{{ getTotalHits() | thousandNumberSeperatorFilter }} resultater Filter
{{group.groupName}}

{{ group.groupName }}

Medlemmer: {{group.memberCount}}
Forside Forum Medlemmer Annoncer {{ group.itemMoreItems }}
4.451 visninger | Oprettet:

parring {{forumTopicSubject}}

Hej alle
Jeg leder efter en han til min dejlige pige Leeloo. Hun er halvt aussie og kvart lab og kvart bernasenne. Jeg vil gerne ha et enkelt kuld på hende og hendes næste løbetid ligger i december.
jeg søger en han der har et godt sind og en god fysik og som indeholder nogle af de racer hun allerede har .
Hun skal til tjek i august for at sikre hun er i god stand.
Håber der findes en prins derude smiley


Kommentarer på:  parring
  • #1   24. jul Kan du ikke vente til internaterne er knap så fyldte?

  • #2   24. jul For det første så skal du oprette en annonce i markedet.
    For det andet, hvorfor? Der mangler ikke hunde i dette land og slet ikke store blandingshunde.


  • #3   24. jul Dels hører det vist til i markedet og dels vil jeg da opfordre til, at du oplyser lidt om din hunds sundhedsstatus (både aussie og labbe bør testes for HD og AD som absolut minimum. Begge bør også øjenlyse, hvis ikke der er DNA-resultater på øjne).

    Og vær opmærksom på, at parrer du med en aussie/aussieblanding, så må den IKKE være merlefarvet - 2 x Merle kan give ret store problemer for ca 1/4 af hvalpene.

    Så måske uddybe lidt, hvad du søger.


  • #4   24. jul Jeg synes du skal tænke lidt mere over sagen.
    Hvorfor vil du lave et kuld blandingshvalpe?
    Hvad vil du opnå?
    Hvad kan din tæve, som andre ikke kan?
    Hvad er hendes HD, AD resultater?
    Er du opmærksom på genetiske udfordringer for racerne i hende?


  • #6   24. jul smiley smiley

  • #7   24. jul Modent.

  • #8   24. jul Wow, nu giver den hovedløse avl mere mening ... :o)

  • #9   24. jul smiley smiley smiley

    Skriv dog ordentligt! Hvad bilder du dig ind smiley


  • #10   24. jul Tina - tror ikke, der er nogen der betvivler, at din hund er en dejlig hund smiley

    Men inden.man får hvalpe, skal man lige overveje, om der faktisk er gode hjem til dem - den type hund du har kam sagt en få 8-12 hvalpe. Har du hjem på hånden til det? Og hvis ikke alle bliver solgt, har du så tid, råd og plads til at beholde nogen stykker til de er fx 6 mdr?

    Der er mange, mange mellemstørrelse blandingshunde til salg - det kan vise sig at være svært at komme af med dem, hvis det bliver et stort kuld.

    Og så det helbredsmæssige - uanset hvor dejlig hunden er, og at den aldrig har haft symptomer på noget, så skal der røntgen til for at vide om den ER helt sund og rask.

    Og farven... tænk nu over det med farven. 2 x merle er noget rigtig skidt.


  • #11   24. jul Jamen du skal da nok kunne finde én ligeså dum, som ønsker, at deres han-hund skal hjælpe til med at fylde allerede fyldte internater op smiley

  • #12   24. jul smiley .... hmmm ... 38 år ... har lige lært et nyt ord .... og skal nok blive populær på HG med det sprog... smiley smiley smiley

  • #13   24. jul Er det bernasenne du tænker på, Nittib? smiley

  • #14   24. jul #13 ... A .... også det ..Ja

    Og du skal ikke brokke dig over mine ................. . Ha ha ha


  • #15   24. jul Og husk, at hvalpekøberne har to års reklamationsret på hvalpene.
    Det vil sige, at hvis hvalpene viser tegn på arvelige skavanker, så kan de lade handelen gå tilbage eller du skal betale erstatning.
    Med de racer din hund indeholder turde jeg ikke købe en hvalp efter den, hvis ikke begge forældre var tjekket for samtlige arvelige sygdomme.

    Og hvorfor hidser du dig sådan op ?
    Du er vel dyreven og har ikke i sinde at sætte hvalpe i verden som er plaget af skavanker så de skal leve et begrænset liv i smerter.
    I stedet for dit uforskammede FUCK burde du tage rådene til dig og lære af seriøse erfarne mennesker.


  • #16   24. jul Oh jamen altså når man laver sådan noget blandingsavl, der ikke er testet for noget, så køber man da også en mobil med taletidskort og bruger, når hvalpene skal sælges. Og man sørger for at få hemmelig telefonnummer og adresse. Når så de er solgt og flyttet, så smides telefonen væk. Så bliver der ingen reklamationer. Problem solved. smiley

    Det er da sådan hvalpefabrikkerne gør. smiley


  • #17   24. jul Susanne, du glemte, at man overdrager dem til de nye ejere på en rasteplads...

  • #18   24. jul Ja eller en togstation. smiley

  • #19   24. jul Ok skulle man måske liiige skelne mellem skrupelløse hundehandlere/hvalpefabrikker og så en hundeejer der bare gerne vil have et måske ikke helt gennemtænkt kuld på sin hund, som man naturligvis holder meget af?



  • #20   25. jul Fuck avlere der laver hvalpe på ikke sundhedstjekkede forældrehunde, som er ligeglade med at x antal hvalpe sættes i verden til et lorteliv med kroniske smerter, er ligeglad med at x antal hvalpekøbere kommer hjem med sorger og bekymringer på deres nye familiemedlems vegne.
    Fuck lorte avl uden kendskab til sundhed hos forældredyrene.


  • #21   25. jul Og vinter kuld er ikke dem der er mest salg i.

  • #22   25. jul Synes måske lige “fuck you” er unødvendigt fra ts.

    Men: jeg synes måske også godt man kunne skrive tingene lidt pænere. “Det er ikke en god ide fordi sådan og sådan”. Det er jo ikke en person der vil sin hund eller andre noget dårligt.


  • Garff
    Garff Online Tilmeldt:
    dec 2010

    Følger: 81 Følgere: 65 Hunde: 3 Svar: 1.080
    #23   25. jul hvis du mener din hund fortjener og avle. så syndes jeg det er en forkert holdning til din hund . den vælger jo ikke selv smiley det er helt op til dig selv hvad du vælger. vi kan bare give gode råd til dig.

  • Jeanette O
    Jeanette O Tilmeldt:
    jun 2014

    Følgere: 8 Emner: 3 Svar: 2.014
    #24   25. jul Jeg ved ikke hvad en bernasenne er

    Måske du skulle Google og vi det mindste stave racen korrekt

    Skal hanhunden hedde Prins?


  • #25   25. jul Jeanette, det er da tydeligt hvilken race der menes? Personen kunne jo være ordblind..

    Og mon ikke hun mener “prinsen på den hvide hest”


  • Jeanette O
    Jeanette O Tilmeldt:
    jun 2014

    Følgere: 8 Emner: 3 Svar: 2.014
    #26   25. jul $25 - jeg ved udmærket hvad der menes

    Prinsen på den hvide hest....underlig udtagelse om en hund

    Selv om man er ordblind kan man sagtens Google

    Googler man bernasenne, står racenavnet korrekt

    Det skal siges at jeg intet har imod blandinger overhovedet

    Kan sagtens forestille mig at min næste hund igen bliver en blanding


  • #27   25. jul Nu er det også hvad jeg tror ts mener med prinsen smiley og så forstår jeg ikke hvorfor ts skal revses for at have stavet navnet forkert, man kan jo læse hvilken der er tale om. Måske har ts været sikker på at det staves sådan

  • #28   25. jul TS, hunde har ikke behov for at indgå i avl. Hunde har ikke behov for at give deres 'arv' videre.
    Desuden ved du ikke hvilken arv det er den giver videre, når den er en blanding. Du ved ikke hvilke sygdomme der ligger i linjen. Du ved ikke om din hund kun indeholder gode ting. Du har nemlig ikke fået den avlsgodkendt via de racerelaterede krav, der er til den slags.

    Du kan derfor ikke sælge et godt produkt til køberne.
    Køberne har 24 mdrs reklamationsret.


  • #29   25. jul "Hun skal til tjek i august for at sikre hun er i god stand."

    Super godt. Sørg for, at tjekket indeholder de vigtigste racerelaterede sygdomme i de tre racer, Leeloo indeholder.
    Som Michelle skriver, vil tjek af hofter, albuer (røntgenfortografering) og øjne (øjenlysning) være et minimum.
    Sørg også for, at den hanhund, du finder, er ordentligt tjekket.
    Et dyrlægebesøg, hvor der bare mærkes og kigges er ikke nok. Dyrlæger har ikke røntgenblik desværre.


  • #30   25. jul Lad vær med at avle på en blandingshund. Dem har vi altså rigeligt af smiley

  • #31   25. jul Hold da op....!Jeg er vist gået glip af noget...

  • #32   25. jul #26

    Det hedder Udtalelse!


  • Garff
    Garff Online Tilmeldt:
    dec 2010

    Følger: 81 Følgere: 65 Hunde: 3 Svar: 1.080
    #33   26. jul det er intet lov om. man avle på rene race hunde heller ej. det er folks meninger. os ret ligemeget for andre kan det lyde. hvad du selv vælger er op til dig selv (: men der er mange omkostninger der os skal tænkes over før det avls

  • #34   26. jul Nej,desværre kan man ikke lovgive mod "hovedet-under-armen-avl"....

  • #35   26. jul Men der burde være en lov om, at man kun må avle efter sundhedstjekkede forældre.
    Ikke kun det årlige dyrlægetjek, hvor dyrlægen siger at den ser fint ud, men helle baduljen med røntgen øjenlysning mm.


  • Krumme
    Krumme Online Tilmeldt:
    jun 2020

    Følger: 1 Følgere: 24 Emner: 1 Svar: 195
    #37   26. jul Bare et lille pip.
    Et kejsersnit natten fra onsdag til torsdag koster 22.500 kr. men så er du også sikker på at få både tæve og hvalpe med hjem.
    Bare in case..


  • #38   26. jul Krumme
    Nej desværre er man jo ikke altid sikker på det. Opdrættere mister tæver og hvalpe under kejsersnit.


  • Krumme
    Krumme Online Tilmeldt:
    jun 2020

    Følger: 1 Følgere: 24 Emner: 1 Svar: 195
    #39   26. jul Jeg glemte faktisk at skrive på Ølby.
    Der er man rimelig sikker på at komme hjem med mor og hvalpe. Hvis man ellers er opmærksom på sin tæve og ikke tænker at det kan vente trods vand er gået osv.
    men der er ingen garantier, og man skal vide at hver fødsel er med tæven som indsats.

    Men MANGE mister hvert år deres tæve i og efter et kejsersnit, så man skal godt nok tænke sig om, om det er hvad man evt vil sende sin hund igennem.
    Vi fik små hvalpe denne gang, og tæven gik overhovedet ikke i fødsel.
    Så heller ikke ved store kuld og små hvalpe kan man være sikker på fødsel.


  • #40   26. jul 1) Det er virkelig ulækkert at man begynder at blande folks evne til at stave ind i hundeopdræt. Man er ikke mindre egnet fordi man staver forkert! Helt ærligt det er virkelig umodent.

