{{ getTotalHits() | thousandNumberSeperatorFilter }} resultater Filter
{{group.groupName}}

{{ group.groupName }}

Medlemmer: {{group.memberCount}}
Forside Forum Medlemmer Annoncer {{ group.itemMoreItems }}
3.045 visninger | Oprettet:

når hunde slår ihjel? adfærd {{forumTopicSubject}}

Hej HG.

på baggrund af denne tråd:
http://www.hundegalleri.dk/html/for_messageDetail.asp?MSG_ID=453506

kom jeg til at tænke på, er dette ikke meget ofte flere hunde sammen? sådan en 2-3+, hvor de geare hinanden op?

jeg har den teori at en ene hund ikke vil løbe ind og dræbe 14 får. men har intet grundlag for denne teori.

er der nogen der kan be-afkræfte den, og evt. forklarer hvorfor det er sådan?

og et sidste spørgsmål.

hvor mange jagthunde racer er der egentlig som decideret er avlet til at slå et velfungerende dyr ihjel?
der er dem der henter byttet når det er skudt, og jeg mener også der er dem, der skal tage livet af skadet dyr (ret mig hvis jeg tager fejl), og så er der de store hunde, som skulle holde dyret fast til jægeren kom for at skyde den.

- mange tak smiley


Handyhand

Få billig hjælp fra private

Beskriv din opgave og modtag gratis bud fra lokale med Handyhand.

Seneste udførte opgaver

  • Opsætning af lamper 900 kr.
  • Cover holes in walls and ceiling 1.000 kr.
  • Hoved og terasse dør lukker ikke ordentligt 1.300 kr.
  • Lavet et makeup bord 750 kr.
  • Ophæng af TV og ophæng af lamper 1.485 kr.
  • Fixe opvaskemaskine der lækker vand 1.090 kr.

Opret en opgave

Kommentarer på:  når hunde slår ihjel? adfærd
  • #1   19. mar 2011 der må da være nogle kloge hoveder der kan svare smiley - kan da ikke passe andet ud af de 112 der har kigget ;P

  • #2   19. mar 2011 Jo - for ikke ret længe siden, læste jeg om hundes flokstruktur, og hvordan de kan opmuntre hinanden til at agerer ifølge hundes natur...

    Det menes at alle hunde grundlæggende er vilde af natur, og har ur-drifter, såsom jagt, eller at forsvare flokken...

    Det siges at hunde i flok, lettere kan gejle hinandens ur-drifter op,
    f.eks. hvis lederhunden reagere instinktivt på en detalje, vil de andre med stor sandsynlighed mærke dette og følge trop,

    dette kan resultere i en samlet flok der rent instinktivt agerer i flokrelationen, hvilket kan sætte en jagt eller beskytterdrift igang...
    - som sommetider kan ses, når en flok hunde nedlægger et dyr,
    eller angriber et dyr eller menneske...


  • #3   19. mar 2011 Der behøver ikke være flere hunde om at dræbe et får.. Det kan en enkelt hund af mellem til stor størrelse sagtens selv klare.
    Får er nok verdens letteste byttedyr, og når der så tilmed er hegn om fåret, så er det en smal sag.
    Hunden jager ikke for at spise - det er der ingen rovdyr der gør. Deres jagtinstinkt sættes igang af selve jagten, af selve byttedyrets adfærd! Derfor bliver instinktet også sat igang igen og igen selv om der ligger masser af døde får omkring - så længe der er levende får der laver byttedyrsadfærd, og hunden har energi til jagt, så vil den jage og forsøge at nedlægge sit bytte.

    Nogle racer er så avlet til specialister inden for forskellige dele af jagten, og nogle har fået avlet visse dele så meget ud som muligt. Men alle hunde indeholder en vis mængde af alle dele af jagtadfærden, og vil derfor kunne trickes. Der er så stor forskel på hvad der skal til.


  • #4   19. mar 2011 Også et eksempel er slædehunde - i min tid på Grønland oplevede jeg at høre om to gange hvor en person var faldet foran flokken, for derefter at være blevet angrebet med dødelig udgang...

  • #5   19. mar 2011 Jeg er fuldstændig enig i at alle hunde uanset race, har et jagtinstinkt, nogle kraftigere end andre . En kat fanger også en mus selvom den lige har spist, så leger den bare med den i stedet for. fx smiley Så langt ved jeg godt smiley

    Men en "normal" hund slår vel ikke "bare" sådan ihjel hvis den render rundt for sig selv?

