cesar milan {{forumTopicSubject}}

hvor blev tråden af?

Andre forumemner med "cesar milan"

Cesar Milan?
Min kæreste forguder ham! Men jeg selv er lidt krittisk, over for nogle af hans metoder. Og nu læser jeg på Hestegalleriet at hans metoder er ufine, og frarådet af dyrenes beskyttelse. Er det rigtig...

Skrevet af: Jeanette & Borgmosegaards Wasabi = ) - 31. aug 2011

Cesar Milan
Eller hvad det er han hedder, hvor kan man se nogle af de grusomme ting han har gjort henne ? For min mand synes han er super dygtig efter noget han har set i TV i dag :-/

Skrevet af: - Lille-My - - 24. jul 2011

Cesar Milan ..
.. var det nu ikke. Men halsbåndene sad HELT på samme måde - oppe om ørene, og med hunde der hev efter vejret og hostede pga dette - til udstillingen i Herning idag. Var der nogen, der sagde d...

Skrevet af: - Martine - - 25. jun 2010

Populært lige nu: "cesar milan"

Få billig hjælp fra private

Beskriv din opgave og modtag gratis bud fra lokale med Handyhand.

Seneste udførte opgaver

Rengøring 750 kr.
Ophængning af 3 lamper 600 kr.
Rengøring 450 kr.
Elektriker 1.500 kr.
Fastgørelse håndvask m.v 2.200 kr.

Opret en opgave

Gå til sidste svar

Kommentarer på: cesar milan

*Ib* Tilmeldt:
jun 2006
Følger: 4 Følgere: 67 Hunde: 5 Emner: 907 Svar: 17.377

#1 3. feb 2011 Pas..
Og vildt irriterende at ryge til forsiden når man har brugt tid og energi på at skrive et svar med links osv
Ditte Tilmeldt:
sep 2007
Følger: 10 Følgere: 20 Hunde: 2 Emner: 73 Svar: 7.061

#2 3. feb 2011 jep det er nemlig dødirriterende
*CH* - Tilmeldt:
aug 2006
Følger: 37 Følgere: 68 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 46.983

#3 3. feb 2011 Jeg er da ret sikker på, at trådstarter lige præcis fik de svar, hun forventede (var det en hun?)

Udhængning var der næppe noget af, så spørgsmålstegn fra mig.. måske en fejl?
Ditte Tilmeldt:
sep 2007
Følger: 10 Følgere: 20 Hunde: 2 Emner: 73 Svar: 7.061

#4 3. feb 2011 der var vidst ikke noget udhængning i den, medmindre man mener udhængning af cesar milan himself, men så er der vidst et par tusinde andre tråde herinde der også skal slettes
*Ib* Tilmeldt:
jun 2006
Følger: 4 Følgere: 67 Hunde: 5 Emner: 907 Svar: 17.377

#5 3. feb 2011 Det kan vel ikke være udhængning at sige man er uenig i hans træningsmetoder..
Der findes i øvrigt i massevis af tråde om ham, så tvivler på udhængningsteorien
*Ib* Tilmeldt:
jun 2006
Følger: 4 Følgere: 67 Hunde: 5 Emner: 907 Svar: 17.377

#6 3. feb 2011 TS var udemærket klar over at mange ikke er til hans træningsmetoder
ACEDOG K Tilmeldt:
mar 2008
Følger: 11 Følgere: 10 Hunde: 1 Emner: 163 Svar: 544

#7 3. feb 2011 Hvis det er min tråd, så har jeg ikke sletet den.
*Ib* Tilmeldt:
jun 2006
Følger: 4 Følgere: 67 Hunde: 5 Emner: 907 Svar: 17.377

#8 3. feb 2011 Acedog: Husker ikke navnet men det var et andet profilbillede end dit
Ditte Tilmeldt:
sep 2007
Følger: 10 Følgere: 20 Hunde: 2 Emner: 73 Svar: 7.061

#9 3. feb 2011 Acedog
Nej det var ikke din
Kan ikke huske hvad TS hed
Janie . Tilmeldt:
sep 2005
Følger: 5 Følgere: 5 Hunde: 1 Emner: 22 Svar: 220

#11 3. feb 2011 Kristina tricket med C.M er at han arbejder med Positiv straf og negativ forstærkning, hvilket ikke er super godt hvis man på sigt ønsker en god afbalanceret hund. Populært set siger man ofte at han underkaster hunden ved hjælp af straf og frygtindgydelse.
Må man foreslå at du kigger lidt på Turid Rugaas hvis du kunne tænke dig at lære mere om adfærd? Hun arbejder med positiv forstærkning og tager i højere grad hundens sprog i brug i sin træning. just a suggestion
Thea Tilmeldt:
jan 2007
Følger: 3 Følgere: 6 Hunde: 2 Emner: 119 Svar: 431

#12 3. feb 2011 Kristina L Jeg kan også godt lide Cesar Milan jeg synes han er genial men der var dog enkelte ting som jeg godt kunne se ham gøre anderledes
-<[*F & Z *]>- Tilmeldt:
jul 2008
Følger: 70 Følgere: 68 Hunde: 1 Emner: 643 Svar: 14.331

#13 3. feb 2011 "en som sagt så ville jeg personligt heller ikke bruge hans metoder overhovede" ... æhm... ?