    2) Så er der mange blandingshunde på internater og en hel del der dumpes efter corona og når det bliver hverdag og dyret bliver større og mere krævende og ja "Pisse irriterende".

    Men kunne det være en idé at en opdrætter listet et budget op, fra parring til fødsel og til udgifterne, til hvalpene er salgsklare. Og måske også hvd det koster at have 4 hvalpe der ikke kan blive solgt.


  • Holly
    Holly Tilmeldt:
    feb 2018

    Følgere: 56 Emner: 2 Svar: 1.936
    #41   26. jul Held og lykke med det TS, håber du finder en fin en smiley


  • #42   26. jul # 40
    Enig i 1) og 2)

    Jeg tror ikke, at det hjælper at en opdrætter lister op, hvad det koster at lave et kuld hvalpe.
    Disse her "hoved under armen" parringer har jo ikke særlig mange udgifter.
    De hverken laver sundhedsundersøgelser eller betaler noget særligt for parringen.
    Rigtig rigtig mange bliver fodret med Lidl/Aldi foder og hvalpe de brænder inde med bliver solgt til den første den bedste for et par hundrede kroner.


  • Holly
    Holly Tilmeldt:
    feb 2018

    Følgere: 56 Emner: 2 Svar: 1.936
    #43   26. jul Synes jeg har mødt og hørt om utroligt mange sølle køtere med nummerplade på så det er bestemt ikke nogen garanti, bare her på dette forum er der det ene opslag efter det andet om sygdom og skavanker og tosset i hovedet dyr..jeg ved sgu ikke...personligt er jeg pisse ligeglad med papirer når jeg køber en hund.

  • #44   26. jul Jeg er også pisse ligeglad med papirer, når jeg køber hund. Men jeg er ikke pisse ligeglad med sundheden, og her kan de der papirer jævnligt bruges til noget fornuftigt - tjek af forældredyr mv's sundhed smiley

  • Krumme
    Krumme Online Tilmeldt:
    jun 2020

    Følger: 1 Følgere: 24 Emner: 1 Svar: 195
    #45   26. jul Progesterontest 2500 kr
    herpesvac + ormekur. 2.000 kr
    Sæd + transport. 11.200 kr
    Kejsersnit. 22.500 kr
    Foder, mælk 2.000 kr
    Stambogsføring. 3.500 kr
    Vac og sundhed. 4.000 kr

    Her for 5 hvalpe sådan løseligt. Derudover kommer medlemskab i BK, 15 kilo foder, hvalpepakke osv for 1500 kr pr hvalp der sælges.
    Man ville også vælge 2 herpesvacciner normalt.
    Og sikkert meget mere som jeg lige på stående fod har svedt ud.
    Kasse tæpper osv


  • #46   26. jul Vi havde ved foregående airedale kuld 14 hvalpe. Det kostede små 70000 kr før første hvalp var ide af døren. Naturlig fødsel og parring i Belgien. En beholdte vi, én udstationeret (de har fået ham nu), én solgt med nedslag pga minimalt haleknæk, én har vi betalt 1/3 tilbage pga en skæv tand.

    Man skal ikke gøre det pga evt økonomisk gevinst. Man skal gøre det fordi racen vil miste noget ved ikke at gøre det og fordi man ikke kan lade være.

    Ved seneste sealyhamkuld var der 4 tævehvalpe i. De var reserverede og ejere kom aldrig. Én solgte vi for 4000 kr, én for 2000 kr, én gav vi væk og den sidste har vi beholdt. Det var inseminering med frisk sæd fra Sverige og naturligt født. Det kuld kostede os 25000 kr.
    De fleste kuld giver under 5000 kr i overskud. Dertil kommer alle timerne der bliver brugt.


  • #47   26. jul Krumme, men de udgifter har dem der laver et kuld blandinger fordi "min hund har sådan et godt temperament eller min hund vil gerne være mor" jo ikke.

  • #48   26. jul Nej Anni
    Det har de netop ikke og sjældent for sundhedstests.


  • #49   26. jul besøgte en opdrætter af dansk spids fredag. Hun fortalte at hos den race koster en hvalp 10.000 kroner. hun har fået 7 hvalpe i hvert kuld. når alle tjek, vacciner, foder mm er gjort op så tjener hun ca 12.000 til 14.000 kroner på kuldet i alt. mønstring, stamtavle, DKK medlemskab mm er ikke regnet med.

    som hun sagde

    et kejsersnit. en syg hvalp. så ville vi ende i minus.
    man skal ikke gøre det her for pengenes skyld.


    citat slut.

    en blandingshund koster næppe 10.000 kroner og ikke alle får 7 hvalpe.

    overvej derfor om du har råd til hvalpe ts for jeg må indrømme at det lyder som en temmelig dårlig forretning.

    da der er enorm mange mix som søger hjem og laves, kan jeg ikke rigtig se behovet for dette kuld. og hvorfor poste så mange penge i et projekt med mindre de hvalpe virkelig indeholder noget unikt? Det unikke kan jeg ikke få øje på ud fra de oplysninger du skriver her.

    så spar rigeligt op først.





  • #50   26. jul jeg er også ligeglad med papirer på dyr. Jeg har ikke noget at bruge det til, bortset fra måske adgang til noget træning mm hvis jeg fik den idé. men det er ikke afgørende for jeg træner helst alene og med få venner

    Jeg vælger at honorere en indsats der hvor jeg lægger mine penge. så indsatsen kan fortsætte. stamtavle eller ej.

    Det er derfor de parametre jeg kigger på, om indsatsen er en jeg vil honorere og i givet fald med hvor meget.

    en god indsats må rigtig gerne gå i et stort plus i min verden. Det bidrager jeg gerne til.


  • Holly
    Holly Tilmeldt:
    feb 2018

    Følgere: 56 Emner: 2 Svar: 1.936
    #51   26. jul Holly kostede 6000kr og hun har nummerplade på smiley
    Og jeg synes egentligt det var megadyrt for sådan et lille dyr, men jeg kan forstå det var lidt af et fund til prisen smiley


  • Max H
    Max H Online Tilmeldt:
    dec 2008

    Følgere: 9 Emner: 10 Svar: 3.523
    #52   26. jul For langt de fleste behøver hunden jo ikke at indholde noget unikt. Det er vil kun hvis man skal bruge dem til bestemte formål.

    En sund krop må være det vigtigste. For mig har alle mine hunde været unikke. Det uanset om de har kunne tilføre det ene eller det andet.


  • #53   26. jul næh jeg gav 8000 for Aslan og min bror gav 6000 for sin labrador så det er da slet ikke en særlig pris.

    hvert opdræt sætter sin pris og udbud bestemmer også en del.

    som ved alt andet der sælges


  • #54   26. jul Max ja men brugen af ordet her hentyder til noget andet, nemlig motivationen for at lave netop dette kuld. og her kan jeg ikke få øje på hvad der gør at netop det skal laves ud fra det skrevne. Hvad der præcist taler for at dette kuld er bydende nødvendigt.

    Jeg søger fordi jeg ikke synes man skal lave kuld bare fordi. Jeg kan godt lide at der er lidt tanke bag så stort et projekt som det er

    Hvad tanken bag her er kan jeg ikke se ud fra info

    økonomi må bare ikke være drivkraften for det er næppe en ret god forretning


  • Holly
    Holly Tilmeldt:
    feb 2018

    Følgere: 56 Emner: 2 Svar: 1.936
    #55   26. jul Da jeg købte Holly fravalgte jeg flere hunde alene på grund af prisen, den dyreste jeg rendte ind i kostede 12000kr og den kunne ikke mere end nogen af de andre, men jeg er da overbevist om at de fik dem solgt smiley

  • #56   26. jul ja og ellers har de måske beholdt dem eller solgt dem billigere som ældre.

    Jeg kender kun til dansk spids i DKK regi indefra. her er hvalpene normalt solgt før de fødes eller lige efter. Det er sjældent en familie springer fra og når det sker finder man hurtigt en ny

    men der er jo heller ikke mange af dem.


  • Holly
    Holly Tilmeldt:
    feb 2018

    Følgere: 56 Emner: 2 Svar: 1.936
    #57   26. jul 56: Tjoo, eller også skiller køberne sig af med den når de ikke synes den er sjov mere ?

  • #58   26. jul Holly hvad mener du? ds er ikke tit til omplacering heller. Der er som sagt få. når der er en så går de oftest via selskabet og opdrætter

  • #59   26. jul Ts:
    Vil også sige held og lykke med de kommende hvalpe smiley
    Og håber du finder en fin han smiley

    Mine kammerat har haft hvalpe 2 gange uden papir og det var os blandinger.
    Med 2 års mellem rum.
    Han har haft udgifter på omkring 5000kr pr kuld. Det var på vacciner og foder.
    Alle hvalpene var solgt indenfor en uge begge gange og tæven fødte fint selv.
    Hvalpene er blevet solgt til 4000-4500 kr i første kuld og næste kuld 5000-5500kr
    Vores anden kammerat havde os blandingshvalpe. Hun fødte os fint selv.
    Dem kom han os af med uden besvær.
    Min kollega har os haft hvalpe 2 gange som var blandings hvalp. De var os alle solgt inden 8 uger.
    Alle sammen er med store racer.
    Jeg synes det er helt op til folk selv om de laver blanderinger.
    Det er deres valg.




  • Krumme
    Krumme Online Tilmeldt:
    jun 2020

    Følger: 1 Følgere: 24 Emner: 1 Svar: 195
    #60   26. jul Hov jeg havde jo også glemt insemineringspris, scanningspakke osv.
    men netop det med at spare på div ting, så synes jeg man burde lade være.
    Jeg er fuldstændig ligeglad med hvad en hund koster, og det både som køb og som parring, er det den jeg synes er bedst, så bliver det den eller ingen. Jeg synes man skal lade være hvis der er et økonomisk aspekt i ikke at vælge det bedste.
    Jeg overvejede kort i sidste løbetid om jeg skulle køre i max 4-5 timer til anden han end den valgte, men som min kære mand sagde, hvis du får hvalpe du ikke bryder dig om så har jeg balladen, for så vil du synes de hvalpe er elendige og grimme.
    Og lidt ret har han. For jeg er ikke en der vælger noget i panik, jeg undersøger linjer grundigt, ser kombinationer med hanner som både er ulige det jeg har, men så sandelig også noget der minder om det jeg har, og allermest hvordan han kan rette op på noget der er så grimt at jeg næsten får ondt i øjnene. Her er det selvfølgelig en selvfølge at hannen er SUND og har lavet sunde afkom uanset herkomst først og fremmest.

    Og hold nu kæft hvor havde jeg ærget mig hvis Rosie endte i et kejsersnit hvis jeg havde været impulsiv og jeg så ikke havde kunnet få det her kuld. For et kejsersnit her er = ude af avl.. Der er simpelthen for stor en risiko for komplikationer ved de skide kejsersnit til jeg tør risikere det igen.


  • Ida og Figo
    Ida og Figo Online Tilmeldt:
    mar 2017

    Følgere: 17 Emner: 56 Svar: 5.226
    #61   26. jul Selvfølgelig er det op til folk selv hvilke hunde de avler på, derfor kan man vel godt påpege det åbenlyst problematiske i at avle på ikke-sundhedstjekkede blandinger efter andre ikke sundhedstjekkede hunde.

