hvad man kan gøre, og hvad man kan får dyr til. Spørgsmålet for mig er hvad dyret føler, mens det gør det."


     Se svar (85)    >>     
En kvinde i Guilin smed ved et uheld et guldarmbånd til over 4.000 dollars ud sammen med affaldet. Overvågningsoptagelser afslørede senere, at hendes kæledyr havde gemt smykket i skraldet, før hun kunne nå at opdage det.
Andre forumemner med "Citat - om"
Ordsprog/citat om livet.
Jeg går nu og leger med tanken om at få lavet en ny tatovering, en tatovering som skal symbolisere mit liv, og især mit år 2010 - For efter et hårdt 2010, hvor jeg har oplevet: at midste en ven i en ...
Skrevet af: Simone A - 14. dec 2010
Citat...
Som hvalp underholdt jeg dig med mine narrestreger og fik dig til at le. Du kaldte mig dit barn, og på trods af en del gennemtyggede sko og et par ødelagte pyntepuder blev jeg din bedste ven. Når jeg...
Skrevet af: TeamLarsen . - 2. jan 2009
Et citat....
... af Arno Victor Nielsen: "Mennesker, der har prøvet at føre en ordentlig samtale, kan bagefter ikke huske, hvem der sagde hvad. Men det er netop pointen, fordi man arbejder på et fælles projekt, ...
Skrevet af: *CH* - - 28. jun 2011
Se alle forumemner med "Citat - om"
Handyhand

Få billig hjælp fra private

Beskriv din opgave og modtag gratis bud fra lokale med Handyhand.

Seneste udførte opgaver

  • Montering af opvaskemaskine 1.100 kr.
  • Limfjorden skænk jysk 1.000 kr.
  • Opsætning af 4 loftslamper 400 kr.
  • Opsætning af loftslamper 1.600 kr.
  • Udskiftning af induktion kogeplade 3 faset. 700 kr.

Opret en opgave

Gå til sidste svar
Kommentarer på:  Citat - om hundens følelser ift. træning (kun en lille bitte smule om CM)
  • MLA
    MLA Tilmeldt:
    jun 2013
    Følger: 34 Følgere: 434 Hunde: 7 Emner: 102 Svar: 8.048
    #1   13. jul 2015 Kan kun være helt enig smiley

  • Fünke
    Fünke Tilmeldt:
    apr 2008
    Følger: 28 Følgere: 265 Hunde: 2 Emner: 262 Svar: 7.511
    #2   13. jul 2015 Godt skrevet af hende smiley Det er jo netop det, der er pointen. Hold kæft hvor kunne min hund da stoppe prompte med at gø osv. hvis jeg baserede træningen på tvang og frygt, men hvorfor så overhovedet have hund; man har vel ikke hund for at få et væsen man kan underkue, der bare makker ret, men netop en makker der er glad og tilfreds som man kan nyde sit liv med smiley

  • Martine
    Martine Tilmeldt:
    jan 2006
    Følger: 3 Følgere: 85 Hunde: 5 Annoncer: 1 Emner: 369 Svar: 14.715
    #3   13. jul 2015 Uha for mig er der STOR forskel på den træning jeg laver med mine hunde - og så den almindelige - hvad kan man sige - opdragelse.

    Når jeg træner skal mine hunde kunne lide det mindst ligeså godt som jeg - allerhelst bedre i virkeligheden - og jeg kunne aldrig drømme om at være uretfærdig / hård eller bruge metoder som hunden ikke forstod.
    Det er et samspil ml hund og jeg - og jeg vil hellere videresælge en hund der ikke kan lide mig, eller omvendt, end at forsøge at få det til at fungere.

    I dagligdags opdragelse derimod - det er for mig noget andet.
    Jeg VIL ha at min hund kommer når der bliver kaldt - jeg VIL ha at den ikek bider i ledninger osv ... det er ikke en venlig henstilling, det er en lodret ordre !

    Dvs at jeg i de situationer hvor det for mig er påkrævet, ikke er bleg for at påvirke hunden på en måde som mange vil betegne som hård. Det generer mig nu ikke hvad folk synes, for jeg kigger på mine hunde og ser, om de er OK eller ej, det er vigtigere for mig, end folks billigelse.

    Så ja, jeg synes der er forskel - opdragelse er livsnødvendigt - træning ... jamen kikser man der, vinder man bare ikke .. det er noget andet imo.

    Hvem er iøvrigt Christina Ingerslev ?

  • Fünke
    Fünke Tilmeldt:
    apr 2008
    Følger: 28 Følgere: 265 Hunde: 2 Emner: 262 Svar: 7.511
    #4   13. jul 2015 Hvornår vil du betegne det som træning og hvornår vil du betegne det som opdragelse? smiley Fx. med grisen og grisetransporten som nævnt? Jeg synes godt der kan være en gråzone mellem træning og opdragelse, fordi mange af tingene - som jeg lige ser det - ofte er en blanding af både træning og opdragelse smiley

  • Martine
    Martine Tilmeldt:
    jan 2006
    Følger: 3 Følgere: 85 Hunde: 5 Annoncer: 1 Emner: 369 Svar: 14.715
    #5   13. jul 2015 Det er helt sort/hvidt for mig.

    Træning er når vi træner IPO - dvs træner målrettet imod fremtidige konkurrencer.
    Opdragelse er når vi ikke gør smiley

    Mine hunde er jo helt enormt uopdragne vil folk nok sige - de gør alt hvad de har lyst til. Sover hvor de vil - tager ting fra bordene, hopper op, graver i bedene osv osv .. de har det enormt frit, men de ting jeg forlanger af dem - som i virkeligheden vist kun er "KOM når der bliver kaldt" skal bare sidde lige i skabet.

    Så nej, for mig hænger træning og opdragelse slet, slet ikke sammen smiley

  • Søren U fede Dorit er tilbage
    Søren U fede Dorit er tilbage Tilmeldt:
    maj 2008
    Følgere: 64 Hunde: 2 Emner: 124 Svar: 6.583
    #6   13. jul 2015 Hvem er iøvrigt Christina Ingerslev ?