Du skal huske at når du ser hans programmer på hvad ? 1 time ? - så er der vel 4 timer klippet fra - eller flere dage ? altså... det er virkelig ikke det rigtige billede af det ?

og du kan ikke lægge din mening ud på et forum også frasige dig at andre kommentere på det ?
Thea Tilmeldt:
jan 2007
Følger: 3 Følgere: 6 Hunde: 2 Emner: 119 Svar: 431

#15 3. feb 2011 Freja -Nogle gange tager hans behandlinger uger hvis det er ekstreme tilfælde tager han hunden med til hans pack hvor hunden lærer af de andre hunde at blive social osv.

Helt almindelig hundetosset. Det er fordi at Cesar mener at hunden lever i nuet og det at have ondt af den over at den har været udsat for noget traumatisk ikke hjælper den til at komme videre. Det har ikke noget at gøre med at han er mere tv star end adfærdsbehandler det har noget at gøre med de metoder han andvender for at hjælpe hunden. Trænere har forskellige opfattelser og metoder hvad der skete igår er ikke noget cesar bekymre sig om fordi det ikke hjælper hunden til at "gå" fremad. Synes du skulle lære hans metoder at kende før du udtaler dig om hvorvidt han er celeb eller adfærdsbehandler
*Ib* Tilmeldt:
jun 2006
Følger: 4 Følgere: 67 Hunde: 5 Emner: 907 Svar: 17.377

#17 3. feb 2011 Hvilken metode til at kurrere araknofobi vil du foretrække ?
En langsom introduktion hvor du bliver udfordret lidt hver dag, men hvor det stadig foregår i dit tempo
Eller
Blive smidt ned i et stort kar med 10.000 fugleedderkopper og der skal du være til du forholder dig roligt og har lært at acceptere edderkoppernes tilstedeværelse ?
Thea Tilmeldt:
jan 2007
Følger: 3 Følgere: 6 Hunde: 2 Emner: 119 Svar: 431

#18 3. feb 2011 ´Han får altid af vide hvis hunden har oplevet noget i fortiden som har relevans for behandlingen han snakker jo altid med ejerne inden han møder hunden derfor må det være deres ansvar at viderebringe det. Derudover gør han heller ikke forskel på racer fx mener han ikke aggression er race bestemt men derimod bestemt af det "state of mind" hunden er i, i den pågældende situation. Det er stadig ikke fordi han er en dårlig adfærdsbehandler (eller det er der sikkert nogle som synes) men simpelthen fordi han ikke mener at det har relevans
Thea Tilmeldt:
jan 2007
Følger: 3 Følgere: 6 Hunde: 2 Emner: 119 Svar: 431

#19 3. feb 2011 Tina og Alex N

Fint eksempel for mit vedkommende for jeg har tilfældigvis araknofobi

Der er nu engang forskel på hunde og mennesker og personligt tror jeg at hunden har bedst af at blive introduceret til det som den nu er bange for istedet for at "forlænge pinen". Derudover er det heller ikke i alle tilfælde at han bare "kaster hunden for løverne" så fx et afsnit hvor en hund var bange for en svimming pool hvor han først ventede på at den var afslappet ved kanten derefter med poterne i osv. Har også set det afsnit med en grand d. som var bange for gulvet i en bestemt bygning hvor det var lige på og hårdt. personligt som jeg kunne forstå på ejerene i denne episode havde de prøvet alt hvad de kunne komme i tanke om og jeg tror bare ikke altid at den metode som du henviser til er holdbar. Nøjagtig ligesom så mange andre adfærds behandlere bruger Cesar ikke de sammme metoder til hunde som ellers har "samme problem". Selvom det tyder på at du netop er af denne opfattelse.
maya R Tilmeldt:
jun 2008
Følger: 1 Følgere: 9 Hunde: 1 Emner: 174 Svar: 1.938

#20 3. feb 2011 Løvgreen: Nu har jeg en hund der er angst overfor børn, så angst at han angriber før han spørger... Det er lige præcis resultatet af at blive socialiseret på børn ved at kaste ham ind i en gruppe børn da han var helt lille. Jeg har trænet, haft adfærds terapeut på ham omkring problemet men det er ikke lykkes at få hans angst for børn væk. Så jeg ville passe på med at presse på og bare skulle gøre tingene hurtigt.
*Ib* Tilmeldt:
jun 2006
Følger: 4 Følgere: 67 Hunde: 5 Emner: 907 Svar: 17.377

#21 3. feb 2011 Løvgreen: Jeg er ikke sikker på jeg forstod din sidste sætning.

Jeg så godt den med swimmingpoolen og blev ganske forbløffet for det er ikke ligefrem den måde han plejer at gøre tingene på.. Det synes jeg faktisk var oksy.

Men jeg synes ikke det er okay at lære en dobermann at være i nærheden af en kat ved hjælp af stødhalsbånd
Jeg synes heller ikke det er okay at få en hund til at makke ret ved at sætte halsbåndet på en sådan måde at man lukker for blodtilførslen til hjernen.
Anne Julie F Tilmeldt:
maj 2007
Følger: 5 Følgere: 36 Hunde: 4 Emner: 421 Svar: 13.111

#22 3. feb 2011 Er det ikke efterhånden en kendt sag at "flooding" kan være med til at forstærke den angst hunden måtte have?

