Avl på hund med HD D {{forumTopicSubject}}

er det ok at bruge en tæve i avl, som har fået konstateret HD D?
Selv hvis man nu tror på at det drejer sig om en skade - skal det ikke stadig komme de kommende hvalpekøber til gode, at man ikke bruger denne tæve i avl?
Specielt når man ved at tævens mor har HD E og at tævens helsøster også er ramt af HD, og der ved man at det ikke drejer sig om en skade.

Er det ok at bruge denne hund i avl ?? Hvad synes du ? Det drejer sig ikke om uheld, men planlagte avl

Se svar (124) >>

Andre forumemner med "Avl på hund"

Avl på aggressiv hund
God aften HG : ) Hurtigt spørgsmål fra en der intet aner om avl... Hvis man har en tæve som er egetkøns-aggressiv pga. af et overfald fra anden tæve, kan hun så videregive det til hendes hval...

Skrevet af: Marianne - 20. nov 2010

Avl på HD hund ....... :-(
Min venninde er simpelthen på grænsen lige nu ..... Hun har en bla. af DSG og rottweiler , 5 år og med HD .. Hun har den sidste måned snakket om at hun skulle aflives, da hun ikke ville skulle giv...

Skrevet af: Betina * Nico * - 1. jul 2010

Avl på græsk hund
Jeg så lige en annonce på dyrenettet hvor der er en som tilbyder sin græske hanhund til avl. Nå ja, så er man da også helt sikker på at man ikke ved hvilke gener/arvelige sygdomme som ligger bag, ...

Skrevet af: Juelsgaard * - 25. jul 2006

Se alle forumemner med "Avl på hund"

Få billig hjælp fra private

Beskriv din opgave og modtag gratis bud fra lokale med Handyhand.

Seneste udførte opgaver

Rengøring af 187 kvm hus 1.300 kr.
VVS nu og her opgave 2.000 kr.
Græsslåning 250 kr.
ukrudt i forbed, små brosten op, fiberdug på linien af brosten og nedlægning af sten igen 1.170 kr.
hækklipning 205 kr.
Opgravning og bortkørsel af buskbom og laurbærbuske i bed i forhave. 10.000 kr.

Opret en opgave

Gå til sidste svar

Kommentarer på: Avl på hund med HD D

Tinna Tilmeldt:
apr 2005
Følgere: 123 Hunde: 5 Emner: 736 Svar: 16.747

#1 25. mar 2007 Nej det er ikke ok.
Kennel Landseergården, Vibeke E Tilmeldt:
maj 2006
Følger: 2 Følgere: 26 Hunde: 5 Emner: 173 Svar: 2.027

#2 25. mar 2007 Det er bestemt ikke i orden. Der er masser af andre hunde, så bestemt nej. Heller ikke selv om den har nok så fine præmieringer.
Famøse Famse Janie. . Tilmeldt:
jun 2005
Følger: 83 Følgere: 76 Hunde: 5 Emner: 119 Svar: 8.014

#3 25. mar 2007 Lyder som det rene idioti
Kennel Landseergården, Vibeke E Tilmeldt:
maj 2006
Følger: 2 Følgere: 26 Hunde: 5 Emner: 173 Svar: 2.027

#4 25. mar 2007 Det kan godt være jeg er uvidende, men hvordan kan HD være en skade?
Heidi & Fam.. . Tilmeldt:
dec 2005
Følger: 26 Følgere: 25 Hunde: 3 Emner: 48 Svar: 494

#5 25. mar 2007 Susanne L . Hejsa Susanne så er jeg hos dig igen.....griner ... men vil lige sige at jeg jo osse hopper over på den anden tråd ind imellem så derfor kan der være lidt ventetid håber det er ok....griner
platugler ; Tilmeldt:
feb 2006
Følger: 85 Følgere: 86 Hunde: 4 Emner: 182 Svar: 15.181

#6 25. mar 2007 Vibeke: nej, vil give dig ret - ikke engang fine præmieringer kan undskylde dette - men ikke engagn det har hunden - heller ikke hannen, da den ikke kan udstilles pga af temperament
platugler ; Tilmeldt:
feb 2006
Følger: 85 Følgere: 86 Hunde: 4 Emner: 182 Svar: 15.181

#7 25. mar 2007 Heidi: det gør jeg nok også og så er jeg på job - så skal måske smutte pludselig
Issabell ! Tilmeldt:
jul 2005
Følger: 19 Følgere: 19 Hunde: 5 Emner: 78 Svar: 1.946

#8 25. mar 2007 Det er bestemt ikke ok at avle på en tæve med SÅ dårlige hofter...
Heidi & Fam.. . Tilmeldt:
dec 2005
Følger: 26 Følgere: 25 Hunde: 3 Emner: 48 Svar: 494

#9 25. mar 2007 Jeg vil gerne sige at Aya har D på højre side og A på den anden og dette skyldes en skade hun fik da hun var ca 6 mdr. og ja det bliver vores købere oplyst om
Lever med hunde ! Tilmeldt:
jul 2005
Følger: 33 Følgere: 90 Hunde: 7 Emner: 569 Svar: 4.620