    Jo ser du, det er det unge, naive kvindemenneske, der nu på sjette uge forsøger at få en dogue de bordeaux ud af en renault (frankofil smiley ). Hendes mand er i foderbixen efter flere godbidder - på cykel.
    Der kan selvfølge være tale om en anden Christina Ingerslev smiley

  • Martine
    Martine Tilmeldt:
    jan 2006
    Følger: 3 Følgere: 85 Hunde: 5 Annoncer: 1 Emner: 369 Svar: 14.715
    #7   13. jul 2015 Okay - det lyder meget optimistisk ... er der ikke håndtag i denne her hund smiley

  • Fünke
    Fünke Tilmeldt:
    apr 2008
    Følger: 28 Følgere: 265 Hunde: 2 Emner: 262 Svar: 7.511
    #8   13. jul 2015 Okay, så for dig er træning KUN træning i konkurrence-øjemed? Spændende, jeg har altid tænkt på det som en flydende grænse og ting der lidt lapper over hinanden smiley

  • Søren U fede Dorit er tilbage
    Søren U fede Dorit er tilbage Tilmeldt:
    maj 2008
    Følgere: 64 Hunde: 2 Emner: 124 Svar: 6.583
    #9   13. jul 2015 Vides ikke. Sagen har endnu ikke vakt news-helikopterens interesse.
    Men normalt er der en nakkefold eller to på den slags hunde. smiley

  • Martine
    Martine Tilmeldt:
    jan 2006
    Følger: 3 Følgere: 85 Hunde: 5 Annoncer: 1 Emner: 369 Svar: 14.715
    #10   13. jul 2015 Det er jo bare min måde smiley

    Jeg elsker mine hunde og selvom de ind imellem driver mig til VANVID, så kan jeg ikke lade være med at grine en hel masse af dem ... åndssvage kræ - så de har godt nok vide grænser.
    Men ! De kommer altså når der bliver kaldt - HVER gang smiley



  • Martine
    Martine Tilmeldt:
    jan 2006
    Følger: 3 Følgere: 85 Hunde: 5 Annoncer: 1 Emner: 369 Svar: 14.715
    #11   13. jul 2015 Søren - hvad er det du taler om nu ??

    Jeg er en lille smule forvirret - en dogue de bordeaux i en renault, på nu 6. uge ??

    Forklar lige smiley

  • Søren U fede Dorit er tilbage
    Søren U fede Dorit er tilbage Tilmeldt:
    maj 2008
    Følgere: 64 Hunde: 2 Emner: 124 Svar: 6.583
    #12   13. jul 2015 Funke - det er ligesom nogle spiller fodbold for hyggens og øllenes skyld. Andre givetvis også for hyggen, men desuden for at vinde dm, em og vm. Jeg gider ikke spille fodbold - ikke løbestærk nok til elitebold og så kan jeg ikke lide øl. smiley

  • Fünke
    Fünke Tilmeldt:
    apr 2008
    Følger: 28 Følgere: 265 Hunde: 2 Emner: 262 Svar: 7.511
    #13   13. jul 2015 Martine, det var heller ikke for at kritisere dig overhovedet, jeg synes oprigtigt det er spændende hvordan man ser forskelligt på "træning" og "opdragelse" smiley

  • Martine
    Martine Tilmeldt:
    jan 2006
    Følger: 3 Følgere: 85 Hunde: 5 Annoncer: 1 Emner: 369 Svar: 14.715
    #14   13. jul 2015 Sådan opfattede jeg det bestemt heller ikke smiley

  • Søren U fede Dorit er tilbage
    Søren U fede Dorit er tilbage Tilmeldt:
    maj 2008
    Følgere: 64 Hunde: 2 Emner: 124 Svar: 6.583
    #15   13. jul 2015 Martine - det findes der ingen rigtig kort måde at forklare. Men for et stykke tid siden spurgte en fortvivlet ddb-ejer om hjælp. Hans kæreste kunne ikke få hunden ud af bilen. Når hun prøvede, knurrede hunden ad hende. Så strømmede det ind med velmenende råd - næsten alle af særdeles non-cesar karakter. Et par stykker foreslog bare at hive møgsvinet ud af den bil. Høje bølger, kan du nok forstå. smiley

  • -T -
    -T - Tilmeldt:
    apr 2007
    Følger: 37 Følgere: 43 Hunde: 4 Emner: 150 Svar: 9.041
    #17   13. jul 2015 Jeg ser det som Martine....
    Træning skal være sjovt for begge men især for hunden....
    Opdragelse er noget andet... Vi har 3 hunde og visse ting SKAL bare fungere. Deriblandt indkald.
    Når "basis-reglerne" brydes, bliver tingene ikke altid løst med en kiks, afledning eller andre pædagogisk korrekte metoder... Det er i min verden ok, at der falder brænde ned, hvis der bliver hapset mad fra bordet, eller ud af hånden på mig...

  • Fünke
    Fünke Tilmeldt:
    apr 2008
    Følger: 28 Følgere: 265 Hunde: 2 Emner: 262 Svar: 7.511
    #19   13. jul 2015 Jamen jeg synes bestemt også det ér to forskellige ting. Men at man (som jeg ser det) ofte i opdragelsen har elementer af træning og omvendt smiley

  • Fünke
    Fünke Tilmeldt:
    apr 2008
    Følger: 28 Følgere: 265 Hunde: 2 Emner: 262 Svar: 7.511
    #21   13. jul 2015 Hmm, godt spørgsmål, jeg tror jeg ser på det sådan her: som ØVELSER er "stop" og "bliv" træning. Men man bruger også "stop" i sammenhæng med andre ting, ligesom man bruger indkald i hverdagen; så mens selve ØVELSEN indkald for mig er træning, så flyder flere øvelser i træningen også over i opdragelsen smiley

  • Eva
    Eva Tilmeldt:
    jul 2012
    Følgere: 9 Hunde: 4 Emner: 16 Svar: 2.047
    #23   13. jul 2015 For mig er det træning, når jeg har "råd" til at have en engels tålmodighed og kan bruge en million gentagelser på at finpudse. Opdragelse er de situationer, hvor det bare skal fungere.

    Når det gælder hvalpe/unghunde er grænsen flydende, men ved en voksen hund, vil jeg ikke betænke mig på at uddele skideballer, hvis de grundlæggende regler ikke bliver overholdt, for eksempel "kom, når jeg kalder" eller "det er forbudt at slås om maden". (Det har så indtil videre kun været nødvendigt 4 gange i de sidste 3 år.) Til gengæld kunne jeg aldrig drømme om at skælde ud på andre end mig selv, hvis vovse ikke efterkommer en rundér-kommando.

  • Fünke
    Fünke Tilmeldt:
    apr 2008
    Følger: 28 Følgere: 265 Hunde: 2 Emner: 262 Svar: 7.511
    #24   13. jul 2015 Jeg tænker på opdragelse som et rettesæt for, hvordan hunden skal opføre sig i hverdagen. Men der er jo også mange (!) nuancer i det. Og at lære hunden at gå hen på tæppet - er det træning? Er det opdragelse? Er det kun træning i begyndelsen, og hvornår stoppet det med at være opdragelse? For mig nok begge dele, i grunden smiley Eller måske bare en almindelig kommando - hører det inde under opdragelse eller træning?

  • Irene L
    Irene L Tilmeldt:
    mar 2011
    Emner: 2 Svar: 120
    #25   13. jul 2015 Jeg er enig med Ingerslev i det hun siger her.

    For mig er træning at uddanne en hund til at kunne udføre formelle øvelser, hvorimod opdragelse er, at vejlede hvalpen til at kunne begå sig i hverdagens situationer med sikkerhed, tillid og uden at være til fare/gene for sig selv og andre.