    De kommende hundes sundhed bør da være det vigtigste at debattere her på et hundeforum og ikke folks ønsker om små nuttede hvalpe.

    Man kan håbe at TS tager rådene til sig, tager et kritisk blik på sin hund, får den tjekket for alle racerelaterede sygdomme (røngten, øjenlysning og hvad der ellers skal til) og finder en ordentlig hanhund med samme sundhedsresultater, men man kan frygte at hunden bare bliver slæbt med til dyrlægen der laver et almindeligt tjek og siger "den er sund og rask" og så er det bare fjong. Det andet koster jo både tid, penge og besvær...


  • Krumme
    Krumme Online Tilmeldt:
    jun 2020

    Følger: 1 Følgere: 24 Emner: 1 Svar: 195
    #62   26. jul Hvordan man kan lave et kuld til kun 5000 kr er mig en gåde.
    Chip og vaccine sundhedsundersøgelse koster omkring 700-900 kr pr hvalp alene.
    Så er der foder, hvor der går minimum 2 sække til.


  • Holly
    Holly Tilmeldt:
    feb 2018

    Følgere: 56 Emner: 2 Svar: 1.936
    #63   26. jul Det er vel et spørgsmål om hvor meget hvalpeejer har tænkt sig at tjene ?
    Jeg synes det stikker helt af, men er ikke forarget..ting er det værd man kan få for dem jo smiley


  • #64   26. jul Nu har jeg ikke regninger her eftersom det ikke er mine hvalpe smiley
    Men måske han har fået rabat ved dyrlægen fordi han kom med så mange hvalpe.
    Mener ikke han kom af med mere end 3000kr for at få dem chippet.


  • Krumme
    Krumme Online Tilmeldt:
    jun 2020

    Følger: 1 Følgere: 24 Emner: 1 Svar: 195
    #65   26. jul Det må være jydepriser smiley


  • #66   26. jul Kan se min dyrlæge tager følgende for chipping af hvalpe kuld

    Chip af hvalpekuld uden vaccination
    390-820 kr.
    Første hvalp 820 kr., efterfølgende hvalpe 390 kr. pr. hvalp, inkl. registrering i hunderegister?

    Så ja det må være jydepriser smiley


  • Holly
    Holly Tilmeldt:
    feb 2018

    Følgere: 56 Emner: 2 Svar: 1.936
    #67   26. jul I Jylland er et kuld hundehvalpe måske bare lidt mere hverdag end på Sjælland ? smiley

  • #68   26. jul Krumme, en sæk foder koster jo max 70 kr i Lidl/Aldi, det er da billig smiley

  • Krumme
    Krumme Online Tilmeldt:
    jun 2020

    Følger: 1 Følgere: 24 Emner: 1 Svar: 195
    #69   26. jul Anni: Ja det er det selvfølgelig.. smiley
    Det må være det der gør forskellen..
    jeg ville hellere dø end fodre min hund og særligt hvalpe med det crap..
    Deres vådfoder er Rosie dog særdeles vild med, og har fået i sit foder for at ville æde her i drægtigheden. Kattemad er guf, synes hun.. smiley


  • #70   26. jul Krumme, enig.
    Jeg køber så de der små folibakker med kattemad i Lidl.
    Dem er Gaddafi helt vild med.
    Jeg fodrer ikke med dem, han får sådan en på spor når han har påvist et sårleje eller når sporet er slut. ??


  • Krumme
    Krumme Online Tilmeldt:
    jun 2020

    Følger: 1 Følgere: 24 Emner: 1 Svar: 195
    #71   26. jul De har fået noget nyt kornfrit vådfoder, de er gode. Jeg køber også de der små bakker. Det er altså guf for hunde åbenbart. Hun får sådan en halv i sit foder, så det er bestemt heller ikke primær ernæring men lidt lækkert.


  • #72   26. jul Jeg ser de der små foliebakker som slik til hunden smiley

  • Krumme
    Krumme Online Tilmeldt:
    jun 2020

    Følger: 1 Følgere: 24 Emner: 1 Svar: 195
    #73   27. jul Det kunne man godt sige det er smiley
    Nok også derfor de er så små. Der er 100 gram i eller sådan noget smiley
    Kun mad til en syg jo..


  • #74   27. jul hvad er det, der gør at man ser vådfoderet i folie-bakkerne som slik? _ javist er de små, men der findes jo også små hunde .. smiley

    og ad indholdsfortegnelsen er det da udmærket sammensat - specielt set i forhold til meget tørfoder.


  • Krumme
    Krumme Online Tilmeldt:
    jun 2020

    Følger: 1 Følgere: 24 Emner: 1 Svar: 195
    #75   27. jul Jeg vil bestemt ikke kalde et foder udmærket når det er lavet af animalske og vegetabilske biprodukter.
    Og det består de der små bakker af.
    Lidls nye vådfoder består af 60 % kød ifølge deklarationen. Det kunne de sagtens leve af.
    Masser af dåsemad er rigtig fint, men der synes jeg absolut ikke Aldis små foliebakker med vådfoder hører ind under.


  • #76   27. jul Jeg køber dem til katte, der er indholdet sat ned til 80 gram for nyligt. Nok i stedet for en prisstigning.


    Pia, jeg anser dem for "slik" fordi hunden ikke skal leve af det.
    Alt det jeg propper i mig som jeg ikke skal leve af er jo også slik eller kager. smiley


  • Krumme
    Krumme Online Tilmeldt:
    jun 2020

    Følger: 1 Følgere: 24 Emner: 1 Svar: 195
    #77   27. jul Jeg køber også det til katte. Det tilhunde vil hun ikke have af en eller anden grund.

  • #78   27. jul lux kattemaden fra Aldi var rigtig god kan jeg huske... til katte. Jeg har dog ikke købt længe for hende vi har nu får speciel kost pga kristenhed. men det var uden sukker mm

    Den var dog i dåse


  • #79   27. jul speciel kost pga kristenhed

    Det er fanme også træls når katten pludselig bliver så hellig smiley


  • #80   27. jul hahaha ja alle de religiøse pligter!

    kræsenhed!

    åh min mave hahaha smiley


  • #81   27. jul smiley smiley smiley

    Jeg elsker autocorrect smiley


  • Krumme
    Krumme Online Tilmeldt:
    jun 2020

    Følger: 1 Følgere: 24 Emner: 1 Svar: 195
    #82   27. jul Xena fik også dåsemaden dengang hun ventede 1. kuld i 2012. Det har de ikke længere og idag har de kun bidder i gele og det ville Xena ikke have og Rosie slikker bare sovsen af, og lader både mad og bidder ligge så.
    Men de der små brikker fra Aldi med kødpostej de ryger ned, og så det nye kornfri i 2x2 portionspakninger med 85 gram postej, dem kan hun også spise.
    Men det koster jo ikke en skid, i forhold til det jeg plejer at købe fra Wolfsblut og Real Nature som hun under ingen omstændigheder ville have under drægtigheden.


  • #83   27. jul A også mig. griner højt af den her smiley

  • #84   27. jul Min kat vil os kun ha de små brikker med postej fra Aldi. Han vil ik ha dem med gele’

    Kan man egentlig få de brikker til hunde med postej i Aldi ?
    Eller der kun de store dåser med kød i og gelé ?


  • Krumme
    Krumme Online Tilmeldt:
    jun 2020

    Følger: 1 Følgere: 24 Emner: 1 Svar: 195
    #85   27. jul Jeg har kun set store brikker til hund i Aldi. Og dem vil Rosie ikke have. Lidl har dog de der 2x2 poser af det kornfri med 100 g i. Det har Rosie lige ædt, så det er åbenbart ligeså fint som kattemaden.

  • #86   27. jul Er de os med postej de store brikker i Aldi ?
    Måske jeg sku prøve det til Marko smiley


  • #87   27. jul ad #76 - Anni... selvfølgelig kan hunde leve af det, jeg vil endda vove at påstå, at det er ligeså lødigt som megen tørfoder!



  • #88   27. jul # 87
    Pia, jeg har jo hellere ikke påstået at hunden ikke kan leve af det.
    Det er der jo mange der gør.
    Men min skal ikke lev af det, og alt det den får ved siden af er "slik"


  • Krumme
    Krumme Online Tilmeldt:
    jun 2020

    Følger: 1 Følgere: 24 Emner: 1 Svar: 195
    #89   27. jul Mike prøv det. Men ellers kan du jo bare købe katte varianten

  • #90   27. jul Nu er det jo ikke rigtig det tråden handler om, men altså, godt vådfoder er nøjagtig lige så godt eller måske enda bedre for hunden en tørfoder smiley at nogen vælger at købe Lidls betyder jo ikke at de gode mærker man køber i dyreforretninger kun er til “slik” I perioder lever mine hunde af vådfoder, de elsker det smiley

  • Holly
    Holly Tilmeldt:
    feb 2018

    Følgere: 56 Emner: 2 Svar: 1.936
    #91   27. jul Mike’s Mor, hvis det er de samme som dem de sælger i Rema og netto osv. så er det sådan noget ala leverpostej :D..og det er et hit her, de har også nogle store dåser og det ligner forloren skildpadde :D..og har testet det, for er jo pisse nærig og en brik koster 5 kr og et helt kg dåsemad koster 8kr så det er jo noget billigere at købe de store men det kræver at man opbevarer resten i køleskabet jo og det gør jeg ikke igen, for jeg finder sådan noget dåsemad utroligt ulækkert og især lugten af det !..det er meget smartere med brikkerne så får kræet bare det hele på en gang, og gerne udendørs smiley

  • #92   27. jul Synes måske der går lidt racesnobberi i meget herinde. Jeg er enig i at det er bedst trådstarter har nogle købere på hånden inden hun laver et kuld samt sætter sig ind i udgifter og hvad det kræver af tid og plads at avle. Men ellers synes jeg faktisk ikke det er så slemt at avle en blandingshvalp hvis hun bruger lidt tid på at finde et godt racematch. Selvfølgelig skal man ikke blande på kryds og tværs og synes det er dumt bevidst at blande feks nogle ret mentalt krævende racer. Vi har pt en blanding og i min barndom havde vi også nogle blandinger og har kun super gode erfaringer. Har ekstrem sunde hunde og aldrig haft de store helbredsproblemer her. Og jeg er pyller, tog endag til dyrlægen med en pigmentplet på en Golden blanding??Vi kender mange med feks franske bulldogs som har hunde der ikke kan tåle noget foder, har ondt i ryg osv. vores solide blanding fejler aldrig noget og kan spise alt. Tror man skal passe på med at tro alt er perfekt hvis bare mor/far har den rigtige stamtavle. Kan godt forstå at nogle vælger racehunde til avl, udstillinger , jagt mm da de er sikre på visse egenskaber, men til en solid god familiehund til hygge, camping,ture til havet mm tænker jeg en blanding kan være et lige så godt valg. Det vigtigste er at kemien/kærligheden er der

  • #93   27. jul Dyreelskeren - det har ikke en ski... at gøre med racesnobberi - MEN, jeg har endnu til gode at opleve et kuld blandinger, hvor alle relevante sundheds-undersøgelser er foretaget, og hvor der rent faktisk er lagt tanker bag valget af forældrene.