Anyway, det er jo ikke for sjov at både DKK, dyreværnet og flere organisationer advare imod CM.
maya R Tilmeldt:
jun 2008
Følger: 1 Følgere: 9 Hunde: 1 Emner: 174 Svar: 1.938

#23 3. feb 2011 Jeg vil lige tilføje at det ikke er mig der har socialiseret min hund på børn ved den metode jeg beskriver. han er en omplacering.
CE. Adfærdskonsulent og alt muligt andet . Tilmeldt:
jan 2007
Følger: 17 Følgere: 15 Hunde: 4 Emner: 141 Svar: 2.211

#24 3. feb 2011 "Jeg har trænet, haft adfærds terapeut på ham omkring problemet men det er ikke lykkes at få hans angst for børn væk"

Hvilke metoder har adfærdsterapeuten anbefalet i den anledning ?
maya R Tilmeldt:
jun 2008
Følger: 1 Følgere: 9 Hunde: 1 Emner: 174 Svar: 1.938

#25 3. feb 2011 CE. Adfærdskonsulent.... : Jeg skulle holde ham på en afstand til børnene han kunne "tåle" og så træne langsomt tættere på, derud over fik jeg anbefalet at gi ham noget angst dæmpende (clomicalm) Jeg skulle sørge for at han ikke kom i en situation han ikke kunne magte. Give godbidder når han forholder sig i ro i nærheden af det der gør ham angst.
Jeg skulle aktivere ham rigtig meget så han kører træt.
Træne at ha ham med i bus, sætte mig et roligt sted og give ham et ben til afledning.
Skulle få folk til at kast godbidder til ham mm.

Problemet er bare at vi ikke kan undgå at børn, fremmede hunde mm. kommer for tæt på da vi bor i et stort socialt bolig byggeri. bare det at komme ned i opgangen og ud af hoveddøren er kritisk.
Clomicalm gjorde ingen forskel. og det med at folk skal kaste godbidder til ham, hvordan skal det lade sig gøre uden de kommer for tæt på.
Thea Tilmeldt:
jan 2007
Følger: 3 Følgere: 6 Hunde: 2 Emner: 119 Svar: 431

#26 3. feb 2011 Maya R forstår ikke dit eksempel med Børn kontra Cesar ? Det må du lige uddype

Tina og A.. Den har jeg ikke selv set. Det er heller ikke alt ved Cesar jeg forguder personligt synes jeg ofte at forskellige adfærdterapeuters metoder mixet er bedre end´kun at følge en bestemt. Det er heller ikke alt Victoria Stilwell (Staves) som jeg synes er lige brugbart.

Jeg synes måske bare at folk er lidt for hurtige til at dømme når mange ikke engang forstår hans udgangspunkter. Man skal også overveje at cesar ofte bliver brugt som sidste udvej for nogle hunde i ekstremerne hvor andre terapeuter ikke kan hjælpe - det er ikke alt der kan trænes med godbidder og "positiv energi". Jeg vil give dig ret i at det med blodtilførslen er barske løjer jeg har set ham bruge denne metode på en pit bull som andgreb (og mener angreb) alle de hunde den kom i nærheden af. Denne metode brugte han dog udelukkende i starten for at holde den under kontrol og jeg vil give dig ret i at det er ret grænse overskridende men den hund ville uden tvivl være blevet aflivet uden ham den gik 6 uger i hans pack 24 timer i døgnet med en 30 - 40 hunde til at rehabilitere den. Da den så var færdig skulle ejeren følge nogle instrukser for at holde denne socialiering ved lige. Det er et ekstremt tilfælde og jeg betvivler at man kunne have gjort det meget anderledes. Cesar ville aldrig bruge en barsk metode hvis det ikke var nødvendigt han tilpasser sine metoder efter hunden.
Thea Tilmeldt:
jan 2007
Følger: 3 Følgere: 6 Hunde: 2 Emner: 119 Svar: 431

#27 3. feb 2011 uddybe¤
Thea Tilmeldt:
jan 2007
Følger: 3 Følgere: 6 Hunde: 2 Emner: 119 Svar: 431

#29 3. feb 2011 Mai Britt hvor præcist står det henne? Og nu kan man jo også selv vælge at fordreje alt hvad der bliver sagt og skrevet når det omhandler en person man ikke kan lide

Det med sheltie så betvivler jeg meget stærkt sandfærdigheden af dine ord - det er meget nemt at påstå Det er ikke alle hundeproblemer som kan behandles med godbidder og klikkertræning selvom vi specielt her i DK har tendens til at tro på det.
Thea Tilmeldt:
jan 2007
Følger: 3 Følgere: 6 Hunde: 2 Emner: 119 Svar: 431

#31 3. feb 2011 Hvor poetisk
*CH* - Tilmeldt:
aug 2006
Følger: 37 Følgere: 68 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 46.983

#32 3. feb 2011 Løvgreen, du skriver således: <i>"Jeg synes måske bare at folk er lidt for hurtige til at dømme når mange ikke engang forstår hans udgangspunkter."</i>

Hvordan skelner du mellem at folk ikke forstår hans udgangspunkter eller blot er lodret uenig med ham trods fin forståelse?
Thea Tilmeldt:
jan 2007
Følger: 3 Følgere: 6 Hunde: 2 Emner: 119 Svar: 431

#33 3. feb 2011 CH fordi jeg ofte har læst mig frem til at de ikke forstår hans udgangspunkter som fx i denne tråd Det er okay hvis folk er lodret uenige i hans metoder men synes det er lidt iøjnfaldende at det ofte hænger sammen med at de ikke forstår dem.
*CH* - Tilmeldt:
aug 2006
Følger: 37 Følgere: 68 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 46.983

#34 3. feb 2011 Løvgreen, det kan godt være, jeg har sjuskelæst, men jeg kan ikke lige finde nogen der udtrykker, at de ikke forstår hans udgangspunkt?