    For hunden mener jeg, at forskellen ml. opdragelse og træning ligger i, at opdragelse typisk er adfærd hunden motiveres for af en indre motivation og skal stoppe med at gøre/undlade at gøre selvom den har lyst.

    Træning er noget hunden ikke allerede er motiveret for indefra, men hvor vi skal sørge for at opbygge motivationen for det, vi vil have hunden til, så den starter på den ønskede adfærd.

    Derfor mener jeg også, at vi skal tage lidt varsomt på opdragelsen af den lille hvalp.

    I øvrigt har jeg længe undret mig over, at mange hundeejere træner øvelser med millimeterpræcision ift. den korrekte opbygning af en øvelse, men ikke anvender samme procedure, når det gælder opdragelse og her tænker jeg ikke på, at man foretager brandslukning i en tilspidset situation men f.eks. i tilvænning af bur, alene hjemme og anden hverdags tilvænning.

  • Fünke
    Fünke Tilmeldt:
    apr 2008
    Følger: 28 Følgere: 265 Hunde: 2 Emner: 262 Svar: 7.511
    #26   13. jul 2015 Er opdragelse der, hvor det skal sidde i skabet første gang? Er der ikke forskel på opdragelse? Fx. at hvalpen gør ad ringeklokken, der forventer man vel ikke at den ved sådanne ting stopper MED det samme og aldrig nogensinde gør det mere? smiley Eller at den prøver at æde noget klamt - er "nej" opdragelse og skal det så sidde i skabet med det samme, så den ikke prøver igen? smiley

  • Labsen & Prutten
    Labsen & Prutten Tilmeldt:
    feb 2014
    Følger: 4 Følgere: 6 Hunde: 2 Emner: 32 Svar: 1.204
    #27   13. jul 2015 TS - Christina Ingerslev er også et af mine store forbilleder og da jeg læste hendes blog som du ref. til ovenstående tænkte jeg at det er super ord at sætte på en problematik som jeg tror heldigvis er ved at være på tilbagetog.

  • Martine
    Martine Tilmeldt:
    jan 2006
    Følger: 3 Følgere: 85 Hunde: 5 Annoncer: 1 Emner: 369 Svar: 14.715
    #28   13. jul 2015 HVEM er Christina Ingerslev ?

  • Martine
    Martine Tilmeldt:
    jan 2006
    Følger: 3 Følgere: 85 Hunde: 5 Annoncer: 1 Emner: 369 Svar: 14.715
    #29   13. jul 2015 Det er stukket lidt af om det hedder "opdragelse" eller "træning" - og det er i virkeligheden måske ikke så enormt relevant - for det er nok op til den enkelte, tænker jeg ?

    Jeg træner IPO - når jeg ikke gør det, har hundene fri og må alt. Dvs at hvis jeg har en dag, hvor jeg synes de er drøntrælse, så ryger de i hundegård. Jeg gider ikke gå og sige "gå nu hen og læg dig" - "flyt dig, du står i vejen" - "nej, du må ikke tigge" osv osv ... så hellere give dem lidt fred i en hundgård, så de ikke skal være under konstant kommando fra min side, hvis jeg har en "kæft, jeg gider ikke de *biiip* hunde lige nu".

    Opdragelse fra min side er altså et enormt hurtigt overstået kapitel - lær at lade være med at bide i / ødelægge ting, der ikke er dine - og - kom når jeg kalder.
    Når hvalpen har lært det, så er den opdraget smiley

  • Martine
    Martine Tilmeldt:
    jan 2006
    Følger: 3 Følgere: 85 Hunde: 5 Annoncer: 1 Emner: 369 Svar: 14.715
    #30   13. jul 2015 Mine hunde må iøvrigt - og gør også et par af dem - tænde FULDSTÆNDIGT af når der kommer nogen og banker på døren.
    Det kunne jeg aldrig drømme om at forhindre dem i - de bor her jo smiley

  • Labsen & Prutten
    Labsen & Prutten Tilmeldt:
    feb 2014
    Følger: 4 Følgere: 6 Hunde: 2 Emner: 32 Svar: 1.204
    #32   13. jul 2015 Martine - Christina Ingerslev er indehaver af Hund og Træning forfatter på en del bøger samt træner og adfærdsrådgiver. Hun træner selv på absolut topplan i lydighed med hendes bordere. Christina går ind for klikkertræning.

  • -T -
    -T - Tilmeldt:
    apr 2007
    Følger: 37 Følgere: 43 Hunde: 4 Emner: 150 Svar: 9.041
    #33   13. jul 2015 Mine går da også helt i selvsving, når her kommer gæster (eller andre tåber) og der bliver banket på døren smiley
    Og Resy hopper op... Af mig... det må hun gerne smiley

  • Fünke
    Fünke Tilmeldt:
    apr 2008
    Følger: 28 Følgere: 265 Hunde: 2 Emner: 262 Svar: 7.511
    #34   13. jul 2015 Ja hehe, det var lige et sidespor, det er bare ret spændende at høre om. Især fordi jeg synes det godt kan være lidt diffust at adskille træning og opdragelse totalt fra hinanden smiley

  • Labsen & Prutten
    Labsen & Prutten Tilmeldt:
    feb 2014
    Følger: 4 Følgere: 6 Hunde: 2 Emner: 32 Svar: 1.204
    #36   13. jul 2015 CF Jeg tror nu nok at en person som Christina Ingerslev har prøvet at håndtere andre i mindre pleasende racer end bordere smiley Men det hun skriver omhandler jo netop ikke hvad der sker i uforudsete situationer hvor der er frustration eller andre følelser med i spillet men derimod hvordan man vælger at træne.

  • Fünke
    Fünke Tilmeldt:
    apr 2008
    Følger: 28 Følgere: 265 Hunde: 2 Emner: 262 Svar: 7.511
    #37   13. jul 2015 (Mht. til det med at gø, så var det ment som at hvis man ville have at hunden tiede stille efter man havde sagt det, skulle det så sidde i skabet fra første kommando? Men ja, det er et sidespor, sorry)

  • Labsen & Prutten
    Labsen & Prutten Tilmeldt:
    feb 2014
    Følger: 4 Følgere: 6 Hunde: 2 Emner: 32 Svar: 1.204
    #38   13. jul 2015 Ingen har skrevet at Christina er guru. Hun laver noget træning jeg synes om og med nogle redskaber der fungere for mig. CF du får vel også din inspiration et sted fra.

  • Martine
    Martine Tilmeldt:
    jan 2006
    Følger: 3 Følgere: 85 Hunde: 5 Annoncer: 1 Emner: 369 Svar: 14.715
    #39   13. jul 2015 Tak Labsen - hende kender jeg ikke, men nu fik jeg da en ide om hvem hun er smiley

  • Flynn
    Flynn Tilmeldt:
    maj 2004
    Følger: 13 Følgere: 28 Hunde: 6 Emner: 126 Svar: 5.009
    #40   13. jul 2015 Jeg forstår ikke den der "enten eller" indstilling til opdragelse...