    TS har her er en blanding af 3 racer, der hver især har en del sundheds-udfordringer, ...

    Og ved at blande flere racer, er dt komplet umuligt at forudse, størrelse, pels, og ikke mindst psyken!
    Det kan skisme være svært nok i race-avl! ... men som regel mener avler af blandinger, at afkommet KUN får de bedste og ønskede egenskaber fra forældrene .. NOT:


  • #94   27. jul Jeg har, uden sammenligning, verdens smukkeste, klogeste og dejligste blandingshund. Som er efter 2 sundhedstjekkede forældre, som hver især var avlsgodkendt i deres respektive racer. Hun er resultatet af et ups-kuld, og prisen var den daværende kostpris, som vist var 3.000 kr tilbage i 2011.

    Der var ingen tanker bag kuldet, eftersom det jo var et ups-kuld. Men det ER faktisk muligt at finde en blandingshund efter forældredyr, som er tjekket for relevante sygdomme smiley

    Til de der er kommet lidt sent ind i tråden, så prøv engang at læse indlæg #5. Nej hov, det er væk smiley Måske fordi TS kom med en ret spændende udtalelse, som affødte de følgende indlæg. Jeg kan afsløre så meget, at et af ordene rimer på duck, og det andet er uoy stavet bagfra smiley

    TS har lagt en video op af sin hund. Og den er da virkelig sød og sjov og dejlig smiley Men alle alarmklokker bimler og bamler, når hun bare svarer, at hunden skal parres i næste løbetid, fordi den er 3 år gammel, og i øvrigt ikke virker til at tage rådet om merle eller opfordringen til at tjekke hofter og albuer alvorligt. Dårlige led kan endda måske være til at leve med, men merle/merle er bare så alvorligt, at det ikke er noget man siger rend mig i røven til smiley

    Og så kan man synes hvad man vil om blandinger og folk der laver dem, men det er simpelthen ikke rimeligt at lave blinde og døve hvalpe, fordi man ikke vil høre hvad damerne på HG siger. Ja ja, så er folk måske lidt skarpe i vendingerne, og det fordrer ikke altid den bedste dialog, men TS er nu hurtigt til at gå med på balladen smiley



  • Holly
    Holly Tilmeldt:
    feb 2018

    Følgere: 56 Emner: 2 Svar: 1.936
    #95   27. jul Jeg hører violiner i baggrunden imens rigtig mange nummerplade hunde og ikke mindst ejere løber forvildede rundt mens deres køtere er bange for nytårskrudt og bagepladetest’s..”læg mærke til den smarte forkortelse ala ung med de unge” osv..
    Jeg dømmer ingen og gør mig ikke til ekspert, jeg ved blot hvad jeg går efter når jeg køber en hund smiley


  • #96   27. jul Jeg må være godt dum så, kan jeg se. Jeg bruger mellem 3200 og 3900 kroner pr. killing til dyrlægen. Beløbet er minus uforudsete dyrlægebesøg. Dertil kommer mad, grus, legetøj,
    slidtage, test og og og.....

    Og det er jydepriser.

    Iøvrigt koster en kat til kæl med stamtavle typisk mellem 5.500 og 6.500 til sammenligning. smiley


  • Holly
    Holly Tilmeldt:
    feb 2018

    Følgere: 56 Emner: 2 Svar: 1.936
    #97   27. jul Susanne, en kat køber man ikke..hvis man endelig vil have sådan en så modtager man den uden vederlag smiley

  • #98   27. jul Holly, og stiller alle kommende killinger efter huskatten ved internatets dør midt om natten i en papkasse. smiley

  • Holly
    Holly Tilmeldt:
    feb 2018

    Følgere: 56 Emner: 2 Svar: 1.936
    #99   27. jul Susanne, uplanlagte unger er tegn på meget lavt omløb på øverste etage uanset race og papirpis...det er vi enige om smiley

  • Ida og Figo
    Ida og Figo Online Tilmeldt:
    mar 2017

    Følgere: 17 Emner: 56 Svar: 5.226
    #100   27. jul Min racehund er sundere end de blandingshunde jeg var omgivet med som barn. Men det kan man sådan set ikke bruge til en skid, ligesom man ikke kan bruge det til en skid at andre har de omvendte erfaringer.

    Faktum er at racehunde og blandingshunde er lige syge (med det forbehold at blandingshunde sjældnere tjekkes og dermed formentlig i visse tilfælde går rundt med “skjulte” skavanker), til gengæld aflives flere blandinghunde grundet dårligt temperament.

    Jeg har sådan set intet imod blandingshunde og kunne da godt forestille mig at eje en i fremtiden, men jeg kommer ALDRIG til at se det fornuftige i at avle på en fuldstændig tilfældig blanding uden sundhedstest. Det har intet med racesnobberi at gøre men derimod en aversion mod hovedløst avl - tavle eller ej.


  • Holly
    Holly Tilmeldt:
    feb 2018

    Følgere: 56 Emner: 2 Svar: 1.936
    #101   27. jul Ida, på samme vis kan jeg finde den ene tråd efter den anden om smartass racehunde med alle mulige problemer ?
    Det er ikke nemt at være hundekøber, eller også er det i virkeligheden pisse nemt..hvis Fido ser sund og frisk ud og ikke er bange selvom man forsøger at gøre ham/hende bange, så er det en god start ihvertfald smiley


  • Ida og Figo
    Ida og Figo Online Tilmeldt:
    mar 2017

    Følgere: 17 Emner: 56 Svar: 5.226
    #102   27. jul Det er muligt du kan det og du kan også finde tråde om blandingshunde med problemer, men det er bare ikke statistisk grundlag for en fornuftig konklusion.

  • Ida og Figo
    Ida og Figo Online Tilmeldt:
    mar 2017

    Følgere: 17 Emner: 56 Svar: 5.226
    #103   27. jul Og det med at se om Fido er sund og rask, ja det kan man da godt, det gjorde min mors veninde da hun købte hund - superlækker hvalp hos en sød opdrætter, der bare ville have et hyggekuld. Intet at se på den. Det den søde avler bare ikke lige havde tænkt på var at tjekke hundene for arvelige sygdomme og i en alder af et års tid udviklede hunden voldsomt skæl med konstant kløen som resultat. Min mors veninde havde sidst jeg hørt brugt 40.000+ på dyrlægeregninger og vaskeprodukter. En hurtig blodprøve på begge forældre (som er standard ved tavlehunde af den race havde afsløret at de to sunde forældrehunde var bærere af sygdommen uden selv at have den).

  • Holly
    Holly Tilmeldt:
    feb 2018

    Følgere: 56 Emner: 2 Svar: 1.936
    #104   27. jul Ida, ja det er sur røv..buuum..der røg de første par stykker selv om pletterne sidder helt perfekt ! smiley

  • #105   27. jul A - jeg tvivler på ret mange her i tråden var interesseret i dialog. De så "avl på blandingshund" og så kørte den ellers derudaf med rastepladser, hundehandlere og hvad har vi...

    Hvis man oprigtigt ville lære folk noget, så angreb man ikke, men prøvede at forklare i stedet - så kan en TS tage det til sig eller lade være.

    Men med den måde, der blev lagt ud fra starten her, har dialog aldrig været intentionen.


  • #106   27. jul Uden at gide at deltage i den sædvanlige - blandinger BAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAD, hunde med stamtavle GOOOOOOOOOOOOOOOOOOOD .... vil jeg blot tilføje, at det KAN lade sig gøre at få sin hund parret naturligt, at den føder naturligt, at man ikke får 1 milliard udgifter forbundet med det - 70000 inden første hvalp forlod opdrætter ??????

    - og at I seriøse opdrættere herinde burde overveje rigtigt grundigt, om I bør avle på jeres hunde, der ikke som den naturligste og ret vigtige egenskab, gider æde deres mad !

    Sorry at jeg ikke istemmer koret - men denne her tråd er edderdylme da langt ude, og det kan jeg sige, UDEN at have læst alle fuck you´erne fra ts.


  • #107   27. jul gider hunde ikke æde? hvorfor?

    Jeg oplever dem som skraldespande nærmest smiley


  • Holly
    Holly Tilmeldt:
    feb 2018

    Følgere: 56 Emner: 2 Svar: 1.936
    #108   27. jul HL, Okaey..hvad for en slags hund har du ?


  • #109   27. jul Jeg har aldrig haft en kræsen. De åd alt muligt inklusiv deres mad

    Min brors hunde det samme.

    og dem i min familie.

    Min nuværende lånehund, som jeg træner med, er også et madøre.

    hvis nogle er ved at gøre hunde til katte så skal de stoppe. Det er et helved at finde noget de gider æde i træning... men den er ny for mig, hvis det er udbredt blandt hunde?


  • Holly
    Holly Tilmeldt:
    feb 2018

    Følgere: 56 Emner: 2 Svar: 1.936
    #110   27. jul Ja min æder også alt incl. sko og emballage, men hun er heller ikke så godt vant da hun bliver fodret af med skod foder fra Rema af smiley

  • #111   27. jul hahaha det er også sådan jeg kender dem!

  • #112   27. jul #106
    Spot on



  • #113   27. jul Vores gider kun æde sit hundefoder, når han får madrester på. smiley

    Ham vi havde før gad kun æde grøntsager.

    Tja det lægger nok lidt ved opdrætterne måske. smiley


  • #114   27. jul HL - du er adfærdsbehandler og aldrig stødt på hunde, der ikke er madmotiverede? Ret imponerende. På min træningsplads alene er jeg stødt på en del (Min egen inkl). Og der har da været en del tråde herinde gennem tiden, om hunde der var småtspisende.

    Ja, man kan selv gøre meget og min hund har da også lært at arbejde for mad. Man kan også bruge alle mulige andre belønninger end mad. Men det er edderbankme frustrerende at træne en hund, der nægter at tage maden i munden endsige arbejde for den, så man rent faktisk skal indlære at det at spise faktisk er fedt.


  • #115   27. jul Michelle naturligvis har jeg set hunde der er mindre madmotiverede end andre smiley Årsagerne kan iflg min erfaring være flere. et par af dem jeg har set er :

    for mætte
    for dårlige godbidder
    for ofte brug af godbidder dvs for let adgang
    manglende differentieret brug af godbidder
    stresser
    smerter fx tænder
    hård tilgang eller metode
    dårlige oplevelser der smitter til maden
    manglende kreativitet hos handler

    Jeg synes ikke det er ofte jeg ser det som en medfødt defekt. Eller som noget der er en stigende tendens pga avl. De findes. Men findes de i så højt et antal som der lægges op til her eller er der andre ting der også spiller ind?




  • #116   27. jul Michelle, hvor er det i indlæg 1-4 at du læser noget, som lukker for enhver dialog? Nissen er over grænsen, men det er h*n altid. Og det ved jeg godt at en ny bruger ikke ved, men hvad er det så i de første par indlæg, som er så forfærdeligt? Du er selv en af dem, som “fuck you” kan være rettet imod.

    Martine, jeg er fuldstændig enig. Når det er blevet SÅ besværligt at avle hunde, som alligevel viser sig ikke at kunne dét de oprindeligt er lavet til, er opdrættet skredet. En af de første ting jeg spurgte min kommende opdrætter om, er om hundene har stor ædelyst smiley Ikke at det er nogen garanti, for det var Bella jo sådan set indtil hun fik orm og nærmest stoppede med at spise. Omvendt burde det måske ikke være så svært at rette op, så det er muligt at der ligger noget i de gener, som ikke er prioriteret godt nok.