    Altså jeg tænker at en hund skal tændes af et eller andet. Jo flere hunde, jo mere tændte bliver de.. -> tænker jeg <-

    Det kan jo self. være en ene hund som er blevet tændt, måske fordi fårene blev bange for noget, og begyndte at flygte. og det kan vel tænde en hunds jagtinstinkt?, og når hunden så da hunden angriber et får går resten i panik også er alle lige pludselig "byttedyr" da fårene jo nok vil blive ved med at panikke til det sidste er dræbt.

    MEN Anne smiley

    De hunde du snakker om, er vel trænet i at slå dyret ihjjel?

    Citat: "den skal også enten holde det fast til føreren kommer og skyder det, eller selv dræbe det."

    det er også hvad jeg skriver her "og jeg mener også der er dem, der skal tage livet af skadet dyr (ret mig hvis jeg tager fejl), og så er der de store hunde, som skulle holde dyret fast til jægeren kom for at skyde den.
    " smiley

    eller har jeg misforstået dig??

    og nu til mit MEN - igen smiley Sådan en hund, der skal opspore skadet vildt og slå det ihjel. Er de ikke trænet til at gøre det hurtigt og på en bestemt måde? Jeg tænker, man lader den da vel ikke bare prøve så den kan flå i et stakkels dyr?

    eller.. ligger det i instinktet at gøre ligesom løver/geparder/leoparder.. altså at de kvæler byttet? - Men så stiller jeg lige spørgsmål igen smiley en Hønsehund fx. den har jo sletter ikke samme bide styrke eller tænder til at kvæle fx. et råddyr som de store kattedyr har?

    OG, nu ved jeg ikke hvordan fårene er bidt. det kan vi jo kun gnisme om, men jeg forestiller mig et slagterhus. smiley altså ikke kun et bid i halsen, men skambid mange steder, og der skal vel stadig en hund af vis kaliber til at dræbe 14 får, altså det er jo hårdt at være på jagt og dræbe en byttedyr af den størrelse, eller er jeg helt forkert på den i min tankegang?


  • #6   19. mar 2011 Anne -med rotterne .

    Jeg var faktisk stadig ikke færdig med at skrive smiley haha

    Du skriver ". Det er ikke så længe siden nogen labrador var brudt ind i en hønsegård, eller var det et kaninbur og havde dræbt de dyr der var derinde."

    Her snakker vi jo også om smådyr smiley altså gnavere og fjerkræ, som jeg tror de fleste hunde (af en vis størrelse) vil nakke hvis de fik muligheden smiley ikke et får, eller en pony for den sags skyld som der også har været noget om smiley

    OG smiley så nævner du whippets, og du må ikke hænge mig op på det jeg skriver nu, for jeg ved næsten intet om racen smiley Men er der ikke en herinde (tror det var maj-britt, men er ikke sikker), som var ude med sine whippets og en anden hund af de mindre størrelser, hvor hunden falder, og der var whippetserne (ved ikke hvordan man siger det i flere tal smiley ) der med det samme til at flyve på den hvis ikke de er stoppet. Det er hvis jeg husker rigtig, noget med de pludselig forbinder det med et byttedyr?? tror jeg..
    Der kan man måske sammenligne med løver og tigere i fangeskab.
    Du kan kende dem fra bette, og man er "bedste" venner, falder du på en bestemt måde, er du pludselig et byttedyr, og de vil i de fleste tilfælde angribe, om du så har kendt dem i ti år smiley


  • #7   19. mar 2011 Anne

    "men en hund dræber ikke som en kat hvor den bider sig fast og kvæler dyret smiley "

    Neeeej smiley jeg havde heller ikke regnet med den vil gøre som dem, men princippet, altså bide sig fast i halsen og lukke halsrøret til den ikke trækker vejret længere? Men som sagt havde jeg ingen ide om hvordan disse hunde skal gøre det. Jeg kunne bare ikke forestille mig, at den skulle "lide" sådan.
    For som du siger, er det bedre end den dør en langsom død, og det er jo trods alt alligevel naturens "måde" rovdyr som hunde dræber på. Bare ikke en rar tanke smiley - Men nu lever hunde jo ikke vildt, så hvis vi ser på "naturens gang", er de fleste racer hunden er i familie med, som dingoen, hyæne og ulven, så er de jo i flok. så der bliver dyret trods alt dræbt hurtigere end når der kun er én til at gøre det?

