Tanker om næsebor og standard.. {{forumTopicSubject}}
Sad lige og kikkede på udstillingskritikkerne og det er godt nok få franske bulldogs der får skrevet acceptable, tilstrækkelige, ok eller gode næsebor på deres udstillings kritikker.
Umiddelbart vil jeg tro at ca 90 procent+ får af vide på deres udstillings kritik fra slagelse april 09
at deres hund har lukket næsebor, lidt for lukket næsebor og at næseborene kunne være lidt mere åbne.. hmmm..
Men hvorfor kommenteres det og samtidig præmieres nogle af dem meget fint, det forstår jeg nok ikke helt. Eller jo selvfølgelig så kan man jo sige at har over 90 % af de som dommerne ser fejl/mangler på dette punkt, så må man vel se igennem fingerne med det og så lade bedømmelserne falde ud på div andre ting man nu kikker efter..
Men så tænker jeg også, når nu det kommenteres er det vel fordi at det ikke er godt/optimalt for hundens vejrtrækning når dens næsebor ikke er åbne nok - og når man kan se det omtalt/nævnt så meget, er det da ikke noget der skal arbejdes for at gøre bedre..:-)
Standarden (FCI) taget fra bulldogklubbens hjemmeside:
Næse:
Bred, meget kort , opadvendt, med godt åbne og symmetriske næsebor, der har retning skråt bagud. Næseborenes stilling, såvel som den skråt opadvendte næse, skal tillade normal vejrtrækning gennem næsen.
Vil det så sige at der er nogle stykker der ikke helt holder standarden måske:-)
Sørme også om ikke man kan læse samme sted:
Enhver afvigelse fra de foregående punktet betragtes som en fejl, hvis betydning for bedømmelsen skal stå i nøje forhold til afvigelsens omfang.
Næsen sammenklemt eller forsnævret, med kronisk snorken.
Så er det jeg må spørge om, skal dette forstås som at :
hvis næsen er sammenklemt med kronisk snorken er det en fejl og ligeledes hvis næsen er forsnævret med kronisk snorken er det en fejl. Men det at have sammenklemte næsebor i sig selv og uden en kronisk snorken er ikke en fejl så???
I stamdarden står der at næsen skal tillade normal vejrtrækning - så er jeg igen lidt lost for hvad er en normal vejrtrækning generelt og ikke mindst generelt for den franske buller.. Mon opfattelsen af normal vejrtrækning er den samme for alle racerepræcentanter... hmm
apr 2006
Følger: 58 Følgere: 90 Hunde: 7 Emner: 241 Svar: 5.921
Ville ønske dommerne tog det mere alvorligt at de netop også skal kigge på sundheden.... Men så sent som i søndags var der en hund i ringen som havde en meget højlydt vejrtrækning (jeg skal så ik kunne sige om det var grundet ophidselse el hvad), og alligevel fik den excellent og blev placeret...
Problemet med standarder er jo at de kan tolkes.... Det ka vi jo tydeligt se herinde - vores syn på sundhed og god vejrtrækning er jo forskellig...
Sad for sjovt og læste Emmas gamle kritikker, og dengang vi startede blev hendes lidt længere næse faktisk nævnt som noget dårligt, hvorimod at det slet ik bemærkes idag...
mar 2006
Følger: 47 Følgere: 44 Hunde: 4 Emner: 98 Svar: 1.032
Anne-marie.. Det er helt okay, de her to racer går jo engetlig lidt hånd i hånd ikk:-) Og det er godt for os alle at få luft ind i mellem:-)
Michelle.. Enig, at man bliver opmærksom på det (ved ikke om man ikke tidliger har været det) er bestemt et skridt i den rigtige retning. Men lidt ironisk at man lader til at have opmærksomhed på det og alligevel så lader det blive ved det. Det er en trist oplevelse som den du beskriver hvis man spørger mig. Det er som det står i indlægget fra mette en kendsgerning at de højt primiæret hunde benyttes oftere i avl end dem som modsat ikke er det og det er temlig nedslående at man så kan se at hunde som gang på gang får påtaler for vejrtrækningen eller endda bliver ´disket herfor så laver det ene kuld efter det andet:-(:-(
Ja det må man sige at den kan - endda kan vi hver især tolke hvad vi ligger i ordet kronisk snorken, små næsebor og dårlige luftveje, nogen vil mene at ingen af delene er et problem og andre modsat opleve det som et problem.
Det er da positivt michelle..
Flere tanker/spørgsmål:-)
Kommer til at tænke på om de der dømmer til div udstillinger i både bulldog klub og Dkk regi måske mange af dem har en eller anden form for tilknytning til racerne fransk og engelsk bulldogs, måske selv opdrætter eller udstiller - måske begge dele. Er der nogen der ved mere om det end jeg evt?? Eller er de dommer man bruger til bedømmelse af disse racer som oftest dommere som er racerepræcentanter for andre racer??