#10 25. mar 2007 hvordan kan moderen have E og så være avlsgodkendt ?! ?!
Kennel Landseergården, Vibeke E Tilmeldt:
maj 2006
Følger: 2 Følgere: 26 Hunde: 5 Emner: 173 Svar: 2.027

#11 25. mar 2007 Så lyder det som om det kun er et spørgsmål om at tjene penge. Jeg kan ikke fatte at folk ikke gerne vil kunne være stolte af deres opdræt. Det betyder da alt for mig. en han med dårligt temperament er også en kæmpe fejl at avle på.
Mie * med grækeren og GD'erne * Tilmeldt:
feb 2006
Følger: 18 Følgere: 28 Emner: 123 Svar: 5.511

#12 25. mar 2007 Selvfølgelig er det ikke i orden at avle på så ringe en HD-status..
platugler ; Tilmeldt:
feb 2006
Følger: 85 Følgere: 86 Hunde: 4 Emner: 182 Svar: 15.181

#13 25. mar 2007 Heidi. bliver de også oplyst om at hendes søster også har HD og at hendes mor har HD E og kommer fra en rigtig dårlig HD familie, med et utrolig lavt HD-index ?
Boulevard Of Fame : Tilmeldt:
dec 2005
Følger: 35 Følgere: 37 Hunde: 9 Emner: 29 Svar: 927

#14 25. mar 2007 HD kan ikke være en skade, og hvis søsteren har HD og hun selv har E er det slet ikke ok. Men hvis den havde D og det var en muskel hund så syntes jeg godt man kan bruge den, der er mange faktor der spiller ind.
platugler ; Tilmeldt:
feb 2006
Følger: 85 Følgere: 86 Hunde: 4 Emner: 182 Svar: 15.181

#15 25. mar 2007 Julie: på det tidspunk, da Aya bliver født, da er det kun boxerklubben der ikke accepterede at man avlede på D og E - DKK accepterede det endnu - så derfor kunne man godt få hvalpne stambogsført. Hvor etiken så er henne, det ved jeg ikke.
Heidi & Fam.. . Tilmeldt:
dec 2005
Følger: 26 Følgere: 25 Hunde: 3 Emner: 48 Svar: 494

#16 25. mar 2007 Susanne L : vil lige gøre dig obs. på at han går til træning og har gjort det i alt den tid vi har haft ham og han er startet på ringtræning med henblik på udstilling når han er klar hvilket vi og hans træner tror/håber er lige om hjørnet og bliver i år
Issabell ! Tilmeldt:
jul 2005
Følger: 19 Følgere: 19 Hunde: 5 Emner: 78 Svar: 1.946

#17 25. mar 2007 Susanne : Lyder da langt ude at Dkk acceptere dette...
Issabell ! Tilmeldt:
jul 2005
Følger: 19 Følgere: 19 Hunde: 5 Emner: 78 Svar: 1.946

#18 25. mar 2007 Heidi : Vil i have avlsgodkendt jeres han, som allerede er far til tavleløse hvalpe ???
platugler ; Tilmeldt:
feb 2006
Følger: 85 Følgere: 86 Hunde: 4 Emner: 182 Svar: 15.181

#19 25. mar 2007 Heidi. det lyderda dejligt for jer og jers hund og vi ser da frem til at møde ham på udstillinger - MEN det skal da være i orden INDEN du bruger ham i avl - alt andet mener jeg er uetisk
platugler ; Tilmeldt:
feb 2006
Følger: 85 Følgere: 86 Hunde: 4 Emner: 182 Svar: 15.181

#20 25. mar 2007 Mette: det tror jeg også bliver et problem - ved at bruge ham til tavleløst avl, så har Heidi selv meldt sig ud af DKK

Er du medlem af DKK - Heidi
Issabell ! Tilmeldt:
jul 2005
Følger: 19 Følgere: 19 Hunde: 5 Emner: 78 Svar: 1.946

#21 25. mar 2007 Susanne : Ja det var lige det jeg tænkte...
Heidi & Fam.. . Tilmeldt:
dec 2005
Følger: 26 Følgere: 25 Hunde: 3 Emner: 48 Svar: 494

#22 25. mar 2007 Susanne L : Ja der er vi jo så ikke helt enig ang. etik og med hensyn til hans temp. så er der jo ikke andet end at han jo viger fra nogle mænd men ikke fra alle og det er et levn fra tidligere ejer der jo som bekendt tævede ham men det er osse det eneste
*Kristine* Proud Danish Kennel & Katteri * Tilmeldt:
sep 2005
Følger: 155 Følgere: 158 Hunde: 20 Emner: 798 Svar: 2.777

#23 25. mar 2007 Alt over B status er i mine øjne uacceptabelt!
Heidi & Fam.. . Tilmeldt:
dec 2005
Følger: 26 Følgere: 25 Hunde: 3 Emner: 48 Svar: 494

#24 25. mar 2007 Susanne L : Yeps er medlem
platugler ; Tilmeldt:
feb 2006
Følger: 85 Følgere: 86 Hunde: 4 Emner: 182 Svar: 15.181

#25 25. mar 2007 Heidi: jammen - hvorfor udstille han i DKK - deres etik er jo også at du ikek må bruge en DKK hund til tavleløst avl.