    Min hund skal adlyde mig, hun skal ikke bide i ledninger, hun skal fucker tage sig sammen og komme når jeg kalder.
    Og hun skal være GLAD imens.

    Det er jo ikke fordi man ikke kan have en god, konsekvens opdragelse, der samtidig er kærlig og rummer plads til en glad hund... smiley

    Så ja, jeg synes det er et godt citat. Til både træning og opdragelse. Kunne jeg ikke både træne og opdrage mine hunde på en måde, hvor de var lallende glade imens, ville jeg føle, at jeg havde fejlet bravt.

    Og så virker det der "skæld ud" strategi ikke skide godt på en husky, hvis man gerne vil kunne løbe agility med den og alle de ting racen "normalt ikke kan".... Så det er så dejligt nemt smiley

    Kvinden kender jeg intet til... smiley Men citatet synes jeg er godt nok.

  • Martine
    Martine Tilmeldt:
    jan 2006
    Følger: 3 Følgere: 85 Hunde: 5 Annoncer: 1 Emner: 369 Svar: 14.715
    #41   13. jul 2015 Hvordan kan det være, at du tilsyneladende tror, at fordi man har en hund der gør som man siger, så er den ikke glad, Einstein ?

  • Flynn
    Flynn Tilmeldt:
    maj 2004
    Følger: 13 Følgere: 28 Hunde: 6 Emner: 126 Svar: 5.009
    #43   13. jul 2015 Martine: Øh.... Tror lige du skal læse mit indlæg igen... Det der har jeg aldrig sagt smiley

  • Martine
    Martine Tilmeldt:
    jan 2006
    Følger: 3 Følgere: 85 Hunde: 5 Annoncer: 1 Emner: 369 Svar: 14.715
    #45   13. jul 2015 Einstein

    Enig - jeg fik lige læst dit indlæg igen. My mistake - undskyld smiley


  • Martine
    Martine Tilmeldt:
    jan 2006
    Følger: 3 Følgere: 85 Hunde: 5 Annoncer: 1 Emner: 369 Svar: 14.715
    #46   13. jul 2015 Men CF - bliver du så også mere imponeret af en person, der løber marathon i et par træskostøvler ??
    Eller ville du tænke "kæft, han er da røverdårlig til at shoppe udstyr til den sportsgren han har valgt" smiley

    Jeg må indrømme at livet ganske enkelt er for kort til IPO-træning med en rotweiler. Jeg vil have noget der er egnet og kan komme hele vejen.

    Men - jeg er jo så heller ingen guru smiley

  • Labsen & Prutten
    Labsen & Prutten Tilmeldt:
    feb 2014
    Følger: 4 Følgere: 6 Hunde: 2 Emner: 32 Svar: 1.204
    #48   13. jul 2015 CF mener du at man først er en dygtig hundefører når man bruger en hund til en sport som ikke ligger til højrebenet ?

  • Martine
    Martine Tilmeldt:
    jan 2006
    Følger: 3 Følgere: 85 Hunde: 5 Annoncer: 1 Emner: 369 Svar: 14.715
    #51   13. jul 2015 Jeg bliver ikke stødt over at nogen mener at det er let at vinde DM i IPO3 fordi man har en malinois.
    Jeg vil gå med til at det ville være nemmere, hvis alle de andre deltagere kun havde andre racer end sch og malle - men det er jo ikke tilfældet, så jeg synes stadigvæk jeg var lidt sej smiley

    Iøvrigt tror jeg godt lidt jeg forstår hvad du siger CF - visse schæferhundeejere, heldigvis ikke alle, bliver mopsede når jeg siger, at schæferhunden er verdens nemmeste hund at træne med.
    Jeg synes det er noget sært noget at blive mopset over - jeg mener det jo kun positivt smiley

  • Labsen & Prutten
    Labsen & Prutten Tilmeldt:
    feb 2014
    Følger: 4 Følgere: 6 Hunde: 2 Emner: 32 Svar: 1.204
    #53   13. jul 2015 CF jeg ved præcis hvilke typer du taler om, og dem ryster jeg også på hovedet af. Men det er bare ærgerligt hvis det skal påvirke dig til at synes at alle med bordere er nogle klaphatte. Christina Ingerslev ved nemlig godt hvad hun taler om og har en enorm baggrundsviden omkring hundeadfærd - også til andre racer smiley Men jeg forstår din pointe.

  • Martine
    Martine Tilmeldt:
    jan 2006
    Følger: 3 Følgere: 85 Hunde: 5 Annoncer: 1 Emner: 369 Svar: 14.715
    #54   13. jul 2015 Nejnejnejnejnej - det var ikke dig jeg mente smiley
    Det var bare den sådan generelle holdning - og jeg har skam hørt at hvis der er noget der er nemt her i livet, så er det at vinde DM med en malle - faktisk nemmere end at klø sig selv et vist sted smiley

    Så nej - det var bare et supplement til dine indlæg smiley

  • Søren U fede Dorit er tilbage
    Søren U fede Dorit er tilbage Tilmeldt:
    maj 2008
    Følgere: 64 Hunde: 2 Emner: 124 Svar: 6.583
    #55   13. jul 2015 Jamen CF, der findes da ingen kloge kvinder, som anskaffer sig en border collie. Det er da kun de dumme, der gør det for at øge ekvipagens gennemsnitlige IQ. smiley

  • MLA
    MLA Tilmeldt:
    jun 2013
    Følger: 34 Følgere: 434 Hunde: 7 Emner: 102 Svar: 8.048
    #56   13. jul 2015 smiley smiley

  • Labsen & Prutten
    Labsen & Prutten Tilmeldt:
    feb 2014
    Følger: 4 Følgere: 6 Hunde: 2 Emner: 32 Svar: 1.204
    #58   13. jul 2015 Ihhh Søren du giver altid dit indspark til en god debat på den mest saglige og interessante måde. Der er virkelig pondus bag dine ord.

  • Søren U fede Dorit er tilbage
    Søren U fede Dorit er tilbage Tilmeldt:
    maj 2008
    Følgere: 64 Hunde: 2 Emner: 124 Svar: 6.583
    #60   13. jul 2015 Tak labsen smiley
    Giv mig lige en chance til at placere dig, sådan holdningsmæssigt. Så vil jeg med største fornøjelse gengælde din slet skjulte ros. Men ingen, heller ikke undertegnede, er forpligtet ud over egne evner. Så vær lidt tålmodig.

  • Irene L
    Irene L Tilmeldt:
    mar 2011
    Emner: 2 Svar: 120
    #61   13. jul 2015 Jeg forstår ikke helt det med at det er nemt at kalde sig for guru... Uden at kende til Ingerslev personligt, så mener jeg bestemt ikke at have læst hende omtale sig selv som guru. Det er andre som bringer ordet på bane.