    Jeg ville i øvrigt, any day, hellere tage en hvalp efter TS’s hund, frem for FB, EB, OEB og alle de andre med fladmaste snuder, allergi, sarte maver og hvad ved jeg smiley


  • #117   27. jul Om det er et avlsproblem skal jeg ikke kunne sige (for min egen vedkommende er både far og mor madører, mors tidligere kuld ligeså. Flere af Stens søskende er ikke) . Men der findes altså ganske mange hunde, der bare ikke er ret interesseret i mad. Og præcist det du siger, er de råd jeg har fået - groft sagt: find bedre godbidder, sult den lidt osv. Det ændrer bare ikke på, at hunden altså ikke er ret madinteresseret, hvis den skal være halvdød af sult før der kan trænes med mad... mad skal være super fedt... og på et tidspunkt render man i den mur der er, at man ikke kan oppe kvaliteten mere, fordi man allerede står med dåsemad, rå lever, leverpostej mm.
    - der stod jeg ret hurtigt og fandt så ud af, at jeg i stedet for hele tiden at gøre godbidderne bedre og sulte ham mere slet og ret måtte lære ham at mad er mega fedt - ville ønske nogen havde givet mig værktøjerne til dette fra start, for at sige "find bedre godbidder" er virkeligt et råddent råd, når hunden helt grundlæggende ikke er interesseret i mad.
    Men det ER altså noget nemmere, hvis hunden af natur bare elsker mad.

    Og Sten er altså ikke unik - i min jagt på at gøre Sten til en madglad hund, er jeg faktisk stødt på rigtig mange... også hos virkeligt dygtige trænere (Hannah Brannigan har en BC af den slags... jeg gætter på hun ved lidt om både ar holde og træne hund).

    Og tænk over hvordan man taler om racekarakteristika. Ligesom man siger labber altid er sultne (der findes i øvrigt en generelt i racen der delvis kan forklare dette) er der også racer, der har det modsatte ry.

    Jeg kan slet ikke forstå, det ikke er noget du render på, hvis du arbejder med mange forskellige hunde...





  • #118   27. jul Manglende ædelyst er ret almindelig hos whipperne.
    Det er ikke et problem, hvis hunden har et stærkt jagtinstinkt, som racen bør have, for de to ting er ofte koblet til hinanden, dvs. at hunden først æder, når den har "dræbt et bytte."

    Min gamle tæve på 10 er den model og jeg var ved at rykke hårene ud af hovedet på mig selv af frustration over hendes manglende lyst til mad da hun var ung. Det var indtil en gammel jagthundemand, spurgte om jeg havde prøvet at aktivere hendes jagtinstinkt inden maden blev serveret og bum, der var løsningen. Hun æder når hun har jagtet og rusket et tøjdyr, en bold eller lignende.

    Her på sine gamle dage smider hun selv rundt med sit legetøj og leger rovdyr, når jeg begynder at finde mad frem til flokken og så spiser hun, når maden bliver serveret. Der er stadig ting damen ikke spiser, men det meste glider ned og når man træner med hende hakker hun efter godbidden.

    Jeg foretrækker faktisk den model, fremfor hendes datter Bianchi, som ganske enkelt ikke har andet end mad i hovedet smiley
    Bianchi er en lækker hund med et kæmpe jagtinstinkt og en stærk vilje til at forfølge et "bytte" så hun indeholder det en whippet skal, men hendes ædelyst er ikke som hos den gængse whippet, den er mere som en meget madglad labradors


  • #119   27. jul Glemte lige, den manglende ædelyst er problematisk, hvis en whippet så heller ikke har et stærkt jagtinstinkt, for så er det næsten umuligt at få den til at æde og det er noget skidt.



  • #120   27. jul Det er rigtigt, at manglende ædelyst er et stigende problem... og det ER arveligt.

  • #121   27. jul .Michelle og jeg kan slet ikke forstå hvordan du kan få det jeg skriver til at blive til at jeg ikke oplever er det men sådan er der så meget smiley



  • #122   28. jul HL - du taler om førerfejl og hvornår man sidst har fodret. I så fald er der jo ikke tale om en helt grundlæggende manglende interesse for mad... Det er sidstnævnte jeg taler om, og det er jo så åbenbart ikke rigtigt noget du ser (du starter faktisk med at stille spørgsmål til, at der er hunde der ikke vil æde)

    Derfor skriver jeg som jeg gør


  • Krumme
    Krumme Online Tilmeldt:
    jun 2020

    Følger: 1 Følgere: 24 Emner: 1 Svar: 195
    #123   28. jul Tja, jeg har ikke det vilde problem med at en tæve der normalt er altædende bliver kræsen og sær under drægtighed.
    Rosie æder alt på nær de Wolfsblut varianter hun er blevet budt, ligesom hun også æder det dæsemad jeg giver hende for variationens skyld under normale omstændigheder.
    Det er også fuldstændig umuligt at sige på forhånd hvordan hun vil reagere på en drægtighedsperiode.
    Jeg vælger så at kræse for hende, så hun ikke ligner et cykelstativ, når hun har født.

    Ingen af vores hunde har haft problemer med at æde hvad der bliver serveret, andet end mor Xena og Rosie. Chante åd også alt, men der blev kræset for hende anyway.


  • #124   28. jul Michelle ja min tilgang til problemstillingen er nok farvet af alle de katte jeg har arbejdet med, og som hverken ville æde eller se på mig da vi startede. men som vi alligevel fik til begge dele.

    men jeg siger jo ikke at den slags hunde ikke findes. Jeg siger bare at dem jeg møder oftest lærer det, når man går i gang målrettet. Jeg afviser ikke din frustration eller oplevelse men vi behøver jo ikke dele oplevelser og alligevel kan begge have ret i sin oplevelse.

    Jeg nævner en liste af årsager som jeg blandt andet ser, ikke alle, eller kun de to du bider dig fast i. og gu er det da ad helved til irriterende at stå med. Det kan du spørge enhver katteejer om, som har behov for at træne en kat ud af et problem som ellers koster den livet. så jeg anerkender total oplevelsen og at det da helst ikke skal blive en stigende tendens ved hunde at de bliver som katte på det område.

    men mere konstruktiv, lærerigt og brugbart vil jeg hellere høre:

    Hvad gjorde du konkret for at ændre din hunds medfødte genetiske modstand mod mad som belønning? Jeg kan forstå du ændrede det. Det vil jeg da hellere høre om end at mundhugges uden nytte

    Og generelt vil jeg gerne høre fra jer andre hvorfor det er en stigende tendens i medfødte egenskaber? Hvad fejl mener I avlerne gør? og hvad skal de ændre? sådan helt konkret? Hvilke racer ser I en stigning hos, og som er ny? ud fra hvad vurderer I stigningen og at den er den arvelige og ikke skyldes noget andet? er der racer som ikke vil æde men som plejede at ville og igen årsagen helt ind til benet... hvordan vurderer I at den alene er arvelig? kan det rettes op? hvordan? hvorfor ikke? Hvad betyder det for andre områder af hundens liv? spiller det ind der?

    Det kunne være en mere konstruktiv og brugbar debat at få, synes jeg. Og lærerig.



  • #125   28. jul HL - nu handler det jo ikke så meget om min specifikke hund, som om det generelle problem med hunde, der bare ikke har den store ædelyst. Men foruden jagtlege o.l. med maden har jeg trænet det som så meget andet - for at få adgang til B skal du først gøre A (hvis du vil ud af døren, skal du først spise den her godbid fx) - ren premack.
    Sammen med arbejde med hvordan maden præsenteres, hvilken stemning hunden er o når den præsenteres mm.
    Og ingen madskål.

    Men zoomer man lidt ud og ser på hunde generelt og ikke kun min, så ER det bare nemmere at træne en hund der gider mad og leg, end en der ikke gider eller kun gider lidt... og sidstnævnte er der altså en del af. Og så bliver det lidt sådan: "nå men det er også en BC, det ligger til racen" e.l. og det burde jo egentlig ikke ligge til nogen racer - alle hunde burde, hvis man ikke selv fucker dem op, ville arbejde for mad... Det er rovdyr for dælen. Hvis en stor andel af en race er kræsne og ikke ret interesserede i mad, så ville jeg begynde at prioritere det i avlen.


  • #126   28. jul Der er mange eurasiere, der er småtspisende og under ingen omstændigheder lader sig bestikke af selv de lækreste godbidder. Hvis det er sjovere at snuse efter mus, kan en ostebid eller pølsehapser være temmelig ligegyldig.
    Mine fire har alle haft perioder som unghunde, hvor mad ikke var så faens vigtigt, men ost, pølser OG Frolich har de nu aldrig kunne stå for smiley


  • #127   28. jul Michelle Premack er et meget lidt brugt redskab... iflg mig for lidt.

    Jeg er enig med dig i at der ikke er nogen grund til at avle hundene sværere på det område. Jeg har nok vide hvad det er der gør det?

    Der er jo absolut ingen fordel ved den egenskab for en ejer.

    selekterer man på madglæde får man muligvis samtidig nogle andre ting med. disse er interessante at få øje på for det kan være nogle egenskaber som avlere undgår?


  • #128   28. jul Isabelle enig. Jeg har oplevet den slags hunde lærer at spise fordi man starter der hvor de er. fx beløn med snus efter mus. når hunden får øje på hvor sjov træning er så smitter den glæde til andre belønninger. og så modtager den også mad

    men vejen dertil er længere og kan man avle uden om den bør man i min verden det. Jeg er bare ikke sikker på at det altid er så simpelt at man bare kan avle lige den del væk... Den knytter sig sikkert til.nogle andre egenskaber ved en given race som man jo gerne vil bevare....


  • #129   28. jul HL - Jeg tvivler på man accepterer " ikke madinteresseret" for at undgå andre ting. Jeg tænker slet og ret ikke, at egenskaben "madøre" bliver prioriteret af ret mange. Måske lige med undtagelse af brugsracer som maller, schæfer o.l. hvor jeg er ret sikker på at man prioriterer at hunden er let at motivere.
    Jeg har kun set meget få aussieavlere, der overhovedet nævner det i deres avlsmål/tanker om avl. Det samme med fx puddel som jo ellers også kan være ret småtspisende.

    Og premack er da ikke et for lidt brugt - det bruges jo i al træning... alt... Måske ikke bevidst af alle, men stort set al træning består da af mindre sandsynligt adfærd (fx sit) efterfulgt af mere sandsynlig (fx godbid e.l.) smiley
    Problemet med den småtspisende hund er jo bare, at den mindre sandsynligt adfærd (at spise) er den vi gerne ville have haft som mest sandsynlig.


  • #130   28. jul Når det gælder eurasiere kan jeg ikke lige finde grunden til, at man skulle avle uden om hunde, der ikke ser mad/godbidder som det vigtigste i verden. Havde jeg en med spisePROBLEMER - altså hvor det var svært at få mad i hunden overhovedet, ville det selvfølgelig være en anden sag.