Synes du at din etik er ok, når du bruger Aya i avl?
- hun har D hofte(skade eller ej)
- Hendes søster har også HD hofter
- Hendes mor har E hofter
- Hendes bedstefar, som har B hofter, har lige så dårlig HD-index, som min tidliger hund, som havde E hofter - det viser jo at han nedarver utrolig dårlige hofter.

Kan du ikke se en rød tråd her - synes du virkelig at du har en god avlstæve, som bør bruges i avl, når du tænker på disse ting ??
Heidi & Fam.. . Tilmeldt:
dec 2005
Følger: 26 Følgere: 25 Hunde: 3 Emner: 48 Svar: 494

#26 25. mar 2007 Susanne L : ja syntes jeg har en fin tæve og da de blev parret var deres index over 200 men kan da godt se hvor du vil hen
Er din egen tæve ikke fra de samme linier( tænker bedstefar ) ?
platugler ; Tilmeldt:
feb 2006
Følger: 85 Følgere: 86 Hunde: 4 Emner: 182 Svar: 15.181

#27 25. mar 2007 Heidi: så er du da heldig at de ikke har fundet ud af at du avler uden tavle - så var du røget ud med fuld musik, efter en disiplinærsag
Heidi & Fam.. . Tilmeldt:
dec 2005
Følger: 26 Følgere: 25 Hunde: 3 Emner: 48 Svar: 494

#28 25. mar 2007 Susanne L : ikke noget negativt bare et spørgsmål....smiler
*Kristine* Proud Danish Kennel & Katteri * Tilmeldt:
sep 2005
Følger: 155 Følgere: 158 Hunde: 20 Emner: 798 Svar: 2.777

#29 25. mar 2007 Vi venter lige i øjeblikket på hd resultater fra 2 af vores hunde, og er de over B status, bliver de ikke brugt i avl mere, men der i mod nuetraliseret, det er det eneste rigtige i mine øjne, syntes personligt ikke man kan være bekendt at sælge hvalpe til mennesker der regner med at de skal have en hund i flere år, og så pludseligt ender det med at de må sige farvel til deres kære familie medlem, pga dårlige hofter, plus at jeg ikke vil ligge navn til avl med dårlige hofter!
Heidi & Fam.. . Tilmeldt:
dec 2005
Følger: 26 Følgere: 25 Hunde: 3 Emner: 48 Svar: 494

#30 25. mar 2007 Susanne L : muligt men derfor kan der jo stadig avles med tavler og de kan heller ikke nægte mine hunde at udstille
platugler ; Tilmeldt:
feb 2006
Følger: 85 Følgere: 86 Hunde: 4 Emner: 182 Svar: 15.181

#31 25. mar 2007 Heidi: min tæve er ABSOLUT ikke tilnærmelsesvis i familie med denne han.

Deres indes har aldir været over 200 - så har du kigget under en forkert hund. - du fortalte jo også selv at hendes index var 76 (eller deromkring og nu laver) og din hans index har aldirg været over 124 - så det passer altså ikke. Desuden så bør du jo indsende din anden tæves HD-foto, så de kan blive bedømt også - ellers er Aya's indes jo kunstigt højer end det burde væære
* Gitte * Tilmeldt:
maj 2006
Følger: 104 Følgere: 99 Hunde: 6 Emner: 704 Svar: 8.189

#32 25. mar 2007 Der er kun et spørgsmål enhver seriøs avler bør stille sig selv - hvad kan din hund bidrage med?

Kan den ikke bidrage med sundhed hverken på sind eller "skind" så skal den ikke i avl..... længere er den ikke.

Gitte
platugler ; Tilmeldt:
feb 2006
Følger: 85 Følgere: 86 Hunde: 4 Emner: 182 Svar: 15.181

#33 25. mar 2007 Heisi: du kan jo ikke avle med DKK tavel - vel
*Kristine* Proud Danish Kennel & Katteri * Tilmeldt:
sep 2005
Følger: 155 Følgere: 158 Hunde: 20 Emner: 798 Svar: 2.777

#34 25. mar 2007 Der kan ikke avles boxer hvalpe med dkk stamtavle hvis status er D eller derover!
platugler ; Tilmeldt:
feb 2006
Følger: 85 Følgere: 86 Hunde: 4 Emner: 182 Svar: 15.181

#35 25. mar 2007 Heidi: du kan jo ikke udstille hos DKK eller boxerklubben, hvis du er smidt ud - vel
Heidi & Fam.. . Tilmeldt:
dec 2005
Følger: 26 Følgere: 25 Hunde: 3 Emner: 48 Svar: 494

#36 25. mar 2007 Susanne L : Nej der er ikke tavler på hvalpene
Heidi & Fam.. . Tilmeldt:
dec 2005
Følger: 26 Følgere: 25 Hunde: 3 Emner: 48 Svar: 494