I så fald at dommerne selv udstiller eller opdrætter kan det da tænkes at det måske kan være noget svært for dem, at tage eks,vis denne meddelelse til dommerne helt ind og gå efter den.. Hmm..
Og kunne tænke mig at spørge også, om de dommer der kommer fra udlandet (ofte dømmer de på bulldog klubbens udstillinger) også skal følge sådan en meddelese fra Dkk.. ??
apr 2006
Følger: 58 Følgere: 90 Hunde: 7 Emner: 241 Svar: 5.921
Nogle gange er dommerne selv ejere/opdrættere af racen, andre gange har de helt andre racer....
Forventer da at dommerne skal overholde DKK's regler uanset hvilket land de kommer fra.... Så mon ik de får udleveret vores regler, eller at ringpersonalet oplyser om det??
Fandt i søndags ud af at også andre regler variere fra land til land - herhjemme må vi godt stille en tæve i løb, det må man fx ik i Italien...
apr 2006
Følger: 58 Følgere: 90 Hunde: 7 Emner: 241 Svar: 5.921
Men der er ingen af de danske opdrættere af franske som også er uddannet eksteriørdommer for racen... Derimod er Mille Bæk både dommer og opdrætter af engelsk bulldog...
mar 2006
Følger: 47 Følgere: 44 Hunde: 4 Emner: 98 Svar: 1.032
Frk.Cisco.. Ingen tvivl om at restriktioner vil komme til at gå ud over div. opdrætter her hjemme - på den måde at man muligvis kan komme til at risikere at miste sit avlsmatriale..
Min egen fornemmelse er at nogen bestyrelse/medlemmer i klubben gerne vil være med til at se mere indgående på sundheden og indfører eventuelle restriktioner. Nogen andre føler sig lidt presset til at gøre noget, for ellers risikere man at man mister selvbestemmelsen og det kan ende ret skidt for mange og sidst men ikke mindst er der nogen som synes at det er noget værre fis det der, sådan er den franske/engelske bulldog jo nu engang og hvad skal man nu til at lave om på det for..
Meget ærgeligt med din oplevelse synes jeg, håber ikke det er generelt at folk oplever at ens problem/hunds problem bliver bagataliseret..
mar 2006
Følger: 47 Følgere: 44 Hunde: 4 Emner: 98 Svar: 1.032
Jeg synes ikke at det er okay at en hund skal hverken kaste op eller hyperventilere på udstilling, så synes jeg måske ejere af disse burde overveje engang om hunden bør udstilles og udsættes for den stress faktore. Men kan godt se som du skriver at en dommer ikke kender hunden og derfor ikke kan vurdere om den ville kaste op eller hyperventilere under normale forhold - men tænker så også at man da bør dømme på det man ser, høre og mærker i det øjeblik.. hmm..
Ja hvalpekøber har et kæmpe ansvar, hvis ikke de forholder sig kritiske og stiller krav, så kan div. opdrætter jo blot fortsætte som hidtil..
jun 2008
Følger: 11 Følgere: 10 Hunde: 1 Svar: 8
Hvilken udstilling var det? :0)
mar 2006
Følger: 47 Følgere: 44 Hunde: 4 Emner: 98 Svar: 1.032
Det glæder mig da meget at høre at der kan have været en grad af overdrivelse i bedømmelserne på den dag, fra denne specifikke dommer. Men som du skriver er det et problem som også nævnes på div andre udstillinger og disses kritikker. Kan være procentvisen ikke er 90 men nærmer 50..
mar 2006
Følger: 47 Følgere: 44 Hunde: 4 Emner: 98 Svar: 1.032
mar 2006
Følger: 47 Følgere: 44 Hunde: 4 Emner: 98 Svar: 1.032
mar 2006
Følger: 47 Følgere: 44 Hunde: 4 Emner: 98 Svar: 1.032
Nej ikke det mindste hvis man bare kan forholde sig objektiv hvis man selv er opdrætter af racen eks.vis:-) Igen jeg gisner egentlig bare og det kan derfor være at det slet ikke ser ud som jeg kan forestille mig..
mar 2006
Følger: 47 Følgere: 44 Hunde: 4 Emner: 98 Svar: 1.032
Jo det kan bruges til at blive anerkendt og få efterspørgelser på parringer eventuelt..:-) Anerkendelse af en god opdrætter her hjemme som i andre lande sikkert også, går vel også hånd i hånd med udstillings resultaterne..
Men sundhedsmæssigt er det nok ikke via udstillinger man skal forvente det store ryk:-)
mar 2006
Følger: 47 Følgere: 44 Hunde: 4 Emner: 98 Svar: 1.032
Der er mange/en del franske buller som man ser problemet hos hvis man tager disse udstillingskritikker i betragtning, hvilket er ærgeligt for racen og de enkelte hunde. Og det er bare en ud af flere ting jeg gerne så at man arbejdede for at forbedre:-)
Om div. dommere er racerepræcentanter selv eller ej ved jeg ikke, men kan forestille mig at man i tilfælde hvor en dommer er racerepræcentant eller opdrætter af racen (kan have) svært ved at tage og arbejde efter dkk's oplæg om medansvar for dommere og uanset om der er tale om en dansk eller udenlandsk dommer, skal disse anbefalinger følges, hvilket jeg synes godt om:-) Desuden så er det ikke helt og aldeles skidt, men kan også været en fordel og god ting at eventuelle racerepræcentanter/specialister deltager ved bedømmelserne af de franske.