    PS. Kenia er min første eurasier, der tager imod godbidder fra dyrlæger. De andre har rynket på næsen, når den slags har villet bestikke dem smiley
    Kenia eeeelsker dyrlæger (minus Ken Lindeblad).


  • #131   28. jul Premack ved uønsket jagt og andre problemer er generelt noget mange er bange for selvom det virker.

    man tilbyder jo hunden noget af den ønskede adfærd ved Premack. fx at jage lidt med ejeren i snor, hvorefter man indføre at vende om, belønne og løbe frem igen. resultatet er en usynlig grænse men det er vist en anden debat så vil ikke gå i detaljer her. mange er bange for at bruge det ved problemer hvilket er en skam fordi det er så stærkt. Det er ikke det samme som at tilbageholde belønning der som bekendt er negativ straf. mange forveksler det også med negativ forstærkning som igen er en anden procedure.

    Jeg blev bare glad for at læse om en ejer der havde brugt det med succes. Det kan nemlig bruges i rigtig mange sammenhænge.


    ang avl. Jeg tror nu at årsagen er mere end hovedet under armen. fra ræveforsøget ved vi at man ved at selektere på en eneste egenskab i ganske få generationer kan ændre en hel masse andet i dyr. tingene hænger derfor sammen.

    Jeg tror at den manglende ædelyst er et biprodukt i avlen fordi avlerne selektere på noget som gør at de uden at ville det før manglende ædelyst med. ganske som man ved rævene fik en fandens masse med alene ved at avle på manglende afstand til mennesker dvs mindst mulig skyhed


  • #132   28. jul dens sværeste race jeg har mødt mht mad er chowchow....

  • #133   28. jul Hvis arbejdet er højere belønning end godbidden så kan jeg ikke se problemet.
    F.eks når jeg hyrder med BCen så bruger jeg ikke rigtig godbidder. Det vil jo ikke give mening. Belønningen er jo at få lov at hyrde.
    Hvis hunden ikke ejer drift eller madmotivation så bliver det svært. Godt nok så har dem jeg oplever sådan alle haft fri adgang til foder 24/7. Så det giver jeg meget af skylden.

    Min gamle schæfer/Golden blanding var en ups’er og der havde begge forældre fine papirer og var gennemtjekket dyrlægemæssigt.

    TS
    Jeg tænker du skal vælge en hanhund der er lidt mindre end din egen og sund bygget, med et rigtig godt sind.
    Din hund er vældig smuk og sød udenpå men det er super lige få røntgenfotograferet hofter/albuer inden avl.
    Og undgå Merle!


  • #134   28. jul AG enig.

    Jeg kan huske da jeg lærte at bruge færre godbidder og strategisk levering. Jeg gav for tit og for gode. Jeg fik derfor ikke afsmitningen som du så fint beskriver her.


  • #135   28. jul Kan hunde være skjult merle?

  • #136   28. jul Salla - ja. Nogen farver kan gøre det svært/umuligt at se, at hunden er Merle. En zobel Merle vil fx typisk se ud som en zobel.
    Så det vil absolut være en fordel at tænke over, hvilke farver hvalpene kan få (og undgå at parre med nogen, der kan give hvalpe, hvor farven er uklar).


  • #137   28. jul Tak for info smiley Tænker i så fald, at jeg ville gå uden om aussie hanner, rene og mix.

  • #138   28. jul HL -

    Du er dælme spøjs. På den ene side skriver du, at du er adfærdsdims og har mødt "masser" af hunde i din biks - og så kan du blive overrasket over, at der bliver skrevet, at der findes mange hunde, der ikke gider at æde.
    Jeg forstår det ganske enkelt ikke?
    Jeg er ikke adfærdsdims - jeg er blot en lallende amatør, der bruger en del af døgnets timer på at fjolle rundt på min træningsplads med min hund .. og så kommer der et par andre forbi engang imellem .. men jeg har da bestemt læst at "dine godbidder er ikke gode nok" - "din hund skal være mere sulten" - "det er da klart at den ikke gider æde, ville du måske spise det samme dag ind, dag ud" - "prøv at hælde noget boullion over" - "prøv at blande noget leverpostej i" ...

    - og det har du aldrig ?? Imponerende ...

    Og nej, en hund med madlyst æder med glæde sine "kedelige godbidder" - mine går f.eks begge spor på det kedelige udentilsathverkenleverpostejellerboullion mad, som de også finder i deres skåle, morgen og aften.

    It´s all in the genes ....


  • #139   28. jul Ja - in the genes. Hvem har fx mødt en labrador, der ikke gad æde? smiley

  • #140   28. jul Ej hvor sjovt Isabelle
    Jeg har virkelig undret mig over netop det ved Zelda, altså at hun ikke tager imod godbidder fra fremmede, minus hendes gode ven Odins mennesker (en gammel dsg vi går forbi på gåturen) men de køber også gode godbidder smiley
    Har tilgengæld aldrig hørt om en hund der ikke kan lide Ken Lindeblad


  • Ida og Figo
    Ida og Figo Online Tilmeldt:
    mar 2017

    Følgere: 17 Emner: 56 Svar: 5.226
    #141   28. jul Isabelle, jeg har hørt om flere goldens der ikke er specielt interesserede i godbidder, en STOR fejl efter min mening.

    Jeg indrømmer gerne at hvis der en dag kommer hvor Figo ikke gider godbidder så er jeg fucked på træningspladsen, jeg har ingen ide om hvordan man belønner uden mad! (dog skulle den dag komme at Figo ikke gider æde, så er det formentlig fordi han er død...)


  • #142   28. jul Isabelle - forskere har faktisk fundet et defekt "mæthedsgen" i labber. Ikke at det findes i alle labber, men det er udbredt i racen (og ikke i andre racer), så når folk siger deres labbe altid er sulten, kan det faktisk være rigtigt nok smiley



  • #143   28. jul Martine
    Du har bare ikke samme kolossale erfaring med hunde. Det må du bøje dig for. Selv har jeg for længst erkendt min utilstrækkelige viden, når det drejer sig om hunde.
    Her på hg er der heldigvis masser af eksperter (endda flere som ikke selv ejer en hund), hvis 'google-viden' jeg trygt kan læne mig op ad.
    Som Bobby McFerrin så smukt udtrykte det "Don't worry, be happy" smiley smiley smiley


  • #144   28. jul Ida - jeg hørte faktisk lige for nyligt, at goldens generelt er småtspisende. Der overraskede mig meget, at de åbenbart havde fået et for det, og dem jeg kender passer det da heller ikke på, men der MÅ jo være en vis portion af dem, for at racen i nogen kredse opfattes som sådan.

  • #145   28. jul Der findes mange gode og dårlig hunde både blandt racerene og blandinger. Det er ikke sådan at stamtavlen er en garanti for sundhed eller at blandinger er sundere en racehunde. Der er lavet statistik om det og det viste at der ingen forskel var. På nær på en enkelt parameter; øverst i statistikken over aflivninger pga adfærdsproblemer stod racen 'Blanding'. Det kan der være mange forklaringer på og det kan handle om både hundene men også om dem der ejer dem.
    Stamtavler handler om afstamning og er ikke garantier for sundhed - hverken fysisk eller mentalt. De giver mulighed for at finde ud af hvad der er for en genetisk balast en givet hvalp/hund kommer med. Det kan bruges som redskab til at vælge en hvalp, hvor man får en større sikkerhed for at den indeholder de egenskaber man ønsker af sin kommende hund.
    TS vil nok gøre klogt i at have nogle købere på hånden inden hun laver kuldet. Alle de racer, der er Leeloo får store kuld dvs. hun kan snildt forvente min. 8 hvalpe. Og så også have en plan for hvad der skal ske hvis ikke hun kommer af med dem alle sammen, når de er 8 uger. TS skal også få lavet en HD og AD undersøgelse af Leeloo og selvfølgelig ikke avle på albuer dårligere end grad 0 og HD værre en B. Hanhunden skal selvfølgelig opfylde samme krav. Igen det er store racer og dårlige albuer er seriøst en showstopper for store racer som lab og berner sennen. Jeg har i min egenskab af instruktør gennem mange år set virkelig mange store unge blandingshunde ende med en aflivning pga AD smiley
    Mht Merle så er det absolut NO GO at parre Leeloo med en Merle hanhund. Dobbelt Merle giver meget stor hyppighed af misdannede øjne og døvhed. Google fx 'double merle defects' så får du får nogle rimelig grimme billeder af hunde med misdannede øjne frem. Til Leeloo skal man vælge en ikke-merle han.
    En anden lille detalje er at aussie-sindet ofte slår rigtig meget igennem i blandinger. Jeg kender nogle stykker og de er allesammen aussies rent mentalt. En aussie er ikke nogen meget nem hund og mange af dem kræver at blive brugt. Ofte vil købere af blandingshunde bare have en familiehyggehund.
    Mht hvad det koster at lave et kuld så kan man ikke sammenligne prisen på et kuld blandingshvalpe med prisen på et kuld racehundehvalpe, hvor der er lagt massere af prøver, udstillinger osv på tæven for at kunne bevise at den indeholder det den skal og hvor man måske har været i udlandet for at finde den helt rigtige hanhund der har lige det man skal bruge for at komme videre i sin avl. Det er en helt anden situation.
    Man stadigvæk så skal man regne med ekstra omkostninger til dyrlæge (sundhedscheck af tæve før avl, måske under drægtigheden, sundhedscheck af hvalpe osv), ekstra foder, chipmærkning af hvalpe osv osv. Derudover så kan man være så uheldig at et kejsersnit er nødvendigt og det er dyrt.


  • #146   28. jul Her på hg er der heldigvis masser af eksperter (endda flere som ikke selv ejer en hund), hvis 'google-viden' jeg trygt kan læne mig op ad.

    Lad os alle læne...


  • #147   28. jul @144: Det lyder helt sært at goldens skulle være småtspisende smiley Jeg var sammen med en chesapeake/golden blanding igår aftes (en blandingen er lavet med fuldt overlæg smiley ) den var på et eller andet tidspunkt ved at blive helt dårlig over nogle godbidder den ikke fik og ejer jokede med at 'ja, den er jo halvt golden' - i den forstand at den altså er ultramadglad.

  • #148   28. jul Præcist sådan har jeg også altid oplevet golden Mette, så jeg var noget overrasket over, at den i nogen kredse bliver opfattet som en typisk småtspisende/kræsen hund.



  • #149   28. jul De der småtspisende hunde, er de så ikke meget tynde?
    Eller har de bare lært at hvis de lige ignorere de der tørre piller lidt, så kommer flæskestegen frem?

    Jeg vil gerne kunne træne/samarbejde med mine hunde uden nødvendigvis have godbidder eller legetøj med hele tiden.
    Faktisk har jeg flere gange mødt til træning uden smiley En brugt sok fungere fint, eller “lad os løbe ud til hegnet og pisse“, verbal ros eller en ordentlig omgang “klø mig over det hele” virker fint.
    Der er mange muligheder smiley


  • Ida og Figo
    Ida og Figo Online Tilmeldt:
    mar 2017

    Følgere: 17 Emner: 56 Svar: 5.226
    #150   28. jul Der er blevet avlet alt for ukritisk på goldens i mange år. Ud over manglende ædelyst er også egenkønsaggression blevet forholdsvis normalt i visse linjer. Rigtig mange skal bare have en hyggebamse og så er de ligeglade med om den elsker godbidder eller hader Bølle på den anden side af gaden. Det er bare super skidt for racen at mange laver hyggekuld uden at tænke over hvorvidt Fido har noget at bidrage med til racen. For lidt tid siden mødte vi den mest nervøse tæve jeg nogensinde har set - hun kravlede afsted med halen helt op ad maven. Hun havde lige fået sit andet kuld, for hun er jo så sød en hund. Jeg sagde ingenting men foragten har været til at læse i mit ansigt for ejer blev helt undskyldende og skyndte sig væk.