#37 25. mar 2007 Susanne L : Nej det er rigtigt at jeg ikke kan i boxerklubben eller DKK men derfor kan jeg stadig godt udstille
*Kristine* Proud Danish Kennel & Katteri * Tilmeldt:
sep 2005
Følger: 155 Følgere: 158 Hunde: 20 Emner: 798 Svar: 2.777

#38 25. mar 2007 Hvor udstiller du så? Er bare lidt nysgerrig?
platugler ; Tilmeldt:
feb 2006
Følger: 85 Følgere: 86 Hunde: 4 Emner: 182 Svar: 15.181

#39 25. mar 2007 Heidi: du svare ikke rigtig på at det jo ikke passer at din hunde har være over 200 - på noget tidspunkt - tvært imod
Heidi & Fam.. . Tilmeldt:
dec 2005
Følger: 26 Følgere: 25 Hunde: 3 Emner: 48 Svar: 494

#40 25. mar 2007 Susanne L : på parringstidspuntet var deres index stadig højere end de er nu og tilsamme gav de over 200
platugler ; Tilmeldt:
feb 2006
Følger: 85 Følgere: 86 Hunde: 4 Emner: 182 Svar: 15.181

#41 25. mar 2007 Heidi: det passer ikke - ikke efter du har indsendt Aya's HD resultat - og jeg tvivler krafttigt på at det var det inden.
platugler ; Tilmeldt:
feb 2006
Følger: 85 Følgere: 86 Hunde: 4 Emner: 182 Svar: 15.181

#42 25. mar 2007 din hans index hedder 117.96 og den har ikke rørt sig nævneværdigt og det betyder at Aya' skulle have været oppe på over 82 og husk det drejer sig om indexet efter HD resultatet er registreret.
Heidi & Fam.. . Tilmeldt:
dec 2005
Følger: 26 Følgere: 25 Hunde: 3 Emner: 48 Svar: 494

#43 25. mar 2007 Susanne L :
Selv når jeg går ind og kigger HD index lige (har lige fuglt op på det) ligger det samlede index på 200,40 helt nøjagtigt og dette var en anelse højere på parrings tidspunktet
* Team Kongo * Tilmeldt:
nov 2004
Følger: 54 Følgere: 52 Hunde: 2 Emner: 41 Svar: 334

#44 25. mar 2007 nej KUN til B, men nogle bruger osse C hunde.. syntes det er unfari, tænk på hvad du kan bringe de kommende hvalpe og hvalpe ejere.. det har vi prøvet vi fik en hund med HD E.. og det var bestemt ikke sjovt at skulle aflive ham som 1 år gammel !
platugler ; Tilmeldt:
feb 2006
Følger: 85 Følgere: 86 Hunde: 4 Emner: 182 Svar: 15.181

#45 25. mar 2007 Heidi det passer ikke - jeg ved ikke hvad du kigger på, men ikke det rigtige.

nååå - nu ved jeg det - du kigger på de tudse gamle tal på boxer-klubben - det er tal fra 2004 og inden du fik Aya HD registreret

de tal holder ikke - tjek DKK

Aya: 66.33
og
Xantos: 117.96
Ginne - Bolognese <3 Tilmeldt:
okt 2006
Følger: 58 Følgere: 48 Hunde: 7 Emner: 335 Svar: 13.819

#46 25. mar 2007 Hvad har en tæve med SÅ dårlig hofte-statestik af plusser der kan opveje dette?
platugler ; Tilmeldt:
feb 2006
Følger: 85 Følgere: 86 Hunde: 4 Emner: 182 Svar: 15.181

#47 25. mar 2007 Heidi. MEN selv om vi ser totalt igennem fingerne med disse index - så synes jeg der er dybt uetisk overhoved at begynde at bruge en tæve som Aya i avl - ville slet ikke overvej hende, med den familie hun kommer af. om hun så havde A hofer

og ang. at bruge Xantos i avl - så er det uetisk at bruge ham inden han har bevist at hans temperament kan tåle at blive udstillet

synes du virkelig at du kan forsvare dit valg?
Ginne - Bolognese <3 Tilmeldt:
okt 2006
Følger: 58 Følgere: 48 Hunde: 7 Emner: 335 Svar: 13.819

#48 25. mar 2007 Alias> Også min tanke, men man må jo gå ud fra opdrætteren har en grund eller ser noget vi andre ikke ser... Ellers ryger alt seriøsitet da...
platugler ; Tilmeldt:
feb 2006
Følger: 85 Følgere: 86 Hunde: 4 Emner: 182 Svar: 15.181

#49 25. mar 2007 Ginne: nemlig - jeg mangler også den grund der kan opveje brugen at disse hunde - ikke at jeg kan komme på en, men vil da gerne blive kloger
Heidi & Fam.. . Tilmeldt:
dec 2005
Følger: 26 Følgere: 25 Hunde: 3 Emner: 48 Svar: 494