Jeg har det sådan, at forstår man ikke hans metoder, så giver det rigtig god mening at tage afstand fra dem. Hellere lade tvivlen hunden til gode i stedet for hovedløst at springe ud i at afprøve de ting, han gør.

Nogle af dem kan have forfærdelige konsekvenser for hundene både fysisk og mentalt.

Så jeg har det sådan, at det er mere nærliggende at tage afstand fra hans metoder hvis man ikke forstår dem, end hvis man gør. Så er det jo bare et spørgsmål om forskellige grænser.
Thea Tilmeldt:
jan 2007
Følger: 3 Følgere: 6 Hunde: 2 Emner: 119 Svar: 431

#35 3. feb 2011 CH jamen det er jo din måde at fortolke det på og jeg er uenig. Cesar bruger barske metoder i nogle tilfælde det kan vi sikkert begge blive enige om men han er tilgengæld kun barsk når det gælder "red zone dogs".

Problemet er hvis folk anvender hans red zone metoder til deres hunde. Derudover skal man som der står i programmerne ikke anvende hans metoder selv, da det kræver professionelitet.
*CH* - Tilmeldt:
aug 2006
Følger: 37 Følgere: 68 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 46.983

#36 3. feb 2011 Det handler ikke udelukkende om barske metoder.

Andre her i tråden nævner flooding og det er noget af det, der kan have voldsomme konsekvenser for en hund. Flooding ligner ikke en barsk metode og den er ultranem at kopiere...

Hundesynet i sig selv mener jeg er skadeligt. Når man har en hund, og man tænker på den som en, man bliver nødt til at holde nede, så er den mentalt trykket. Og det er den hele dens liv. I mine øjne er dette også skadeligt - og kan faktisk give farlige hunde.

Hundesynet er let at kopiere - der er en del, der stadig deler det, selvom det nok mest var noget, der hørte vores bedstefars tid til.
Sloth Tilmeldt:
jul 2010
Følger: 1 Hunde: 1 Emner: 7 Svar: 197

#37 3. feb 2011 nu er jeg en af dem der har set alle 6 seasoner af hans program
og jeg må give Løvgreen
ret i at han bruger kun barske metoder i nogle få tilfælde
men det er alt man viser på nettet
Sloth Tilmeldt:
jul 2010
Følger: 1 Hunde: 1 Emner: 7 Svar: 197

#38 3. feb 2011 og det med halsbåndet langt oppe
Hvor mange herinde er klager over at det er altså sådan det bliver brugt til udstilling

men der står med stor læselig skrift at man ikke skal gentage øvelserne uden professionelt hjælp
*CH* - Tilmeldt:
aug 2006
Følger: 37 Følgere: 68 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 46.983

#40 3. feb 2011 Martin retfærdiggør du at Milan bruger halsbåndet som han gør med, at andre ikke klager over udstillingsfolkets måde at bruge det på?
Thea Tilmeldt:
jan 2007
Følger: 3 Følgere: 6 Hunde: 2 Emner: 119 Svar: 431

#41 3. feb 2011 CH han holder ikke hunden mentalt nede den skal ikke være underdanig det er ikke det han ønsker så har du heller ikke forstået det selv. Han dominere en hund når det er nødvendigt for behandlingen når han er blevet the alpha og den følger ham som en hund ville gøre det i en folk ønsker han udlukkende at den skal være i et afslappet state of mind. Han går ikke rundt og undertrykker hunden han er bare lederen intet andet. Når den gør noget uønsket irrettesætter han den ligesom alle andre og derefter er alt som det plejer at være. Synes du fx hans pit bull daddy ser undertrykt og underdanig ud? For jeg ser en velfungerende hund som er en god fortaler for sin race og som tillidsfuldt og trygt følger cesar når han beder om det nøjagtig ligesom det ville foregå i en hundeflok.
*CH* - Tilmeldt:
aug 2006
Følger: 37 Følgere: 68 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 46.983

#42 3. feb 2011 Løvgreen - jeg medgiver, at det kan være svært at vurdere, hvad folk forstår og ikke forstår, men det kan godt være, det er en god ide at lade være med at gætte på det ;o)

Det Cesar forlanger af sine hunde er passiv underkastelse. Dette er en kommunikationsform som hundene bruger blandt hinanden og bør være 100% frivillig.
Sådan er det ikke hos ham - og det er da noget han selv formulerer.

At gennemtvinge passiv underkastelse er i den grad at sidde på sine hunde og undertrykke dem.

Jeg har aldrig mødt hans hund Daddy. Jeg har set ham i fjernsynet i klip, der er valgt af et produktionsteam, der har til opgave at FREMME Milans forretning. Ikke hænge den ud.
Sloth Tilmeldt:
jul 2010
Følger: 1 Hunde: 1 Emner: 7 Svar: 197

#44 3. feb 2011 ang halsbåndet helt oppe bag ørene
så er det helt normat ved udstilling

undre mig bare over at folk ikke går amok til udstillinger da halsbåndet sidder og bliver brugt på samme måde
*CH* - Tilmeldt:
aug 2006
Følger: 37 Følgere: 68 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 46.983

#46 3. feb 2011 Jeg har ikke forstand på udstilling. Har aldrig set et halsbånd været anvendt sådan der - derfor er det ikke det, jeg koncentrerer mig om. Det er der andre der gør.