    Men anne, ved du om det er noget de "træner", eller bliver det gjort som hunden ville dræbe et byttedyr den skulle æde? altså normalt?

    - synes det lyder lidt drabeligt den har spist af den :s


  • #8   19. mar 2011 Selvfølgelig trækker flokken individet med i disse situationer. Alt efter hvad for en adfærd der er tale om, er det kun en dum hund der ikke gør som resten af flokken.
    F.eks. den med et svagt medlem - hvis man hopper med på at nakke denne, så kan man åbne muligheden for at man selv bliver bedre stillet i flokken - især hvis andre gør det sure arbejde og man selv bare lige viser flaget.
    I jagten så er det de dyr der nedlægger byttet der har første ret til denne - indtil de evt. bliver smidt væk af andre. Så at være passiv i en jagt hvor de andre hunde deltager - så risikere man at komme for sent til måltidet.. Så når en hund starter jagten, så vil de andre typisk følge efter. Det er også flokadfærden der f.eks. får slædehunde til at løbe sammen og trække en slæde. Der er ingen i flokken der ønsker at være ladt alene tilbage eller blive udstødt af flokken, så man gør selvfølgelig som de andre og følger med i flokadfærden.


  • #9   19. mar 2011 Ginne - nu med kennelnavn Waginns *

    Jeg er ikke uenig i at en hund kan dræbe ét får, såfremt hunden er af en vis kaliber?? altså den dør vel ikke bare lige sådan?? godt nok er får dumme, men jeg tænker de skader der kan have forårsaget at de er døde?. Men vi snakker 14 får. Hvis én hund skulle dræbe alle 14 får, vil den så ikke være godt og grundig smadret?

    Nu ved jeg heller ikke hvor stor indhegningen har været, har det været en meget lille indhegning, kunne jeg forestille mig fårene vil farer rundt da de i så fald vil være tæt på "rovdyret". var det en stor indhegning, kunne jeg forestille mig de stillede sig i en klump i et hjørne.

    Men spørgsmålet var nu ikke meningen det skulle foregår om lige det her med fårene. det var mere generelt smiley altså vil det ikke være yderst sjældent én hund begår dette værk alene?


  • #10   19. mar 2011 Jeg er sikker på Min Jana kunne nedlægge 14 får da hun var i sin bedste alder... Og hunden behøver jo ikke stå og vente på fåret dør én af gangen - de jager, bider og flår i det bytte dyr der nu er nærmest, og på et tidspunkt så bliver byttet så svagt, forbløder, snubler i panik osv. det falder om og enten dør langsomt eller det bliver spist levende (hvis rovdyret er sulten)...

  • #11   19. mar 2011 Anne


    (link fjernet)

    det var sådan som dette link jeg tænkte det foregik. Men det vil en enkelt hund jo ikke kunne gøre ved fx. en kronhjort. (men så er det jo heller ikke sikkert de sender hunden ud efter den, når der er snak om større dyr end et dådyr) smiley

    Haha, du er sød Anne, kan godt lide du sidder og bruger tid på at finde links til mig, som jeg selv kunne gøre hvis jeg gad at bruge hovedet smiley - men mange tak smiley

    Med hensyn til at hunde slår ihjel er ok.

    Der er mange til der spiller ind vil jeg sige. Jeg synes aldrig det er okay. Men vi skal altså stadig huske på at det er rovdyr. Jeg vil mere kigge på situationen.
    Kan en kattejere der har mistet deres kat til en hund bebrejde den? NEJ, Men alt efter situationen kan man bebrejde EJEREN.
    er det fordi ens kat, kravler ind i en have, hvor der tilfældigvis er en hund, der ikke mener den er velkommen. Kan kattejer kun takke sig selv, da det er en af de risici man løber, ved at lade katten rende uden for matriklen.

    Er katten angrebet og dræbt af løs hund på neutral grund. Fx på en offentlig vej. Er både hund og katteejer skyld i dette. Igen er det en risiko at lade katten løbe ude, og hundejeren skal have styr på sin hund.

    Er man ude at gå med sin kat i snor (som jeg ikke forstår noget af, er selv kattejer), og katten bliver angrebet af en hund, vil jeg mene det er hundeejeren.