#50 25. mar 2007 Susanne L : Muligt at talene er fra 2004 men der blev Aya jo osse fotograferet og det er den samme opdrætter som som du bruger som osse råder mig og som har regnet talene for hundene og hvis man ikke kan regne med ham hvem skal man så søge råd hos ?
platugler ; Tilmeldt:
feb 2006
Følger: 85 Følgere: 86 Hunde: 4 Emner: 182 Svar: 15.181

#51 25. mar 2007 Har min opdrætter rådet dig - helt ærlig det passer ikke. Hvornår har du talt med ham ??

og som jeg skriver længer oppe - så er det lige meget hvad index hun har - mangler stadig en god grund tilat hun skal i avl, med den familibelastning hun har
Heidi & Fam.. . Tilmeldt:
dec 2005
Følger: 26 Følgere: 25 Hunde: 3 Emner: 48 Svar: 494

#52 25. mar 2007 Susanne L : Talte sidst med ham for ca 14 dage siden tro jeg det var - det var lige inden han skulle til Norge
platugler ; Tilmeldt:
feb 2006
Følger: 85 Følgere: 86 Hunde: 4 Emner: 182 Svar: 15.181

#53 25. mar 2007 Heidi:
han regner aldrig noget ud - der er da ingen der selv regner talene ud selv.

Helt nødagtig hvad har han rådet dig til ?? og omkring ??
Deres Majestæt- Nina Tilmeldt:
jun 2005
Følger: 86 Følgere: 90 Hunde: 4 Emner: 1.485 Svar: 20.170

#54 25. mar 2007 Jeg kan i hvert fald sige at det ikke er spor sjovt at stå og kigge på røngtenbilleder der viser HD på ens elskede hund !!

Jeg ved ikke hvad en opdrætters motiv ville være for at avle på så ringe hofter, men jeg ville i hert fald aldrig købe et afkom af den avl..

En HD-hund er ikke baaaaare en hund man har..
- Der skal tages specielle hensyn, stor omtanke med motion og leg og ikke mindst er der riko for hunden en dag vil få så ondt at den bliver agressiv..

HD er en lidelse ingen hunde bør have, og at avle videre på svær HD er for mig at se med til at ødelægge en hunderace fuldstendig..
- Især brugshundene bør have strengere krav om HD og avl, da de hunde ikke kan holde til at blive brugt til det de i sin tid er avlet frem til at være..

Ganske tragisk...

(min eneste kommentar hertil - jeg har HD nært ind på livet, og det er et følelsesladet emne for mig at berøre.
- Smutter ud og leger fotograf i stedet =) )
Heidi & Fam.. . Tilmeldt:
dec 2005
Følger: 26 Følgere: 25 Hunde: 3 Emner: 48 Svar: 494

#55 25. mar 2007 Susanne L : Jeg siger jo heller ikke at det er tal han selv har fundet på men han har regnet deres index sammen og sagt god for det og hvis han ikke ved hvad han laver hvem gør så ? Og kan vi blive enig om at han er noget af det mest erfarne i vores race ?
platugler ; Tilmeldt:
feb 2006
Følger: 85 Følgere: 86 Hunde: 4 Emner: 182 Svar: 15.181

#56 25. mar 2007 Heidi: taler du om Gert Popp ?? har han rådgivet dig angående avl på en D tæve og hvalpe uden tavle - det tror jeg næppe - for jo han er den der ved mest i det ganske land omkring boxer.

Da min første boxer, som jo er fra ham, fik konstateret HD E, kunne jeg jo bruge hende i avl, ligesom det blev gjort ved moderen til din tæve - men det fortalte ham mig at jeg ikke skulle gøre og da der kom en søster mere, med HD D, bad han om at resten af kulden, ikke blev brugt i avl - helt ærlig skulle han så råde dig til at gøre det, han ikke selv gør ?? Derhjemme har han to tæver med D hofter og de er IKKE i avl og så skulle han rådgive dig omkrig at bruge en D tæve i avl - come on
Heidi & Fam.. . Tilmeldt:
dec 2005
Følger: 26 Følgere: 25 Hunde: 3 Emner: 48 Svar: 494

#57 25. mar 2007 Susanne L : Ved godt at han har tæver der ikke kommer i avl men du kan jo tro hvad du vil ang. dette
platugler ; Tilmeldt:
feb 2006
Følger: 85 Følgere: 86 Hunde: 4 Emner: 182 Svar: 15.181

#58 25. mar 2007 Vicki - men du bruger ikke denne hund igen vel ??

Her er der tale om en hund, som man ved er så arveligt balastet at man slet ikke bør bruge den - HD eller ej - efter min mening
platugler ; Tilmeldt:
feb 2006
Følger: 85 Følgere: 86 Hunde: 4 Emner: 182 Svar: 15.181

#59 25. mar 2007 Heidi: det gør jeg også

-Har du fortalt ham at din tæve har D hofter, da du søgte råd ?
- har du fortalt ham at din han ikke er udstillet pga temperament, da du spurgte om råd ?

- fortalte du at hvalpene ville være uden tavle, da du spurgte ham til råd?