    Uanset man træner border collie, en anden nem hyrdehund eller ruhår, så er det vel holdningen i det Ingerslev citeres for, som er gældende og ikke hendes eller andres resultater?
    Det er vel ikke sådan, at man skal have nået specielle resultater med specifikke hunderacer for at blive taget seriøst?


  • Martine
    Martine Tilmeldt:
    jan 2006
    Følger: 3 Følgere: 85 Hunde: 5 Annoncer: 1 Emner: 369 Svar: 14.715
    #63   13. jul 2015 CF - ja, der er squtte meget nyt under solen lige der smiley

  • Fünke
    Fünke Tilmeldt:
    apr 2008
    Følger: 28 Følgere: 265 Hunde: 2 Emner: 262 Svar: 7.511
    #64   13. jul 2015 Har jeg forstået det korrekt - er det ikke "det samme" at bordercollien vinder i lydighed som mallen vinder i IPO? Jeg ser INGEN forskel når vi snakker om en sportsgren der ligger til højrebenet. Men du kritiserer det måske først når man gør sig klog på komplet andre racer, CF? smiley (for så kan jeg da godt forstå det - omend at dét at vinde lydighed med en BC jo ikke betyder at man er komplet idiot til andre hunde)

  • Søren U fede Dorit er tilbage
    Søren U fede Dorit er tilbage Tilmeldt:
    maj 2008
    Følgere: 64 Hunde: 2 Emner: 124 Svar: 6.583
    #66   13. jul 2015 Det er da vildt flot at vinde en ipo selv med en malle. Der formentlig rigtig mange (ligesom i flest)maller med i konkurrencen. De skal jo også besejres. smiley
    Det ville sikkert være ganske svært at vinde med en ambull. Men min hund skal som tidligere nævnt også kun opfylde de samme krav som hjemmeværnsfolk. Æde, skide og stå i vejen.

  • Fünke
    Fünke Tilmeldt:
    apr 2008
    Følger: 28 Følgere: 265 Hunde: 2 Emner: 262 Svar: 7.511
    #69   13. jul 2015 Jeg synes bare ikke rigtig man kan snakke om sportsgrene der ligger lige til højrebenet og så kun mene det gælder lydighed smiley Hvis man har vundet i lydighed med sin BC og det ikke er så smart at udtale sig om meget selvstændige racer, gælder det samme så ikke hvis man har vundet noget IPO med sin malle, blot omvendt? Ret skal vel være ret smiley

  • Fünke
    Fünke Tilmeldt:
    apr 2008
    Følger: 28 Følgere: 265 Hunde: 2 Emner: 262 Svar: 7.511
    #71   13. jul 2015 Nej det gør vi ikke, kunne bare ikke forstå hvis der skulle gøres forskel, hvis der udelukkende snakkes om sportsgrene, der ligger lige til højrebenet for den ene race frem for den anden smiley

  • Fünke
    Fünke Tilmeldt:
    apr 2008
    Følger: 28 Følgere: 265 Hunde: 2 Emner: 262 Svar: 7.511
    #73   13. jul 2015 Læste lige #67 igen, men så handler det vel heller ikke om hvilke titler man har vundet med hvilken hund, bare ens egne kompetencer og begrænsninger? smiley

  • Irene L
    Irene L Tilmeldt:
    mar 2011
    Emner: 2 Svar: 120
    #75   13. jul 2015 "Irene L

    Du har så absolut ikke forstået noget af mine indlæg kan jeg se     "

    Og du har åbenbart ikke tænkt dig at fortælle mig, hvad du mener, jeg har misforstået, men vælger at svare med arrogance...

    Jeg forholder mig til det, du har skrevet herunder:

    "For at svare kort og direkte. Så er jeg ved at kaste op over kvinder med bordercollier der tror de er guruer og i stand til at belære alle andre, fordi de har vundet en pokal eller ti med en hunderace der er jordens nemmeste hund at træne med."

    Men fred med det.


  • Martine
    Martine Tilmeldt:
    jan 2006
    Følger: 3 Følgere: 85 Hunde: 5 Annoncer: 1 Emner: 369 Svar: 14.715
    #77   13. jul 2015 Irene har mere end almindeligt svært ved at acceptere, at der er et par stykker herinde, der ikke kan se den samme vidunderlighed i hendes "evner" som hun selv kan ... det må i grunden også være træls smiley

  • Golden L
    Golden L Tilmeldt:
    sep 2013
    Følger: 1 Følgere: 2 Hunde: 1 Emner: 56 Svar: 527
    #78   13. jul 2015 Jeg kender ikke Christina Ingerslev, men synes det er et rigtig fint citat.

    Jeg forstår dog godt, hvad CF mener ang. border collier og trænere. Der er stor forskel på hunderacer, nogle racer kræver bare mere end andre.
    F.eks. har jeg en veninde, der har en husky-blanding. Den hund kan ikke gå løs, den stikker simpelthen af. Jeg har en golden retriever, den kan sagtens gå løs. Jeg er ikke en bedre hundetræner end min veninde, jeg har bare en hund der er nemmere at træne til at gå løs.

  • Labsen & Prutten
    Labsen & Prutten Tilmeldt:
    feb 2014
    Følger: 4 Følgere: 6 Hunde: 2 Emner: 32 Svar: 1.204
    #79   13. jul 2015 Alle racer har deres begrænsninger -selv bordere. De har også nogle issues man skal være påpasselig med under træning. Jeg tror nu også der bliver lagt lige så mange kræfter og træningstimer i en border almen hvilken som helst anden race. Imo ligger pointen i det Christina skriver, at man ikke behøves at straffe en hund til at få den til at gøre det man ønsker, man kan faktisk indøve det med hensyntagen til hundens følelser. Dette har intet med racer, føres niveau eller hundesport at gøre. Men selvfølgelig en masse med hundens egne begrænsninger, som altid vil være individuel.

  • Irene L
    Irene L Tilmeldt:
    mar 2011
    Emner: 2 Svar: 120
    #80   14. jul 2015 Jeg vil ikke deltage i dit evindelige og giftige personfnidder Martine.

    Hvis du føler trang til at kommentere mine indlæg så værsågod, men forventer du svar af mig så skriv i en sober tone.

  • Martine
    Martine Tilmeldt:
    jan 2006
    Følger: 3 Følgere: 85 Hunde: 5 Annoncer: 1 Emner: 369 Svar: 14.715
    #81   14. jul 2015 Så lad da vær med at deltage Irene smiley - hvor svært kan det være smiley

  • Karina og Møghundene
    Karina og Møghundene Tilmeldt:
    aug 2007
    Følger: 40 Følgere: 82 Hunde: 8 Emner: 524 Svar: 12.644
    #82   14. jul 2015 Tak for alle indlæggene og kommentarene. Korrekt - Christina er én af indehaverne af "Hund og Træning", og har derudover i flere omgange været på lydighedslandsholdet med sine border collier.