Hvordan halsbåndet sidder lige der, ved jeg ikke, men jeg ved, at sådan som det sidder når Milan sætter det, så afklemmer det halspulsåren (Carotis), hvilket medfører at hunden ikke får blod til hjernen. Dette giver iltmangel, svimmelhed og meget hurtigt efter besvimelse.

Så når hunden efter Milans definition er Calm and Submissive, så er det nok nærmere et spørgsmål om, at den har det rigtig rigtig skidt og ikke har noget valg.
Sloth Tilmeldt:
jul 2010
Følger: 1 Hunde: 1 Emner: 7 Svar: 197

#47 3. feb 2011 anden gang der bliver linket til den film
og ja det er da klart at man bruger en som ikke ordenligt trænet hunde reagere på
Sloth Tilmeldt:
jul 2010
Følger: 1 Hunde: 1 Emner: 7 Svar: 197

#49 3. feb 2011 Maj-Britt
Nu har jeg så set alle 6 seasoner af programet
og
ja det virker voldsomt
hvis det eneste man har set er hader klippene på youtube

men prøv at se alle afsnit af programmet
Sloth Tilmeldt:
jul 2010
Følger: 1 Hunde: 1 Emner: 7 Svar: 197

#50 3. feb 2011 Maj-Britt
vær sin smag og behag
jeg har set alle afsnittene netop fordi jeg ikke kan lide at se tingene fra en side
og det er det man gør når man ser de samme 5 klip på youtube
*CH* - Tilmeldt:
aug 2006
Følger: 37 Følgere: 68 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 46.983

#52 3. feb 2011 Martin der er masser af det, han laver der på ingen måder virker som overgreb.

Dog sker det, at han laver overgreb og det bliver Jer, der er glade for ham også nødt til at forholde jer til.

Det der er værd at overveje er, om man har lyst til at hægte sig fast på metoder, der virker, men som virker ved at undertrykke og at ignorere hundes kommunikationsforsøg.
Og det er udgangspunktet for hans træning.

Man kan godt blive så forblændet af en godt klippet tv-mirakel-program, at man helt glemmer at tænke over, HVAD der får det til at virke. Og om det i virkeligheden er så naturligt, som det gøres til.
Thea Tilmeldt:
jan 2007
Følger: 3 Følgere: 6 Hunde: 2 Emner: 119 Svar: 431

#54 3. feb 2011 CH jeg kan ikke se hvad du mener? Man må ikke være lederen overfor sin hund eller?
Sloth Tilmeldt:
jul 2010
Følger: 1 Hunde: 1 Emner: 7 Svar: 197

#55 3. feb 2011 ja men et klip der bevist er gjort i en lavere opløsning, så det er svære at se hvad der rent faktisk sker

feks,
schæferen som der blev brugt stødhalsbånd på
siger han altså at det er ejerene der gerne vil lære at bruge det(i usa er det lovligt, ikke herhjemme)
hvis man ser det stykke i en god opløsning kan man se at schæferen er lige ved at gå i flæsket på katten.

og der er mange af videoerne er der klippet massivt i hvad der foregår
*CH* - Tilmeldt:
aug 2006
Følger: 37 Følgere: 68 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 46.983

#57 3. feb 2011 Løvgreen - at være leder er så bred en definition, så det er umuligt at svare på..

Det han er overfor sine hunde er ikke at være leder, det er at være diktator. Han tillader dem ikke at vise initiativ og at kommunikere frit. Han lader dem ikke være hunde, men derimod marionetdukker, som han styrer - med det argument, at alternativet er, at de styrer ham.

Argumentationen holder ikke.
*CH* - Tilmeldt:
aug 2006
Følger: 37 Følgere: 68 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 46.983

#58 3. feb 2011 Martin, hvad tror du, der sker, hvis den træning ikke vedligeholdes?
Tror du, at hunden bliver bedre stemt overfor katten jo mere stød den får ved synet af den?
Sloth Tilmeldt:
jul 2010
Følger: 1 Hunde: 1 Emner: 7 Svar: 197

#59 3. feb 2011 husk at ligge mærke til hvem det er der står bag ved mange af disse foreninger(mange hans metoder er gode til hunde der er farlige overfor deres omgivelser) det altså ikke altid at "godbidder" hjælper
*CH* - Tilmeldt:
aug 2006
Følger: 37 Følgere: 68 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 46.983

#60 3. feb 2011 Hvilke foreninger taler du om?

Hvem taler om, at godbidder altid hjælper?

Ser du det sådan, at enten er det stød eller også er det godbidder? Sort/hvidt... Enten/eller?
Sloth Tilmeldt:
jul 2010
Følger: 1 Hunde: 1 Emner: 7 Svar: 197

#61 3. feb 2011 ville aldrig træne med hans metoder
men faktum er at det virker
men ja det er kun det første skridt på vejen til at være en velfungerene hund
*CH* - Tilmeldt:
aug 2006
Følger: 37 Følgere: 68 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 46.983

#64 3. feb 2011 At noget virker behøver ikke at betyde, at det er hensigtsmæssigt.