- hvad spurgte du ham om råd om ? og hvad svarede han ?

ser virkelig frem til disse svar, for det du fortæller stemmer overhovede ikke overens med den mand jeg har kendt i 8 år nu
*Kristine* Proud Danish Kennel & Katteri * Tilmeldt:
sep 2005
Følger: 155 Følgere: 158 Hunde: 20 Emner: 798 Svar: 2.777

#60 25. mar 2007 Susanne L......

Har lige luret din hund, og den er lækker ;o)
Men for pokker din super rolator er guf ;o)
Sådan en må jeg ønske mig, nu da jeg runder de 30 år om et par dage ha ha ha....
Nej må også lige indrømme at jeg har besøgt opdrætteren til din hund, og han virker som om han har meget styr på hvad han laver, (virkelige lækre hunde) så ja, hvorfor skulle han anbefale en af hans egne hvalpe til avl når den har så dårlige hofter?

Men igen, din rolator styre for vildt ;o)
platugler ; Tilmeldt:
feb 2006
Følger: 85 Følgere: 86 Hunde: 4 Emner: 182 Svar: 15.181

#61 25. mar 2007 GDF: takker - det er en øse der vækker opsigt på gaden ;O)

og ligeover - dine er sgu også for lækre ;O)
*Kristine* Proud Danish Kennel & Katteri * Tilmeldt:
sep 2005
Følger: 155 Følgere: 158 Hunde: 20 Emner: 798 Svar: 2.777

#62 25. mar 2007 Har besøgt hans hjemmeside og ikke ham privat ;o)
platugler ; Tilmeldt:
feb 2006
Følger: 85 Følgere: 86 Hunde: 4 Emner: 182 Svar: 15.181

#63 25. mar 2007 GDF: ok - han har ellers verdens kedligste hjemmeside ;O) men han er en omvandrende leksikon om boxer - manner vi sludre på ture ud i europa ;O)
Heidi & Fam.. . Tilmeldt:
dec 2005
Følger: 26 Følgere: 25 Hunde: 3 Emner: 48 Svar: 494

#64 25. mar 2007 Susanne L : Ja han har fået alle de oplysninger over en kop kaffe...smiler
*Kristine* Proud Danish Kennel & Katteri * Tilmeldt:
sep 2005
Følger: 155 Følgere: 158 Hunde: 20 Emner: 798 Svar: 2.777

#65 25. mar 2007 Takker mange gange, har smidt en "lille" bedømmelse til din lækre vuf ;o)

Og ja, der kunne godt være lidt mere på hans HP, men igen hvis folk er interesseret så kan de jo bare kontakte opdrætter ;o)
platugler ; Tilmeldt:
feb 2006
Følger: 85 Følgere: 86 Hunde: 4 Emner: 182 Svar: 15.181

#66 25. mar 2007 Heidi: så du har besøgt ham privat og det har han rådgivet dig om hvad ??
Heidi & Fam.. . Tilmeldt:
dec 2005
Følger: 26 Følgere: 25 Hunde: 3 Emner: 48 Svar: 494

#67 25. mar 2007 Susanne L : Mine hunde da hvorfor skulle jeg ellers nævne det hvis det var om bageopskrifter....griner
platugler ; Tilmeldt:
feb 2006
Følger: 85 Følgere: 86 Hunde: 4 Emner: 182 Svar: 15.181

#68 25. mar 2007 smuuter - kommer senere
Heidi & Fam.. . Tilmeldt:
dec 2005
Følger: 26 Følgere: 25 Hunde: 3 Emner: 48 Svar: 494

#69 25. mar 2007 Ok
Heidi & Fam.. . Tilmeldt:
dec 2005
Følger: 26 Følgere: 25 Hunde: 3 Emner: 48 Svar: 494

#70 25. mar 2007 Kipler : Deltager i denne debat på opfordring af Susanne L

Det er en tæve med et godt sind og en stor arbejdsiver , som følger standarten og hendes D er stadig efter en skade og stadig kun på den ene side og ja det er muligt at vi selv beholder en af hvalpene men ikke med henblik på avl og hvis det var pengemaskiner vi havde her så ville der jo nok være flere paringer på vores tæver og knapt så mange dyrelæge besøg og da slet ikke HD billeder på nogle at hundene da det jo bare ville forringe min indtægt
Heidi & Fam.. . Tilmeldt:
dec 2005
Følger: 26 Følgere: 25 Hunde: 3 Emner: 48 Svar: 494

#71 25. mar 2007 Kipler : Der er mange gode tæver men da osse dårligere som bruges og jo det er da sikkert for at tilføre race noget godt

Det kunne da godt være at hvalpen vil indgå i avl ( Hvis jeg altså beholder en ) men det kommer da an på hvordan den udvikler sig men det er nu ikke lige derfor jeg evt. beholder en
Cathrine Tilmeldt:
nov 2004
Følger: 34 Følgere: 34 Hunde: 2 Emner: 48 Svar: 1.426