    Jeg synes der er meget stor tendens til, at glemme hvad en hund er. Og mange katteejere, bliver jo self, meget sure, frustreret når de hører om en hund der har dræbt en kat. Havde hunden mulighed for at dræbe katten, har den 99 % sikkert været udenfor matriklen. Og så er det bare en dum, bidsk blodig dræberhund. Men F*ck katten jager/æder fru hansen fugle fra hendes fuglebade, fuglehuse og skræmmer hendes fugle i kæmpe udendørs bur. - Det er ligemeget, ???? En stor kat vil også kunne tage naboens lille nye kanin unge.

    Jeg synes selv man må bestemme hvorvidt man holder katte inde eller ude, Men er katten ude, kan man ikke bebrejde andre hvis der sker ulykker, og man er i bund og grund ikke bedre selv.

    Med hensyn til labradoren, er det ikke også primært dyr med fjer man bruger den til? Men uanset er det en jagthund hvor jagtinstinkterne højst sandsynlig ligger lige under overfladen, så der ikke skal så meget til, før det slår til. Kan man bebrejde den? NEJ, men en meget tåbelig ejer der bestemt ikke tager forholdsregler.

    Kan man bebrejde de(n) hund(e) der har dræbt fårene? NEJ, det mener jeg heller ikke.Jeg tror ikke en/nogle hund(e) laver massakre uden en grund. grunden kan jo sagtens have været instinkt, eller en lille flok der har gejlet hinanden op, som jeg kan forstå ikke er unormalt hvis hunde er i flok??

    kan man bebrejde den rottweiler lignende blanding? NEJ, det mener jeg heller ikke. den har gjort som den har gjort af en grund. om det er fordi det er en psyko blanding, en mental brist eller hvad det nu kan være. Så gør en hund normalt ikke sådan, så der har jo været noget helt galt med den. IGEN, en MEGET uansvarlig hundeejer, der burde melde sig, og komme med en offentlig undskyldning til rottweilerklubben og ikke mindst til ejeren(e) af pony og hund så det basker. samt betale erstatning for svig og smerte, samt de øvrige omkostninger.

    VI har valgt at holde rovdyr som kæledyr, ERGO må det være os der beskytter dem mod andre, og andre mod dem. IMO.

    Dem der glemmer at hunde er rovdyr, burde slet ikke eje en hund IMO. da man så også glemmer det store ansvar for både hund og dens omgivelser og derfor på forhånd ikke tager forholdsregler.


  • #12   20. mar 2011 Med hensyn til Schweiss hunde er det sådan at hunden trækker dyret ned og fastholder det til det er dødt. Også kronvildt. Men det er jo ikke alle Schweiss hunde der hetzer og afliver - det kræver jo en hvis størrelse. .

  • #13   20. mar 2011 Anne

    med hensyn til jagthundene. Min tanke var lidt. hvad bygger de den begrundelse på? Kan du gennemskue det? Jeg synes det er svært. Ved ikke så meget om jagthunde. Men igen er det vel de færreste der er avlet med henblik på at jagte og dræbe ikke skadet dyr? Hvor mange jagthunderacer er det, som så samtidig vil være stor nok til at tage får?

    som du siger med scweisshunden, så er det jo netop ikke "raske" dyr den skal dræbe?

    Ud fra de få informationer jeg kan læse mig til, kan det være en/flere racer i alle slags hundekategorier?? :s såfremt der er noget der har tændt dem, da de som du selv sagde, alle har jagt instinkt smiley


  • #14   20. mar 2011
    Line-Nej tak til forringet livskvalitet og frihed

    tak for dine svar smiley det var det du skrev jeg havde i tankerne smiley

    det lyder godt nok lidt uhyggeligt der på grønland smiley

    Men det skyldes vel et eller andet sted, det miljø, hundenes opvækst og måden de lever livet på, og den måde man har valgt at avle. De er jo ikke almindelige hunde der egner sig være i et andet miljø, generelt smiley ??


  • #15   20. mar 2011 Anne

    mange tak smiley

    Vil forresten godt lige beklage jeg ikke huskede korrekt ang. whippets historien. Er ellers meget iimod man citere noget som man ikke kan bakke op, eller ikke ved om det er rigtigt. Da 5 fjer jo hurtigt bliver til 5 høns. og jeg vil ikke starte rygter om noget maj-britt skulle have sagt, eller skabe fordomme mod hendes race.
    Men som skrevet, var jeg ikke sikker, og ville ikke hænges op på det smiley

    Iben

    ja del din viden smiley


  • #16   20. mar 2011 Ginne - nu med kennelnavn Waginns *

    det indlæg du skrev kl 23:09:19

    er det ulve eller hunde adfærd?