    MEN to af de andre i det team har henholdsvis labrador og beagle, så der er en rigtig god forståelse for, at hunde(racer) ikke er ens. Så ingen tvivl om, at der skal forskellige motivationsfaktorer til, for at få hunden til at arbejde med glæde.

    Og ja, jeg indrømmer, at jeg også én af dem, der mener, at nogle ting kommer lidt for nemt, hvis man har border-collie - men så har de bare andre udfordringer.

    Én af de andre (i min verden) superdygtige instruktører Lea Nor sagde det til mig for få måneder siden, da jeg stod og hoppede rundt i frustration over, at Aqui endnu engang var gået i "husky-mode", og pludselig ikke kendte ordet "søge". Hendes bemærkning var, "jamen tænk de over, hvor meget du så får forærende med ham".

    Jeg fattede ikke en meter, for hvis der er noget alle årene med husky har lært mig, så er det da, at man absolut INTET får forærende rent træningsmæssigt. Men det ER rigtigt.

    Mange af dem med blødere og mere trænbare racer, bruger jo timer og uger på fx. bare det her med, at gøre hunden tryg i en konkurrencesituation.
    Tager dem med ud, for at vænne dem til mennesker, telte, banebånd, højtalerlyd osv.
    Kan bruge ÅR på at lære dem at slappe af i et telt, et bur osv. med andre hunde og mennesker omkring - og hvor det hele så alligevel kan vælte, hvis der fx. er en stor mand som dommer, der kommer for tæt på dem i ringen - ELLER det er stormvejr, så der pludselig kommer et telt flyvende halvvejs ind i ringen.

    Alt DET får jeg faktisk forærende med mine husky´er....



  • Martine
    Martine Tilmeldt:
    jan 2006
    Følger: 3 Følgere: 85 Hunde: 5 Annoncer: 1 Emner: 369 Svar: 14.715
    #83   14. jul 2015 At en hund er "trænbar" betyder altså ikke, at dens verden vælter fordi der kommer eksempelvis en stor mand for tæt på dem - det er vist mere et udtryk for endda rigtigt dårlig avl !

  • Irene L
    Irene L Tilmeldt:
    mar 2011
    Emner: 2 Svar: 120
    #84   14. jul 2015 Karina og møghundene, man skal ikke være blind for, at når en hund er meget "nem" at træne, er den dermed også meget nem at lave fejlindlæring på. Så uanset racen "er nem", skal man vide, hvad man har mellem hænderne og selv kunne en del for at nå store resultater.
    Man får en del forærende ved at vælge en border eller en lab, men det gør man også ved at vælge andre mere selvstændige racer, det er bare andre gevinster man får smiley

  • Karina og Møghundene
    Karina og Møghundene Tilmeldt:
    aug 2007
    Følger: 40 Følgere: 82 Hunde: 8 Emner: 524 Svar: 12.644
    #85   14. jul 2015 Præcis Irene!

    Selvom jeg træner meget ambitiøst, så ved jeg da godt, at det ALDRIG ville fungere med mig og en border collie. Jo, jeg ville nok elske den på træningspladsen, men jeg ville formentlig få kuller af den resten af tiden smiley

    Jeg ELSKER at dele mit liv med en selvstændig race, som er fuldstændig cool overfor alt på sin vej. Så kan jeg godt leve med, at der er visse udfordringer ift. træning smiley

  • Karina og Møghundene
    Karina og Møghundene Tilmeldt:
    aug 2007
    Følger: 40 Følgere: 82 Hunde: 8 Emner: 524 Svar: 12.644
    #86   14. jul 2015 Martine - det var også bare eksempler på de udfordringer, der kan være med fx. border collierne smiley

  • Søren U fede Dorit er tilbage
    Søren U fede Dorit er tilbage Tilmeldt:
    maj 2008
    Følgere: 64 Hunde: 2 Emner: 124 Svar: 6.583
    #87   14. jul 2015 Når man lige hurtigt zapper igennem denne tråd igen, så kommer der mange for mig festlige argumenter for det ene og det andet. Særligt sjovt er snakken om, hvem der skal gå ind/ud af døren først. Efter et par gange at have set 'den sure' stå og fumle med nøglerne, har vi lavet den deal, at det med dørene er min afdeling. Når jeg sagde til hende 'det er den røde nøgle, der er til fordøren', Så gloede hun blot på mig som om, det var mig der var retarderet. (kommentarer på sidste del frabedes)

  • Martine
    Martine Tilmeldt:
    jan 2006
    Følger: 3 Følgere: 85 Hunde: 5 Annoncer: 1 Emner: 369 Svar: 14.715
    #88   14. jul 2015 Karina -

    Altså, hvis border collier er på den måde generelt, mener jeg at avlen er slået fejl.
    Fair nok at en hund reagerer - og en hvalp gør det - men den skal ikke blive ved med at være bange / usikker på ting.
    Det bør komme ind med noget fornuftig socialisering, at den vænner sig til de her uventede situationer kan opstå - uden at den får et nervesammenbrud af den grund.

  • Martine
    Martine Tilmeldt:
    jan 2006
    Følger: 3 Følgere: 85 Hunde: 5 Annoncer: 1 Emner: 369 Svar: 14.715
    #89   14. jul 2015 Jeg ville sådan ønske at alt det her "dominans" noget holdt op - én gang for alle !

    Jeg var i en tråd på face, hvor en adfærdsdims proklamerede at når hunden dinkede ejerens ben var det fordi den dominerede.
    Og iøvrigt var det altid dominans, når en hund dinkede på andre hunde- bum.

    Man bliver så træt ....

  • Karina og Møghundene
    Karina og Møghundene Tilmeldt:
    aug 2007
    Følger: 40 Følgere: 82 Hunde: 8 Emner: 524 Svar: 12.644
    #90   14. jul 2015 Jeg er helt enig Martine - og der ER helt klart også nogle ubetinget velfungerende BC-eksemplarer "derude". Det er bare min opfattelse, at der ligger et rigtigt stort arbejde bag, før de kommer dertil - og mange af dem bliver aldrig rigtig "nervefaste" uanset hvor fornuftigt, der bliver arbejdet med dem.

  • Martine
    Martine Tilmeldt:
    jan 2006
    Følger: 3 Følgere: 85 Hunde: 5 Annoncer: 1 Emner: 369 Svar: 14.715
    #91   14. jul 2015 Du ved mere om racen end jeg gør - jeg er bare lidt .. trist kan man vist kalde det .. over at man accepterer en race, der skal gå og være halvnervøs hele livet.
    Det synes jeg ikke er fair overfor nogen hund - så må man efter min mening regulerere lidt i avlsmaterialet.
    Det kan jo sagtens lykkes, at få en trænbar hund, der samtidig er mentalt stærk og sund.