  • #151   28. jul De der småtspisende hunde, er de så ikke meget tynde?
    Eller har de bare lært at hvis de lige ignorere de der tørre piller lidt, så kommer flæskestegen frem?


    Hverken eller for mins vedkommende - han kan jo godt spise, hvis der stilles absolut ingen krav, der ikke er forstyrrelser osv (fx lidt fodersøg i haven e.l.). Ikke at haven så er støvsuget og han er vild efter mere, men der skal da nok blive spist noget, og sådan var det også, da han var yngre.
    Han er slank, i perioder også lidt rigelig slank, men generelt i ok form.
    Men "Jeg kan da godt spise lidt" er ikke det samme som "wow det der mad er fedt".

    Ift " jeg gider ikke bruge godbidder, kløen bag øret/legetøj må være nok" - fedt for dig... Jeg vil under indlæring af nogen ting, fx fri ved fod, gerne kunne belønne MEGA tit. Altså som i måske 1 kiks per sekund hvor vaps går korrekt i position... Det er dog lidt op ad bakke med belønninger som kæl, leg, miljøbelønninger osv.

    Så alt har sin plads - jeg bruger gerne noget løbe-sammen-belønning eller brydeleg til nogen ting. Eller adgang til en vandpyt. Men det er ikke anvendeligt til alt - eller i hvert fald ikke praktiske. De sænker ganske enkelt belønningsfrekvensen alt for meget eller får hunden i et helt andet gear end ønsket for den specifikke øvelse.


  • #152   28. jul #150 - og netop det, siger jo egentlig meget godt, hvorfor der ikke skal laves "hyggekuld" for "tævens skyld" - "den har så go'e gener" - eller hvilken undskyldning der nu hives frem, for at retfærdiggøre sit eget ønske om i nogle få uger at have et kuld nuttede små bamser!

  • Ida og Figo
    Ida og Figo Online Tilmeldt:
    mar 2017

    Følgere: 17 Emner: 56 Svar: 5.226
    #153   28. jul Nemlig Pia!

  • #154   28. jul Jeg har en af de der småtspisende goldens, og det er sgu op af bakke indimellem! Jeg barfer ham, det skal serves fra frost, ellers er han ved at brække sig over halvdelen. Får han kun tørfoder, så taber han sig, i en periode så han nærmest syg ud smiley . Nu er han fyldt fire, og jeg begynder indimellem at opleve, at han virker sulten. Han vil gerne spise godbidder i træning, men han er ikke ved at dø over dem, og det sker ofte på indkald på gåture, at han hellere vil ud og snuse videre, end æde hvad end jeg tilbyder ham. Hvis jeg tvinger ham til at blive ved mig, så kan han finde på at holde godbidden i munden, og når jeg så siger fri, så løber han et skridt og spytter så godbidden ud. Røvhul... smiley

    Til gengæld er det meget rart at jeg kan stille en tallerken med min egen mad i sengen og gå på toilet, uden at frygte, at den er væk, når jeg kommer tilbage igen eller have godbidder stående fremme derhjemme, uden at de bliver rørt. I en et-værelses lejlighed er der begrænset med plads til at pakke ting væk. Men altså, jeg ville da gerne bytte alt det væk for et madmonster, som en retriever jo burde være...


  • #155   28. jul Michelle
    Så han arbejder efter hvilket foder du har med som belønning. Lav værdi = halvdårlig træning
    Høj værdi = god træning
    Eller er han bare ikke på hvis han f.eks får en tørkostpille som belønning et par gange?

    Mine hunde aner bare aldrig hvilken “løn” de får. Og de sluger det jo også uden at smage, så jeg har faktisk belønnet et indkald med en sten engang. smiley
    Og ja hunden slugte den gladeligt smiley smiley
    Spørg lige om jeg var nervøs for både maveoperation, forstoppelse m.m
    Efter den dag samler jeg aldrig pæne sten i lommen når jeg er på stranden. smiley


  • #156   28. jul AG - der har intet med kvaliteten af godbidden at gøre. Jeg har såmænd stået med både rå lever, dåsemad mm som han absolut ikke ville have i munden... Eller som han tog i munden og nægtede at synke (så sad han der med fulde kinder på bedste hamstermaner).

    Det var meget simpelt: Mad var ikke af høj nok værdi til, at man gad arbejde for det.

    Svarer helt til, at jeg bad dig arbejde 37 timer om ugen for 10 kr om måneden - det ville de fleste nok sige nej til. Fik du 10'eren uden at arbejde ville du nok tage den - altså du kan da godt bruge 10'eren, men du er ikke så vild efter den, at du vil arbejde fuldtid for den.

    Sten er ikke kræsen - han finder bare ikke mad ret vigtig. Det gælder alt mad, både tørfoderet og flæskestegen.

    Og du har jo så netop adgang til mad som belønning og kan variere efter hvad der er praktisk i situationen - den del er ret uvurderligt. Jeg kan da også belønne med alt muligt andet end mad... Men jeg vil altså gerne have mad som mulighed også.

    Og det er sgu da unaturligt for et rovdyr ikke at være interesseret i mad.


  • #157   28. jul Det lyder virkelig træls
    Hvordan belønner du så?
    Eller er det træningen han ikke rigtig gider?


  • #158   28. jul Altså som skrevet længere oppe - jeg har jo arbejdet med maden, så han har fået indlært "mad er godt" og arbejder nu også for mad (men foretrækker andre belønningsformer).

    Men det er dig noget federe at hunden er født med en god, sund madlyst. Og at så mange ikke er det og endda i brugsracer er da bekymrende - det burde da være naturligt for opdrættere også at fokusere på "hvor motiverbarr er Fido".



  • #159   28. jul Michelle - jeg er fan af dine indlæg i denne her tråd.


  • #160   28. jul Jeg kunne ikke være mere enig - nærmest den største hurdle (når hunden ellers er sund og rask) er, hvis hunden ikke er interesseret i mad.

    Jeg har haft sådan en - der bliver spurgt til, om de ikke er tynde. Jo. Min var mager. Sund og rask schæferhund, han bare "bare" ekstremt småtspisende.
    Hans idealvægt i forhold til størrelsen vil jeg gætte på var 32-34 kilo, han vejede aldrig over 28.
    Han så i perioder forfærdelig ud og vi måtte blande hans almindelige foder med hvalpefoder for at få noget krudt i det, han så rent faktisk spiste.

    Fik han selv lov til at styre madindtaget, gik der 4-6 dage mellem hans måltider - som så ovenikøbet var små. Han spiste kun om natten. Vi blev holdt vågne om natten på grund af knurrende mave og til tider gylpede han. Han fik kvalme af sult og spiste derfor mindre...
    Løsningen - varier og lok. Men han blev aldrig normalvægtig og han spiste aldrig en fuld dagsration mad.

    Tidspunktet var 1994 - han var af det, vi i dag kender som udstillingslinjer, men de var dengang ikke SÅ adskilt som de er i dag. Altså en hund, der skulle kunne bruges.
    Men sådan en hund er umulig at motivere. Og dermed rigtig svær at træne.

    Jeg har som træner mødt en god del af dem. De fleste var mætte, men indimellem kom en, der bare ikke gad mad.
    Den var umulig at træne spor med og den var umulig at træne lydighed med..... Og jeg har ikke set en eneste, der er lykkes med det.

    Så jo - de findes. Og det er ikke en førefejl, det er fejl i avlen.



  • #161   28. jul Dette billede ligger på fb med spørgsmålet “hvor gammel skal min hanhund være, for at kunne parre” smiley

    Det er jo indbegrebet af hovedløs avl smiley Hvordan kan nogen i denne verden tænke at den hund er sund? smiley


    profilbillede
  • #162   28. jul Jeg tror da bare den er i tvivl om den vil til højre eller venstre smiley

    Der bliver nu godt nok avlet på mange hunde med alt for dårligt eksteriør. Desværre


  • #163   28. jul Det er tilsyneladende en hvalp hun selv har lavet, og hun har beholdt 2 ud af 3 hvalpe. Den anden hvalpe har nøjagtig lige så skæve ben smiley

    Fuck eksteriør, det betyder nul og nix. Men at avle på syge knogler, er bare ikke ok smiley


  • #164   28. jul Eksteriør er da knogleopbygningen. smiley
    Hvalpen der er meget fransk stillet foran. Det er nødvendigvis ikke syge knogler men ofte en medfødt forkert benstilling


  • #165   28. jul Martine jeg skriver slet ikke at de ikke findes.

  • #166   28. jul #161 smart! den kan lave udløb i begge retninger samtidig!

  • Max H
    Max H Online Tilmeldt:
    dec 2008

    Følgere: 9 Emner: 10 Svar: 3.523
    #167   28. jul 165. Men du skriver flere grunde til at en hund ikke vil spise. Skal man lære en hund at spise er den i min verden ikke madglad. Så enkelt er det. Har man en madglad hund er man ikke i tvivl.

    Snus efter mus?. Så er der da netop noget galt. Glad for mad er en del af livsglæde. Ikke noget som skal tillæres.


  • #168   28. jul Max jeg nævner nogle af de andre årsager jeg ser. nogle af dem.

    Hvad dyr oplever som belønnende er individuelt, ja. Jeg genkender den afsmittende effekt som AG nævner.

    Men naturligvis er det ikke ønskeligt hvis hunde bliver som katte mht mad. Det har jeg skrevet flere gange.

    tag fx chow chow som jeg nævner... næppe en nem hund for mange

    I #124 og de efterfølgende indlæg skriver jeg min holdning og at jeg tænker det ikke er et bevidst tilvalg i avlen men et biprodukt når det sker, fordi man får det med sammen med noget andet ønskeligt.

    Det andet ønskelige kunne derfor være spændende at få klarlagt. hvis nogle har nogle bud så synes jeg det kunne være interessant jvf det forsøg med rævene

    Jeg har svært ved at se hvad skulle få en avler til at fravælge madglæde med mindre det sker som et biprodukt genetisk fordi man tilvælger noget af værdi og så får det med, som man jo gør ved avl.

    Jeg synes det bør mere i fokus så avlerne kan blive bevidste om hvorfor og hvad


  • #171   28. jul Nej HL men som adfærdsdims med "masser" af hunde i biksen, er det pænt underligt at du kan skrive sådan her

    hvis nogle er ved at gøre hunde til katte så skal de stoppe. Det er et helved at finde noget de gider æde i træning... men den er ny for mig, hvis det er udbredt blandt hunde?

    "Ny" for dig? Lige beamet ned fra Mars, eller...


  • #172   28. jul Martine hvis du læser mine uddybende indlæg kan du få et mere helt billede af min holdning til emnet.

    blandt andet at jeg ser mange årsager hvor der ikke er medfødt genetik inde over, ud over de hvor der er. Vi definerer muligvis ikke ordet udbredt ens for det er ukonkret. Jeg ser dem. men jeg ser mange årsager til at de ikke vil æde og ikke kun avl.