  • #17   20. mar 2011 Jeg har jagtegn men har aldrig været på jagt, Da jeg fik min første Ridgeback stod de som selskabshunde, det fandt jeg hurtig ud af at det var Carlos ikke. Og da jeg er den jeg er, var eg o nødt til at finde ud af noget andet. RR er en drivende hund og skal selvfølgelig bruges til det den er avlet til. Derfor gik jeg igeng med Schweiss. Da jeg så fik Basse viste det sig at han var kanon til netop opsporing af anskudt vildt. Jeg træner med RR klubben og det foregår i Rold Skov ved jagtchefen Elisabeth Svendsen der selv har 2 RRs. Når man starter træningen er det vigtigt at hunden ikke får lov til at leje med det den finder. Den skal tage byttet i munden og må ikke bide i det. Det er fint hvis den vil apportere byttet tilbage til bilen. Der er faktisk rigtig mange hunde der ikke vil have byttet i munden, husk det er en drivende hund og ikke en apporterende. Uanset om det er træning eller real life så er føreren ikke langt fra hunden. Hunden er i line og bliver kun sluppet hvis fører ikke kan komme videre eller hvis dyret rejser sig. Hunden skal derefter fange dyret og fastholde det indtil føreren når frem og afliver det. Man skal jo huske på at hunden ikke er trænet til at slå ihel men netop til at fastholde. Jægeren skal jo bruge kødet og det er jo lidt svært hvis det er gennemtygget. Så jeg vil mene at en ordentlig schweisshund ikke vil skambide byttet.

  • #18   20. mar 2011 Mit j har det ikke for godt

  • #19   20. mar 2011 Ginne - nu med kennelnavn Waginns *

    skal det forståes sådan, at din hund ville tage de 14 får? eller at hun KUNNE pga. styrke og kondition?


  • #20   20. mar 2011 iben M

    Jeg er forvirret smiley

    Skulle scweisshunden IKKE opspore skadet vildt og dræbe det?

    ehm, bruger man dem ikke til hvis der er en der har påkørt et dyr fx. og det løber væk men er hårdt såret? i så fald, hvad så hvis det er en grævling/ræv? der skal jægeren vel ikke bruge kødet? og det er vel farligt at lade hunden pågribe fx. en grævling som jo har et meget seriøst og skadeligt bid, og ræven kan jo også have sygedomme eller skaden hunden?

    eller er det kun når jægeren rammer forkert?


  • #21   20. mar 2011 Anne

    Citat fra iben: "Hunden er i line og bliver kun sluppet hvis fører ikke kan komme videre eller hvis dyret rejser sig."


  • #22   20. mar 2011 Jo man bruger også Schweisshunde til opsporing af påkørt vildt af enhver slags, men det er ikke det der er målet for træningen..Det er en sidegevinst. Og netop for at forhindre skader på hunden skal den ikke bare tygge løs i det dyr den nu engang opsporer. Men nu er jeg jo ikke reg schweisshunde fører så min erfaring med påkørt vildt er meget begrænset. Jeg kender kun til træningsdelen og formålet med denne. Samt de historier jeg hører når jeg er til træning.
    Grævling er fredet i Danmark.


  • #23   20. mar 2011 Anne Schweiss træning er også vildt spændende. Det kræver kæmpe samarbejde og man skal virkelig kunne læse sin hund. Det er jo rart at vide om drengen går på blodet eller om han har frisk fært. Basse er meget tydelig at læse, synes jeg, men vi har også trænet en hel del. Det glæder mig at din veninde vil træne med den lille ny. Labben er jo formidabel til schweiss. Jeg har været til prøve med nogle stykker.

  • #24   20. mar 2011 iben

    tak for din forklaring smiley så blev man da noget klogere på det smiley


  • #25   20. mar 2011 heidi. Ja det er lidt indviklet at forklare men jeg har gjort mit bedste

  • #26   20. mar 2011 me too smiley

Kommentér på:
når hunde slår ihjel? adfærd

Annonce