    Det bør være det, der bør stræbes efter, synes jeg.


  • Karina og Møghundene
    Karina og Møghundene Tilmeldt:
    aug 2007
    Følger: 40 Følgere: 82 Hunde: 8 Emner: 524 Svar: 12.644
    #92   14. jul 2015 Men... Vi har vel også alle de her forskellige racer, fordi vi ønsker forskellige egenskaber - fordi vi prioriterer "noget" over "noget andet".
    Så får vi hunde der er sindsygt gode til nogle ting - men hvor avlen er nået dertil, fordi man ikke har selekteret på ret mange andre kriterier?

    Og jo bedre en race er til én ting - jo mere andet har den "mistet" undervejs?




  • Martine
    Martine Tilmeldt:
    jan 2006
    Følger: 3 Følgere: 85 Hunde: 5 Annoncer: 1 Emner: 369 Svar: 14.715
    #93   14. jul 2015 Enig - vi vælger forhåbentligt race efter egenskaber smiley

    Men går det ud over hunden - altså, bliver den overnervøs og dårlig til at leve i et normalt hjem / familie - får den svært ved at trække vejret, fordi vi synes det er sødt med en snude, der sidder helt inde i hovedet - får den rygproblemer, fordi vi synes at et kryds på en hund skal være 10 cm over jorden - får den ... osv ...

    - så må man regulere avlen.

    Du har valgt en "stædig" husky - jeg har valgt en "superaktiv" malinois - vi ville ikke fungere med hinandens racer - men både din husky og min malle skal være sunde fysisk, og i stand til at leve i vores samfund, uden at gå og kigge sig nervøst over skuldrene når de er ude.

    Det er min mening - vi må ikke gøre hundene ringe grundet ønske om specielt udseende / egenskaber.

  • Karina og Møghundene
    Karina og Møghundene Tilmeldt:
    aug 2007
    Følger: 40 Følgere: 82 Hunde: 8 Emner: 524 Svar: 12.644
    #94   14. jul 2015 Sundhed (fysisk og psykisk) frem for alt! smiley

    Uanset hvor søde fladnæsede, lavbenede, langryggede osv. hunde kan være, så vil de aldrig blive en del af mit hundehold.

    En hund skal kunne trække vejret, og kunne bevæge sig frit og utvungent smiley

  • Mette, Clinton og Penny
    Mette, Clinton og Penny Tilmeldt:
    feb 2013
    Følger: 9 Følgere: 26 Hunde: 3 Emner: 87 Svar: 7.619
    #95   14. jul 2015 Altså jeg har jo i mange mange år trænet og opdraget terriers. Det har givet mig en hel masse og jeg har lært rigtig meget af at træne med hunde, hvor man skal være lidt kreativ for at motivere dem. Jeg har aldrig opnået en masse prangende resultater med dem, men det har været sjovt og lærerigt. På terrierne har alt det moderne positive træning som Christina Ingerslev og andre ligesindede træner skriver om virket rigtig godt både i opdragelse og træning. De har fået sat grænser vha 'kiks og klap' og det har virket fint og lige efter bogen. MEN så var det jeg fik en Dobermann - brugsmodel. Og med hende er fx positiv forstærkning for ønsket adfærd og ignorering af uønsket bare ikke altid nok. Nogen gange virker et simpelt NEJ bedre på hende smiley

  • Søren U fede Dorit er tilbage
    Søren U fede Dorit er tilbage Tilmeldt:
    maj 2008
    Følgere: 64 Hunde: 2 Emner: 124 Svar: 6.583
    #96   14. jul 2015 Altså jeg har jo i mange mange år trænet og opdraget terriers
    Det er vist kun i din fantasi, at du har trænet terriere. De røde djævle har trænet dig, åbenbart endda uden at du har opdaget det. smiley smiley

  • Frk. Jensen - Crazy Cat Lady :p
    Frk. Jensen - Crazy Cat Lady :p Tilmeldt:
    okt 2010
    Følger: 18 Følgere: 1327 Hunde: 1 Emner: 203 Svar: 13.497
    #97   14. jul 2015 Ved mig skal hunden syntes det er sjovt til et hvis punkt..

    Forstået på den måde at jeg da godt er klar over Robin ikke syntes det er sjovt han ikke må hilse på ALLE hunde der går forbi..

    Jeg prøver at guide ham til ikke at prøve på at fare over til dem (Han gør det ikke på en aggresiv måde, men er jo ikke et lille nips :D), men indrømmet det er svært at gøre det uden tvang (Gå over på den anden side og holder ham i snoren, så han tvinges til at være i nærheden af mig)

    Vi arbejder på det, og de fleste gange går det også meget bedere.. Han er gået fra at gø højt hver gang han ser en hund (Som i HEJ HEJ HEJ SKAL VI IKKE LEGE?) Til at han måske giver et par bjæf, men stopper når jeg siger sssshy, og så måske piber lidt smiley

    Men det er kommet med træning ved hjælp af godbider, ros og samarbejde på træningspladsen smiley

    Ja jeg kunne sikkert få et resultat hurtigere ved at gøre så han næsten ikke tør bevæge en muskel uden at få lov, men sådan en hund gider jeg ikke have..

    Min hund skal ville samarbejde fordi den har lyst, ikke fordi den tror der ellers falder brænde ned smiley

  • Mette, Clinton og Penny
    Mette, Clinton og Penny Tilmeldt:
    feb 2013
    Følger: 9 Følgere: 26 Hunde: 3 Emner: 87 Svar: 7.619
    #98   14. jul 2015 IIIIHHH altså Søren - nu får jeg jo komplekser smiley Nå, men i givet fald er de røde djævle nogle meget kompetente og dygtige trænere for jeg har jo hele tiden troet på at det var mig der var træneren smiley

  • Irene L
    Irene L Tilmeldt:
    mar 2011
    Emner: 2 Svar: 120
    #99   14. jul 2015 Mette Marie, er det ikke også en misforståelse at positiv forstærkning og ignorering skal stå alene?
    Hvis man udelukkende vælger disse to tiltag, misser man muligheden for at sige fra overfor en bestemt adfærd, så det vitterligt bliver forstået og accepteret som grænsesætning..
    Jeg kan ikke lige se mig selv ignorere, at min hvalp f.eks. jager katten, graver blomster op eller skraber vildt i gulvet for bare at tage nogle få eksempler.
    Virker det indlærte stopord ikke i disse situationer, må der mere til og lige netop der oplever jeg, at opdragelsen ved udelukkende positiv forstærkning og ignorering ikke slår til.