En opdrætter bør efterleve de etiske regler for avl, men det kan umiddelbart være svært at tyde disse, da forståelsen af sundhed og mangler på samme, er meget forskellig fra person til person.
Sidst men ikke mindst så kan jeg konkludere at jeg stadigvæk synes at udstillinger af franske bulldogs er lig med en slags skønheds udstillinger, men at udstillinger trods alt kan bruges til noget for nogen:-)
jun 2008
Følger: 11 Følgere: 10 Hunde: 1 Svar: 8
Han har bl.a også engelsk bulldog, Staff. bull terrier og Am. staff...
jun 2008
Følger: 11 Følgere: 10 Hunde: 1 Svar: 8
Undskyld, Jeg have læst mig frem til at du mente han havde speciale indenfor blodhunde når det galdte at dømme dem.
Ja hvad han opdrætter ved jeg faktisk ikke, men man kan se på han's side hvad racer han har speciale i som dommer :o)
/Niels
jun 2008
Følger: 11 Følgere: 10 Hunde: 1 Svar: 8
Jep, øjnene bliver man først blind på.
mar 2006
Følger: 47 Følgere: 44 Hunde: 4 Emner: 98 Svar: 1.032
I så fald at det har en relation til hundens sundhed og alt efter hvad dette vil betyde for hunden og dens eventuelle afkom - skal man så avlsgodkende en tæve med dette problem? Hvis det ikke er et sundhedsproblem som giver hunden og evt afkom div. problemer og hunden ellers er fin og flot på alle andre måder, kan jeg sagtens se fornuften i en avlsgodkendelse:-)
mar 2006
Følger: 47 Følgere: 44 Hunde: 4 Emner: 98 Svar: 1.032
Jeg håber da bestemt at du har ret og mine tanker måske ikke holder, og en udstillingskritik uden kritik giver i hvert fald ikke stof til eftertanke - så kan nu også godt lide tanken om at få en dommers mening om div. mangler hos min hund - hvis jeg skulle udstille..:-)
Ja det er det da bestemt, ligesom det er positivt at man kan se på div. kritikker at man begynder at ligge mere mærke til og vægt på eks.vis racens næsebor. Hvis du har fået opfattelsen af, at jeg ikke kan se det positive i en sådan skrivelse fra dkk eller at man notere sig af at næsebor ikke er helt gode eller ok på udstillingskritikker, så har det i hvert fald ikke været hensigten. Jeg kan sagtens se det positive i det, men jeg klapper dog bare ikke i mine små hænder og stiller mig tilfreds med det:-)
Håber også at tanker som disse jeg her har gjort mig, en dag bliver overflødige, pga meget mere klare, ensrettet opfattelser af sundhed og arbejdet med dette..:-)
mar 2006
Følger: 47 Følgere: 44 Hunde: 4 Emner: 98 Svar: 1.032
mar 2006
Følger: 47 Følgere: 44 Hunde: 4 Emner: 98 Svar: 1.032
mar 2006
Følger: 47 Følgere: 44 Hunde: 4 Emner: 98 Svar: 1.032
Okay det er det du mener, det har jeg naturligvis hørt om før, men var ikke klæar over at det måske er noget der ses så ofte at man betragter det som et racerelateret sundhedsproblem:-)
Og det er da bestemt heller ikke fedt for en buller med disse problemer, ved man om de kan føre sådan noget med sig i arv?
mar 2006
Følger: 47 Følgere: 44 Hunde: 4 Emner: 98 Svar: 1.032
aug 2007
Følger: 7 Følgere: 6 Emner: 5 Svar: 374
Der ses en korrelation mellem dem og problemer med ryggen, så du er ikke helt gal på den Anja.
Der ses rygproblemer hos alle de racer der har denne "korkprop-hale".
aug 2007
Følger: 7 Følgere: 6 Emner: 5 Svar: 374
God artikel
mar 2006
Følger: 47 Følgere: 44 Hunde: 4 Emner: 98 Svar: 1.032
Ja men troede måske også det først var det Winnie mente da hun talte om halen:-) Men som jeg forstår det er det mest ønskeligt, at man søger efter at benytte de hunde med mest muligt hale frem for dem uden eller meget lidt - doh inden for standardens beskrivelse..
aug 2007
Følger: 7 Følgere: 6 Emner: 5 Svar: 374
Tanker om næsebor og standard..
Du skal være medlem af gruppen for at kunne kommentere.
Gå til gruppens forside