Vi mennesker burde være klogere end som så.
Sloth Tilmeldt:
jul 2010
Følger: 1 Hunde: 1 Emner: 7 Svar: 197

#65 3. feb 2011 jeg kan ikke huske hvad den hed men det var en af de første herhjemme der klagede over ham, den bestod af 6 "adfærdsbehandlere"
Sloth Tilmeldt:
jul 2010
Følger: 1 Hunde: 1 Emner: 7 Svar: 197

#67 3. feb 2011 har i set nogle af opfølgelses udsendelserene
*CH* - Tilmeldt:
aug 2006
Følger: 37 Følgere: 68 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 46.983

#68 3. feb 2011 Martin - igen bliver jeg nødt til at minde om, at det er en forretning, han driver.
Produktionsselskabet viser naturligvis det, der understøtter den gode forretning.
Sloth Tilmeldt:
jul 2010
Følger: 1 Hunde: 1 Emner: 7 Svar: 197

#69 3. feb 2011 men jeg kan så sige at det virker også i det længere løb
der er også flere eksempler på at det virker hunde der er virkelig langt ude

Maj-Britt
ja men husk på at alle bruger de samme 5 eller 6 klip
der efter min mening burde skiftes til nogen i god kvalitet så man rent faktisk kan se hvad der sker
*CH* - Tilmeldt:
aug 2006
Følger: 37 Følgere: 68 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 46.983

#70 3. feb 2011 Martin, hvordan ved du, at det virker i det længere løb?

Har du været der? Har du talt med nogen, der har fået "hjælp" af Milan?

Eller "ved" du det på baggrund af de klip, du ser i fjernsynet?
Sloth Tilmeldt:
jul 2010
Følger: 1 Hunde: 1 Emner: 7 Svar: 197

#71 3. feb 2011 CH
ja selvfølgelig
Sloth Tilmeldt:
jul 2010
Følger: 1 Hunde: 1 Emner: 7 Svar: 197

#73 3. feb 2011 nu kan jeg så sige at min ex-stedfars onkel og onkelens hund er med i et af afsnittene og bor ved siden af en af de ex-problem hundene,
men jeg kender til 2 hjemme hvor det er har reddet hunden fra aflivning
Sloth Tilmeldt:
jul 2010
Følger: 1 Hunde: 1 Emner: 7 Svar: 197

#75 3. feb 2011 Maj-Britt
nej
jeg synes ikke at alt er godt
men hvis du læser hvad jeg skriver lidt længere oppe,
så kan man rent faktisk se hvad der foregår,
Sloth Tilmeldt:
jul 2010
Følger: 1 Hunde: 1 Emner: 7 Svar: 197

#76 3. feb 2011 jeg kender 2 hunde herhjemme det har reddet
af hvor mange hvad?
Sloth Tilmeldt:
jul 2010
Følger: 1 Hunde: 1 Emner: 7 Svar: 197

#78 4. feb 2011 den sødeste golden (malik) (lige indtil den så en anden hund eller sit spejl billed, så gik den total amok på alt) den bed næsten alle
men ikke mere efter den var sammen med min ven Jespers schæfer(Tin)
som er nummer to,
jesper træner med klikkere,
men han fik denne schæfer for 2 år siden med store aggresivitets problemer, og han har brugt meget tid på at få Tin til at slappe af,
diverse adfærdsbehandlere,
der sagde at den skulle aflives for den var så aggresiv at man ikke kunne stille noget op,"den ville aldrig nogen sinde blive rask"
men så han noget af et afsnit med Cesar Milan, hvor han netop lærte hunden at være underdanig, på en hund der er mindede meget om Tin(i sinds stemning)
så brugte han noget tid på at få det til at virke
Men nu har han en dejlig schæfer han klikketræner med
og min morfar har Malik som nu er meget mere stabil og glad

stave fejl er gratise
da jeg er ved at være lidt døsig
Sloth Tilmeldt:
jul 2010
Følger: 1 Hunde: 1 Emner: 7 Svar: 197

#79 4. feb 2011 Maj-Britt

hvis du ikke leder
så leder hunden
har set alt for mange der ikke leder deres hund
prøv at se hvor mange hunde der bliver overfaldet for tiden
Sloth Tilmeldt:
jul 2010
Følger: 1 Hunde: 1 Emner: 7 Svar: 197

#80 4. feb 2011 om
man behøves at lede med hård hånd
er noget andet
CE. Adfærdskonsulent og alt muligt andet . Tilmeldt:
jan 2007
Følger: 17 Følgere: 15 Hunde: 4 Emner: 141 Svar: 2.211

#81 4. feb 2011 "Ser du det sådan, at enten er det stød eller også er det godbidder? Sort/hvidt... Enten/eller?"

Det gør JEG ikke.

Man kunne også spørge: "Ser "I" det sådan, at hvis ikke man tager skarpt afstand fra CM, så bifalder man ALT hvad manden gør, og man accepterer en hvilken som helst grad af "nødvendig" vold ?"
Martine Tilmeldt:
jan 2006
Følgere: 87 Hunde: 5 Annoncer: 1 Emner: 373 Svar: 14.829

#82 4. feb 2011 Helt enig, CE.

Jeg er iøvrigt nysgerrig, CH. Hvorfor tror du ikke, at en hund der har lært at katten er no-go vha stødhalsbånd, bliver ved med at holde snitterne fra den ?
*CH* - Tilmeldt:
aug 2006
Følger: 37 Følgere: 68 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 46.983

#83 4. feb 2011 CE - nej, sådan ser jeg det ikke.
Jeg har set masser af ting manden laver, der er brugbart. Specielt hans ro, overblik og attitude synes jeg er formidabel og ville give min højre hånd for.