  • Irene L
    Irene L Tilmeldt:
    mar 2011
    Emner: 2 Svar: 120
    #100   14. jul 2015 Beltane, der er et langt stykke fra udelukkende at anvende de metoder du fortæller om og til at kue sin hund til ikke at turde noget. Der er jo mange nuancer mellem sort og hvidt smiley

  • Mette, Clinton og Penny
    Mette, Clinton og Penny Tilmeldt:
    feb 2013
    Følger: 9 Følgere: 26 Hunde: 3 Emner: 87 Svar: 7.619
    #101   14. jul 2015 Irene: Nej, det er jo det. Jeg kan li'som ikke rigtigt vente på at min - ellers søde - lille dobertøs holder op med at gø af cyklisten og forsøge at hoppe efter ham/hende (hun synes desværre at det er megafestligt at hoppe ud efter cyklister og sige VOV smiley ). Det går ikke og folk bliver pis** forskrækkede. Så det får hun at vide at jeg bestemt ikke synes om.

  • Karina og Møghundene
    Karina og Møghundene Tilmeldt:
    aug 2007
    Følger: 40 Følgere: 82 Hunde: 8 Emner: 524 Svar: 12.644
    #102   14. jul 2015 Irene - stopordet KAN jo være indlært netop vha. positiv forstærkning? Det er da ihvertfald sådan mine hunde lærer at "nej" betyder altså "stop det der, du er i gang med", og det gælder i ALLE situationer, og det bliver indlært på præcis samme måde som alt andet, jeg gerne vil have dem til (sit, dæk, kom, osv)

    Men selvfølgelig er der tidspunkter, hvor nej, bare ikke virker, og hvor man er nødt til rent fysisk at fjerne hvalpen/hunden fra det, den er i gang med (som fx. at begrave kødben i potteplanterne eller andet) Så ved man vel bare, at det der "nej", det skal der trænes lidt mere på smiley

  • *CH* -
    *CH* - Tilmeldt:
    aug 2006
    Følger: 37 Følgere: 68 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 47.022
    #103   14. jul 2015 Mine hunde skal have det godt og sjovt i alle dele af deres liv.

    Men det betyder ikke at der er helt enkelte ting, som de desværre må lære på den hårde måde. Eksempelvis ved jeg, at Bellen ikke vil finde det sjovt, den dag, jeg får tag i hende når hun sætter efter en fasan i haven. Jeg kan ikke med alt det gode overgå en fasan i belønning, og budskabet bliver hun NØDT til at forstå.

    Men - på det generelle plan.
    Vi deler - som andre i tråden - vores omgang med hundene fuldstændig skarpt op i træning og opdragelse og der er ikke nogen gråzone der.
    Træning bliver nødt til at blive baseret på alt det sjove i det tingene ganske enkelt ikke lykkes på andre måder. Der er ikke nogen omvej, hunden skal være glad ved det den laver, ellers kan det ses og det koster.
    (Vi ville nu heller ikke have det anderledes)

    Hvad angår opdragelse - vi træner ikke vores hunde til en hverdag, vi tilpasser os nærmere.
    Der er meget få basale ting som hundene SKAL, men det kan tælles på en halv hånd.
    Resten er noget, der langsomt udvikler sig når vi går op ad hinanden i hundenes første par år.

    Vi har glade og ret løsslupne hunde - og temmelig løsslupne forhold, men det er klart, at det hænder at hundene skal stoppes i virkelig uheldige ting og der tænker jeg ikke så meget på om hunden synes det er hyggeligt at lære.

    I forhold til det der med at man får en masse forærende når man køber sig en BC til lydighed eller en malle til IPO....
    Det ER altså en sandhed med modifikationer.
    Det er hunde, der som race er egnede til at gå i toppen af deres respektive sportsgrene, men tager vi lige et vue over disse, så afsløres det altså, at der skal en del mere til end en egnet hund.

    Det er IKKE let at træne med signalfølsomme hunde, det kræver en afsindig dygtig hundefører.
    Det er og bliver en kombination af de to - en egnet hund og en dygtig hundefører. Mangler den ene i ligningen, så bliver det til ingenting.



  • *CH* -
    *CH* - Tilmeldt:
    aug 2006
    Følger: 37 Følgere: 68 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 47.022
    #104   14. jul 2015 Karina, det virker sikkert på mange typer hunde.
    Men der er bare nogle hunde, hvor det er umuligt at illudere et større driftmål end det, hunden bliver fristet af.

    Og så hjælper den positive indlæring ca. som en skrædder i helvede.

    Jeg kan da love at Bellen i langt højere grad vil jage, fange, dræbe og spise en fasan fremfor at komme hen til mig og blive leget med med arsenaler af bolde og kiks...
    Derfor skal hunden stoppes og der må jeg indrømme at jeg er helt ligeglad med, om hun synes det er træls at jeg tager fat i hende.



  • Karina og Møghundene
    Karina og Møghundene Tilmeldt:
    aug 2007
    Følger: 40 Følgere: 82 Hunde: 8 Emner: 524 Svar: 12.644
    #105   14. jul 2015 CH - jeg kan forsikre dig for, at en godbid (uanset hvor god eller stor den var) heller ikke ville kunne stoppe Aqui, hvis der fx. letter en hare eller en fasan lige foran ham. Og det vil han aldrig lære, uanset hvor meget jeg så end forsøger at træne det positivt.

    Så med ham er der kun én vej frem - og det er at have ham i snor de steder, vi kan riskere at møde vildt.

    Og det er (som jeg ser det) bare den pris jeg betaler, for at have en hund med stærke instinkter - til sammenligning har der aldrig været tilsvarende udfordringer med hverken Lanka eller Qimmit (eller vores gamle beagle for den sags skyld) Uanset hvad der letter for snuden af dem, så går der ikke mere jagt i dem, end at de kan stoppes med et skarpt pift.

  • Karina og Møghundene
    Karina og Møghundene Tilmeldt:
    aug 2007
    Følger: 40 Følgere: 82 Hunde: 8 Emner: 524 Svar: 12.644
    #107   14. jul 2015 Haha CF det ville jeg gerne have set.

    Jeg har personligt KRAVLET rundt i knæhøjt mosevand, fordi der pludselig var en ræv inde på vores fritløbsområde.

    Den og Aqui havde fået sat hinanden skakmat inden i tæt krat, siv OG vand. Ingen af dem kunne/turde vende ryggen til, for at komme væk derfra, så min eneste chance, var at kommandere Lanka til at blive, hvor hun var, og så ellers selv kravle ind, så jeg kom imellem hund og ræv - og så Aqui kunne komme væk derfra bagom mig. Uanset hvor stort hans jagtinstinkt er, så var han mægtig glad for at blive "reddet" af sin mor den dag!

  • Irene L
    Irene L Tilmeldt:
    mar 2011
    Emner: 2 Svar: 120
    #109   14. jul 2015 Karina 102#, som du selv siger, så kan et positivt indlært stopord miste sin virkning, hvis hunden står overfor en virkelig fristelse, som den ikke har lært at stoppe på.
    Der er jo en første gang for alt en hund oplever smiley

Gå til toppen
Kommentér på:
Citat - om hundens følelser ift. træning (kun en lille bitte smule om CM)

Annonce