#72 25. mar 2007 For mig virker det fuldstændig grotesk, at man overhovedet kan overveje, at avle på en tæve med D- hofter! Det virker endnu mere grotesk, at moderen yderligere har E- hofter!
Jeg tvivler på, at sådan en tæve har noget, der er så godt andre steder, at det opvejer dårlige hofter!
Det overgår virkelig min forstand!
Heidi & Fam.. . Tilmeldt:
dec 2005
Følger: 26 Følgere: 25 Hunde: 3 Emner: 48 Svar: 494

#73 25. mar 2007 Kipler : Nej ikke i dette kuld og det er af den årsag at hende jeg havde udset mig var desværre hende der blev aflivet men der er jo stadig ikke taget en beslutning
platugler ; Tilmeldt:
feb 2006
Følger: 85 Følgere: 86 Hunde: 4 Emner: 182 Svar: 15.181

#74 25. mar 2007 Heidi du misser altså hele pointet - det er faktisk ligemeget hvad Aya har på sine hofter - hun er så belastet af sin arv at hun ikke burde bruges i avl
platugler ; Tilmeldt:
feb 2006
Følger: 85 Følgere: 86 Hunde: 4 Emner: 182 Svar: 15.181

#75 25. mar 2007 Heidi; det kan godt være at jeg er tung - så tilgiv mig lige at jeg spørger igen

- mener du seriøst at du har været hos Gert privat og han har rådgivet dig omkring avl af tavleløse hvalpe - som han viste blev tavleløse??

- i hvilken anledning var du hos ham og hvornår var det han rådgav dig?
Stine M Tilmeldt:
nov 2006
Følger: 62 Følgere: 63 Hunde: 6 Emner: 84 Svar: 6.973

#76 25. mar 2007 Kæft det er useriøst.. arme dem der køber hvalpene
platugler ; Tilmeldt:
feb 2006
Følger: 85 Følgere: 86 Hunde: 4 Emner: 182 Svar: 15.181

#77 25. mar 2007 Stine: det kunne være spændende at høre hvalpekøberne, hvorfor det har valgt at købe hvalp netop efter denne tæve - ved nogle af dem er herind
Stine M Tilmeldt:
nov 2006
Følger: 62 Følgere: 63 Hunde: 6 Emner: 84 Svar: 6.973

#78 25. mar 2007 Susanne.. Tja.. Håber da Heidi har oplyst dem om kvaliteten.. men som uvidende førstegangskøber,hvor meget tænker man lige på HD .. Jeg gjorde ikke og fik da osse smækket, i grad E
platugler ; Tilmeldt:
feb 2006
Følger: 85 Følgere: 86 Hunde: 4 Emner: 182 Svar: 15.181

#80 25. mar 2007 Heidi: kunne du ikke invitere en eller flere af dine hvalpekøber til at deltage i denne tråd - det kunne jo være interessant at høre deres gruden til at vælge som de gør
platugler ; Tilmeldt:
feb 2006
Følger: 85 Følgere: 86 Hunde: 4 Emner: 182 Svar: 15.181

#81 25. mar 2007 .
Heidi & Fam.. . Tilmeldt:
dec 2005
Følger: 26 Følgere: 25 Hunde: 3 Emner: 48 Svar: 494

#82 25. mar 2007 Susanne L : Ja jeg har været hos Gert .

Og hvad angår mine hvalpe køber så kommer de nok selv med svar her i tråden hvis de har lyst til det men kan da ikke se hvorfor de skal komme her og forsvarre deres valg , mener da ikke lige de skylder dig noget , du ville gerne have svar på nogle ting og det har jeg så givet dig
platugler ; Tilmeldt:
feb 2006
Følger: 85 Følgere: 86 Hunde: 4 Emner: 182 Svar: 15.181

#83 25. mar 2007 Heidi: du misforstår mig - jeg mener ikke de skal forsvare deres valg - bare forklare os det - vi er jo en del der ikke ville købe en sådan hvalp og derfor kunne de jo være rart at høre deres overvejelser og grund - det var bare det eneste.

Du svare ikke helt på mit spørgsmål , det er jo ikke bare om du har været hos ham- så prøver lige igen:

- mener du seriøst at du har været hos Gert privat og han har rådgivet dig omkring avl af tavleløse hvalpe - som han viste blev tavleløse??

- i hvilken anledning var du hos ham og hvornår var det han rådgav dig?
Heidi & Fam.. . Tilmeldt:
dec 2005
Følger: 26 Følgere: 25 Hunde: 3 Emner: 48 Svar: 494

#84 25. mar 2007 Susanne L : Jeg har været hos Gert i flere anledninger og han har osse rådgivet mig mange gange ang. boxere både avl , import , export , udstillinger ect. men kan da ikke se hvad det har med sagen at gøre .
platugler ; Tilmeldt:
feb 2006
Følger: 85 Følgere: 86 Hunde: 4 Emner: 182 Svar: 15.181

#85 25. mar 2007 Heidi: det har da rigtig meget med sagen at gøre -

har han rådgivet dig omkring at avle tavleløse hvalpe ?
*Kristine* Proud Danish Kennel & Katteri * Tilmeldt:
sep 2005
Følger: 155 Følgere: 158 Hunde: 20 Emner: 798 Svar: 2.777