Jeg har det med ham som med alle de andre tv-guruer - det er det, de er, og at tro at man kan kopiere det man ser ind i et virkeligt liv mener jeg er rigtig naivt.

Martine det er ud fra anden erfaring, jeg skriver sådan. Jeg har set det på træningspladsen, faktisk. Min gamle hund blev "offer" for det princip, her foregik det så ikke med stød, men med pig.

Hunden trænede langtidsafdækning. Føreren stod lidt på afstand af den afdækkede hund som fik et drøjt hug hver gang den rørte på sig. Ikke så langt derfra gik min mand og hund og trænede.
På et tidspunkt rejser hunden sig for at gå hen til min og den får et hug så stort. Den kommer ned igen og det samme sker. Denne gang knækker piggen så og hunden flyver i hovedet på min.

Denne episode fik startet noget mellem de to hunde som aldrig havde været der før. Og meget kort tid efter i en tilsvarende situation, hvor min hund bare gik meget længere væk, skete det så en gang til.
Disse to hunde kunne ikke længere træne i nærheden af i hinanden - noget der ikke tidligere havde været et problem overhovedet.

Det tog en krig inden min hund holdt op med at skæve rundt på banen bagefter.

Også den klassiske med stødhegnet. Hunden holder sig på den rette side af hegnet så længe den ved, det gør naller. Opdager den, at der ikke længere er krudt i det, så springer den over igen...

Den lærer intet.
Martine Tilmeldt:
jan 2006
Følgere: 87 Hunde: 5 Annoncer: 1 Emner: 373 Svar: 14.829

#84 4. feb 2011 CH -

Jeg er ikke enig.

Jeg har lært min ene hund at katten "gør ondt" - og det virker da sålænge jeg er i huset hvis både hund og kat er inde.
At jeg ikke er et sekund i tvivl om at han æder slipset af katten, hvis han er alene med den, er en anden snak.
Det kunne jeg aldrig drømme om at forsøge.

Og iøvrigt - dit eksempel er med en hund med pig - milans er med strøm, så det kan man ikke helt sidestille.
*CH* - Tilmeldt:
aug 2006
Følger: 37 Følgere: 68 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 46.983

#85 4. feb 2011 Min pointe er netop som du siger - at hunden æder katten, hvis den er alene med den..

Så langt rækker indlæringen.

Om det er med strøm eller pig - som du selv skriver, så lærer hunden at en given adfærd gør ondt.
Det er svært at kravle ind i hovedet på hunden - nogle hunde får lavet en kobling i hovedet, som kan udløse præcis den adfærd, man forsøger at undgå.

Men intet er givet.
Martine Tilmeldt:
jan 2006
Følgere: 87 Hunde: 5 Annoncer: 1 Emner: 373 Svar: 14.829

#86 4. feb 2011 Jamen jeg er ikke enig

Der er stor forskel på strøm og pig .. det kan bare ikke sammenlignes.

Jeg lever snildt med, at jeg kan ha katten sammen med mig - at den ikke kan være alene sammen med hunden er ligemeget, bare den accepterer at den ikke skal røre den, når jeg er der.

Engang imellem er det ligegyldigt HVORFOR hunden gør som den gør - bare den gør det man forventer af den.
*CH* - Tilmeldt:
aug 2006
Følger: 37 Følgere: 68 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 46.983

#87 4. feb 2011 Der er den forskel på strøm og pig, at hunden ikke aner, hvad der hændte den med strøm. Med pig har den en klar fornemmelse af, hvor det kom fra.

Ikke desto mindre kan vi ikke kravle ind hovedet på hunden og se, hvad den får kædet sammen.

Når din hund ikke flyver på katten når du er der, så har jeg svært ved at forestille mig at det er fordi, den synes katten er en kammerat. Den gør det dels fordi det gør ondt at gøre det (når du er der) og dels fordi den er lydig. I bedste fald forandrer opdragelsen ikke på forholdet til katten, i værste fald bliver den endnu mere pissed.

Den allerbedste løsning er jo at det var katten selv, der gav hunden en røvfuld - men ingen har lyst til at lægge hverken kat eller hund til det eksperiment.
Thea Tilmeldt:
jan 2007
Følger: 3 Følgere: 6 Hunde: 2 Emner: 119 Svar: 431

#88 4. feb 2011 CH hvordan kan du vide om han diktere sine hunde du er der jo heller ikke selv hele tiden? Hvordan kan du vide at dette klip (som jeg iøvrigt ikke forstår pointen med) ikke bare er klippet sammen? Jeg tvivler meget stærkt på at cesar går rundt og diktere en 40 - 50 som hans pack nu tilfældigvis består af. De har nøjagtig lige så meget frihed som alle andre hunde hvilken idiot ville gå rundt og godte sig over sine hundes konstante undertrykkelse? I får ham til at fremstår som en ond magtliderlig psykopat og jeg tror bare ikke på det. Det er ikke den slags hunde jeg ser, jeg ser glade velfungerende hunde.
maya R Tilmeldt:
jun 2008
Følger: 1 Følgere: 9 Hunde: 1 Emner: 174 Svar: 1.938

#89 4. feb 2011 Løvqreen: længere oppe bad du mig uddybe børn kontra cm, det jeg prøvede at forklare var hvorfor jeg ikke synes at man skal behandle en usikkerhed med at udsætte hunden for det den er angst fo på, ved f.eks. at tag en hund der er bange for børn og så smide den ind i en gr. børn evt. med mundkurv på.