    Jeg synes ikke det er en stigende tendens hos de hunde jeg ser at avl er skyld i manglende ædelyst. netop fordi der kan være så mange faktorer ser jeg det mindre sort hvidt men i nuancer.

    når avl er årsagen så synes jeg det er en katastrofe som man bør have fokus på. og her mener jeg at en vej til at få den fokus er at få klarlagt hvorfor det sker.

    Jeg anfægter ikke din oplevelse eller viden. De findes. men jeg ser mere end en enkel årsag, dvs andre ud over avl. og det gør at jeg synes at det er svært med sikkerhed altid at pege avl ud som eneste årsag ved en hund med manglende ædelyst. møder jeg den fx kortvarigt på trænibgspladsen med min lånehund mener jeg ikke jeg kan kortlægge linjer mm bag bare fordi den ikke vil spise der.

    men jeg kunne godt tænke mig at høre mere om hvad det mon skyldes når det sker? man ved fra fx ræve studiet at man får mange genetiske biprodukter med når man selektere bare på en enkel egenskab. ved vores hunde selekterer avlere på flere.

    Jeg tror derfor ikke det er med vilje dette sker. Det håber jeg da ikke... for sådan en hund er enorm frustrerende at eje.

    for at komme de hunde til livs hvor det er avl alene der er årsagen kunne jeg derfor godt tænke mig mere fokus på hvad det er man vælger som giver denne manglende ædelyst? for så kan avlere træffe et oplyst valg.

    og så vil de forhåbentlig vælge anderledes


  • #173   28. jul Men HL - medmindre man lige har serveret en halv sæk foder, så vil en madglad hund altså stadig være madglad, selvom træner har dårlig timing eller laver nogen mindre heldige setups eller selvom man "kun" har pølser og ikke flæskesteg eller lever.

    Jeg vil gerne give lidt plads til at fx en topstresset/presset hund kan miste ædelysten. Men hvis man skal finde bedre godbidder, sulte hunden og den kun spiser under særlige forhold/træningssetups, så er den ikke madglad...
    Yes, total generalisering, men det er groft sagt sådan jeg ser det.

    Hvis en træner er nødt til at ytre sætningen " du er nødt til at finde nogen bedre godbidder", så er hunden formentligt ikke et madøre... og vil man træne, så er et madøre altså en KÆMPE fordel... så det burde i hvert fald dem, der opdrætter aktive brugs/sportsracer da prioritere.

    Det er ikke godt nok, at den " ikke er en kat" - den skal være vild med mad.

    Og inden der lyder som om mit kræ kommer fra en lorteopdrætter - madglæde og legelyst bliver faktisk prioriteret der, det kom så bare ikke til udtryk i hele kuldet her... Sten har ikke madglæde og legen har hans fører fucket op, så han var ikke så heldig smiley

    Men ja , som jeg skrev længere oppe. Der er forskel på " jeg kan da godt spise lidt" og " mad er mega fedt". I hvert fald hos en sportshund er det første altså ikke godt nok.


  • Max H
    Max H Online Tilmeldt:
    dec 2008

    Følgere: 9 Emner: 10 Svar: 3.523
    #174   28. jul Jeg tror at det i mange tilfælde er noget man ikke vægter særligt højt. Det kan man jo så undre sig over når man går op i andre ligegyldige ting.

    Se på et kuld madglade hvalpe. Det er et sundheds tegn at se dem kæmpe for at komme til. En naturlig kamp for overlevelse.

    Avler man instinkterne væk. Hvad har vi så tilbage.


  • #175   28. jul Og det der rævestudie synes jeg da, du skal undersøge nærmere. Det var angiveligt groft overdrevet i medierne. Langt de fleste venlige ræve så ud som de altid har gjort - altså ikke med hængeører, sjove farver, krøllede haler osv.
    En forsker der faktisk har været der og studeret dem fortæller, at man faktisk ikke er sikker på, at det er selektering på venlighed der gav fysiske ændringer, eller om man bare tilfældigvis havde et par fysiske afvigere der var venlige og dermed fik lov at sprede deres afvigelser i den gruppe smiley


  • #176   28. jul enig med jer begge.

  • #177   28. jul Ja al videnskab skal der kunne stilles spørgsmål ved, og det er gammel nyt at forsøget også kritiseres.

    at man genetisk får mere med ved en selektion, end den tingman tilvælger, er dog noget man er temmelig enige om

    Hvad tror I den manglende ædelyst skyldes? og mener I avlerne gør det med vilje da?

    Jeg har svært ved at se fordelen for dem.


  • #178   28. jul Faktum er, at det er meget sværere at arbejde med en hund, der ikke vil æde. Hvis der er 0 maddrift er indlæringen rigtig svær. Har nogen fx et forslag til, hvordan man indlærer et godt stillingsskift med låste forben, hvis hunden er komplet ligeglad med mad? Der findes nok en metode, men det vil altid være en omvej. Hvis hunden så oveni det ikke ejer byttedrift, kan man lige så godt give op.

  • #179   28. jul HL - vi er da flere der har skrevet hvad vi tror: at det ganske enkelt ikke prioriteres i avlen.
    Der er da ingen der overhovedet har sagt noget om, at der er med vilje, tværtimod, det er foreslået (af både Max og mig) at ædelyst slet og ret ikke er et kriterie for at indgå i avl.


  • #180   28. jul Emma enig. hvorfor sker det tror du?

    hvem i alverden har glæde af at det avles frem?
    hvorfor selekteres det ikke væk?

    Det har altid undret mig. Det er derfor jeg tror det knytter sig til andre ønskede egenskaber og derfor ikke tilvælges bevidst eller med vilje.


  • #181   28. jul Michelle ja men hvorfor prioriteres det ikke? hvis vi er enige om at det ikke er med vilje fordi det gavner nul og niks, hvorfor avles det så frem, og iflg flere endda i stigende grad?



  • #182   28. jul #180

    Som så meget andet vel. Hvorfor avler man på overvinklede hunde? Hvorfor avler man på nervøse hunde? Hvorfor avler man på hunde, hvis linjer har givet rigtig mange alvorlige sygdomme? Måske kennelblindhed. Måske fordi man synes, de gode egenskaber opvejer de dårlige. Måske fordi, man går mere op i pengene. Der kan være mange grunde. Desværre er det ikke kun perfekte hunde, der bruges i avlen - men man finder nok heller ikke en hund, der er helt perfekt. Det vil altid være op til den enkelte opdrætter at vurdere, om hundens gode egenskaber er nok til at opveje de dårlige egenskaber, og om hunden vil bidrage med tilstrækkeligt godt til avlen. Nogle opdrættere er så mere kritiske end andre.


  • Ida og Figo
    Ida og Figo Online Tilmeldt:
    mar 2017

    Følgere: 17 Emner: 56 Svar: 5.226
    #183   28. jul Hvad tror I den manglende ædelyst skyldes? og mener I avlerne gør det med vilje da?

    Hvis jeg tager udgangspunkt i goldens, så tror jeg som sagt ikke avlere fjerner ædelysten med vilje, men det er hvad der sker når rigtig mange bare skal lave hyggekuld og ikke tænker over hvorvidt deres hund bør indgå i avl. For hr. og fru Hansen som bare skal have en goldenbamse til at gå lidt ture med og ikke skal bruge den til træning, ja så ser de nok ikke manglende madglæde som et problem.


  • #184   28. jul gode bud..og sikke en skam smiley

    Det kan få vidtrækkende konsekvenser hvis det ikke ændres


  • #185   28. jul Det prioriteres ikke, fordi der er andre ting der prioriteres. Tror jeg, uden at vide det smiley

    Hvorfor tillader man bærere af en sygdom at indgå i avl, når de er nok individer i racen som er fri? Hvorfor avles der hunde uden drift? Hvorfor avles der hunde der ikke kan trække vejret?

    Jeg husker en tråd hvor folk nærmest besvimede af harme over en hund, som måtte have mundkurv på under en parring. For hvem vil dog avle på sådan et sind?



  • #186   28. jul Jeg oplever nogle hunde på træningspladsen der ikke er interesseret i mad når de er der.
    Men jeg tror nu ofte det skyldtes for mange indtryk til at hunden kan koncentrere sig om foder.
    Det kan være nervøsitet, lidt frygt, stress, hormoner eller simpelhen manglende relation til ejer.
    Samt at hunden altid har mad stående fremme og ikke vant til at arbejde for føden.
    Ved brugshunde og sportshunde bør der dog være stor vægt på motivationevnen ved avlsdyr, så det virker lidt underligt hvis det skulle være avlet ud.
    For det er man jo obs på når man kigger på forældredyrene.
    Men man ser måske ikke på om motivationen kun er på legetøj eller kun på mad.
    Mon det kan være problemet?

    Det er da op af bakke, når man står med en hund der hverken vil belønnes med legetøj eller godbidder.
    Man forsøger jo at hjælpe ejer til at motivere hunden. Men det bliver sjældent helt godt.
    Enkelte gange er det så lykkes at tænde hunden på bold.


  • #187   28. jul HL - vel fordi det ikke er vigtigt for avleren. Jeg kan ikke forestille mig, der er mange avlere af IPO-hunde, der er ligeglad med om hunden vil lege eller æde. Men ved mange familiehunde tror jeg ganske enkelt ikke at avleren tænker det er af betydning. Og mange accepterer jo bare, at nogen hunde ikke er så interesserede i mad og tænker ikke, at det er et problem, der bør gøres noget ved.



  • #188   28. jul #183
    Jeg forstår simpelthen ikke at man kan blive ved med at give dem der avler hyggekuld skylden for alt den dårlige avl!! Indenfor DKK regi bliver der avlet på så meget lort at man skulle tro det var løgn. Der er så mange racer der lider men fortsat avles på. Jeg har selv ejet flere med tavle den sidste var fra hjertescannede forældre og hun blev hjertescannet og godkendt til avl for så senere at få problemer med hjertet, hvilket kostede hende livet.. Godt jeg ikke brugte hende i avl.


  • #189   28. jul Loppen - enig, at der er tavle er ikke = at så er det super avl. Men det er der vist heller ikke mange, der påstår. Men at der er ugennemtænkt eller direkte dårlig tavleavl gør jo ikke et ugennemtænkt hyggekuld bedre.

  • #190   28. jul #189
    Det er nu helt klart det indtryk man få herinde, når opdrættere af tavlehunde straks kommer på banen og lister div. kæmpe udgifter osv. op, når der spørges om avl på en blandingshund.


  • #191   28. jul Sjovt nogle skriver det med at mange goldens ikke er madglade. Vi har en goldenblanding og han er totalt madfglad og tigger og nedstirrer alle med sine bedårende hundeøjne hver gang de spiser noget. Han elsker alt mad og sluger det uden at smage. Jeg bruger netop det med hans goldengener som forklaring på hans ekstrems madglæde. Men ja tænker også det er lettere at træne en madglad hund.

  • #192   28. jul En golden BØR i den grad også være madglad. Det er jo et af racens kendetegn, at den er ekstraordinært madglad.

  • Sofia A
    Sofia A Tilmeldt:
    feb 2019