Min hunds angst for børn opstod da man brugte den metode til at socialisere ham på børn. Håber du forstår det nu.
Thea Tilmeldt:
jan 2007
Følger: 3 Følgere: 6 Hunde: 2 Emner: 119 Svar: 431

#90 4. feb 2011 Maya R - Nåe på den måde

Jamen det gør han jo heller ikke. I nogle tilfælde bliver hunden så direkte i den situation som den er bange for i andre bruger han tid på at gøre den tryg ved at være tæt på det den er bange for og tage det skridt for skridt. Det kommer an på hunden og hvad ejerene har forsøgt inden de tilkaldte ham.
*CH* - Tilmeldt:
aug 2006
Følger: 37 Følgere: 68 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 46.983

#91 4. feb 2011 Løvgreen - nej, jeg har ikke selv været der. Men jeg vælger at lade tvivlen komme hunden til gode og ikke ham.
Det er trods alt dem, det går ud over, hvis tingene er, som de ser ud...
maya R Tilmeldt:
jun 2008
Følger: 1 Følgere: 9 Hunde: 1 Emner: 174 Svar: 1.938

#92 4. feb 2011 Løvqreen: jeg har set flere afsnit hvor han tager en hund der er agressiv overfor andre hunde, giver den mundkurv på og sætter den ind i hans hundeflok, det tror jeg bare ikke på hjælper jeg tror det gør situationen værre...
Martine Tilmeldt:
jan 2006
Følgere: 87 Hunde: 5 Annoncer: 1 Emner: 373 Svar: 14.829

#93 4. feb 2011 CH -

Præcis - det kan vi ikke - kravle ind og se hvordan de kæder ting sammen. Men der er jo en masse folk, der har en ret stor ekspertise og erfaring med de ting, og dem vælger jeg at sætte min lid en anelse mere til, end at du har haft én oplevelse med en hund i pighalsbånd - with all due respect

Du behøver ikke at anstrenge dig for at forestille dig at hunden og katten er glade for hinanden., for det er de IKKE !
Katten er angst for hunden, for den har været i munden på den én gang, og hunden kan på ingen måde lide katten, og ville - som tidligere beskrevet - ikke tøve med at hugge den, hvis den fik chancen.

Det du tilsyneladende ikke helt forstår er, at jeg er 100% ligeglad ! Om de kan li hinanden, om de ikke kan - jamen det styrer de helt og aldeles selv. Bottom line er, at det er mig der bestemmer hvem der tæsker hvem - og hvem der ikke gør.

Hunden har lært at katten er no-go når jeg er der (jeg behøver ikke være i samme rum som dem, men kan sagtens gå i bad osv selvom de er indenfor begge to), og mere behøver jeg ikke.
Det sker ikke at hunden skal være alene indendørs med katten, og udendørs er katten i voilere .. så ingen problemer lige der.

Jeg er tilhænger af, at man ikke i alle situationer skal lære og forklare hunden hvorfor tingene skal være som de er - engang imellem skal den bare rette ind til højre og acceptere deres tilstand.

Works for me ...
*CH* - Tilmeldt:
aug 2006
Følger: 37 Følgere: 68 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 46.983

#94 4. feb 2011 Martine, jeg forsøger ikke at overbevise dig - jeg beretter bare om mit egen personlige syn på det ;o)

Den metode, som vi har set på videoen af hunden og katten er ikke noget JEG personligt vil anbefale fordi jeg mener det kan have en uventet sideeffekt.
Jeg er ikke i tvivl om, at din træning/opdragelse har virket, og det er jo rigtig godt. Men du har også andet i godteposen når det kommer til hundeforståelse end den almindelige Hr. og Fru Jensen, som sidder og falder i svime over de fantastiske resultater de ser på fjerneren..

Om det så er CM eller en af de andre guruer...
Martine Tilmeldt:
jan 2006
Følgere: 87 Hunde: 5 Annoncer: 1 Emner: 373 Svar: 14.829

#95 4. feb 2011 Okay - så misforstod jeg dine indlæg lidt - sorry.

Jeg er helt enig i, at de programmer man ser i TV ikke kan bruges til ret meget i forbindelse med et problem med en hund.

Det er jo ren underholdning - eller hvad man kan kalde sådan noget - og ikke andet
CE. Adfærdskonsulent og alt muligt andet . Tilmeldt:
jan 2007
Følger: 17 Følgere: 15 Hunde: 4 Emner: 141 Svar: 2.211

#96 4. feb 2011 "Jeg er tilhænger af, at man ikke i alle situationer skal lære og forklare hunden hvorfor tingene skal være som de er - engang imellem skal den bare rette ind til højre og acceptere deres tilstand. "

Nemmerlig.
*CH* - Tilmeldt:
aug 2006
Følger: 37 Følgere: 68 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 46.983

#97 4. feb 2011 CE - det er jeg også helt enig i - men det fuldstændig afhængigt af situationen. Hunden skal ikke jage biler, jage katte, jage dyr, spise ledninger, æde små børn og så videre.
Her er det for mig ganske enkelt - no go.

Dog er der flere af tingene som jeg - selvom hunden på ingen måder har noget valg - vælger at træne stille og roligt ved siden af et 100% forbud.