#86 25. mar 2007 Undskyld mig men, ville det ikke bare være nemmere at svare på det Susanne spørger dig om, frem for at trække det i langdrag?
Det er jo ikke fordi det er svært at forstå hvad hun spørger om, eller hvad??????
Heidi & Fam.. . Tilmeldt:
dec 2005
Følger: 26 Følgere: 25 Hunde: 3 Emner: 48 Svar: 494

#87 25. mar 2007 Susanne L : Det syntes jeg jeg har svaret på tidliger men svare da bare igen , ja han har rådgivet mig om avl på mine hunde men kan da stadig ikke se hvad det har med sagen at gøre hvem jeg henter råd og vejledning hos , blander mig jo heller i hvem du får råd hos
Vibeke P Tilmeldt:
mar 2006
Følger: 16 Følgere: 14 Hunde: 3 Emner: 7 Svar: 227

#88 25. mar 2007 Det er da udelukkende penge der kan drive en så vidt at man avler på en hund med D hofter. Skammeligt!
Tænk dog på de hvalpekøbere, der får en nuttet lille vaps med hjem som de lægger en masse følelser hos og så kan de bruge resten af dens liv på at prøve lindre dens smerter.
Der findes ingen undskyldning for den slags.
platugler ; Tilmeldt:
feb 2006
Følger: 85 Følgere: 86 Hunde: 4 Emner: 182 Svar: 15.181

#89 25. mar 2007 du svare jo ikke på om du er blevet rådgivet om tavleløstavl - det er jo det jeg vil vide
Heidi & Fam.. . Tilmeldt:
dec 2005
Følger: 26 Følgere: 25 Hunde: 3 Emner: 48 Svar: 494

#90 25. mar 2007 Susanne L : jo det er jo lige det jeg har svaret dig på
Vibeke P Tilmeldt:
mar 2006
Følger: 16 Følgere: 14 Hunde: 3 Emner: 7 Svar: 227

#91 25. mar 2007 Nej du svarede ikke på om det var mht tavleløst avl, du var blevet rådgivet.
platugler ; Tilmeldt:
feb 2006
Følger: 85 Følgere: 86 Hunde: 4 Emner: 182 Svar: 15.181

#92 25. mar 2007 Heidi: nej det er det jo ikke - du skriver at han har rådgivet dig ang avl - det betyder jo ikke at han har sagt god for tavlelæst avl på en D tæve - det er det jeg vil have dig til at svare på og ikke bare et ja - det kan jo til enhver tid bortforklares - det er specifik om han har rådgivet omkring at det var ok at du alvede tavleløst på den D tæve, jeg gerne vil have dig til at svare på - gerne en hel sætning
Heidi & Fam.. . Tilmeldt:
dec 2005
Følger: 26 Følgere: 25 Hunde: 3 Emner: 48 Svar: 494

#93 25. mar 2007 Susanne L : Når nu han kender mine hunde og deres historie og deres index som jeg jo skrev tidligere , tror du så ikke det er det
Heidi & Fam.. . Tilmeldt:
dec 2005
Følger: 26 Følgere: 25 Hunde: 3 Emner: 48 Svar: 494

#94 25. mar 2007 Susanne L : Kommer tilbage om lidt
Vibeke P Tilmeldt:
mar 2006
Følger: 16 Følgere: 14 Hunde: 3 Emner: 7 Svar: 227

#95 25. mar 2007 Susanne, han har ikke nok ikke rådgivet om tavleløs avl på en HD tæve, så tror jeg at Heidi havde meldt klart ud, istedet for al denne udenomssnak.
*Kristine* Proud Danish Kennel & Katteri * Tilmeldt:
sep 2005
Følger: 155 Følgere: 158 Hunde: 20 Emner: 798 Svar: 2.777

#96 25. mar 2007 Vil det sige sig at han har sagt til dig, at i hans øjne er det ok at du avler på en tæve med D hofter og uden stamtavle på de små????
Mette p Tilmeldt:
dec 2005
Følger: 38 Følgere: 38 Hunde: 3 Emner: 82 Svar: 6.137

#97 25. mar 2007 det er da ikke kun arveligheden man skulle tænke på og hvis det er en skade hvordan kan du så udsætte din tæve for den belastning at gøre hende med hvalpe. hvordan tør du tage den risiko for hendes ene hofte bliver mere slidt??????
jeg ville nu tænke på min tæve først og fremmest.... og hvordan de kommende hvalpe bliver i risikogruppe for hd...
platugler ; Tilmeldt:
feb 2006
Følger: 85 Følgere: 86 Hunde: 4 Emner: 182 Svar: 15.181

#98 25. mar 2007 Heidi: drop nu udenomssnakken og svar direkte - er du af Gert blevet rådgivet, at det er ok at alve på en D tæve og ok at avle tavleløst ??
platugler ; Tilmeldt:
feb 2006
Følger: 85 Følgere: 86 Hunde: 4 Emner: 182 Svar: 15.181

#99 25. mar 2007 sjovt at du skriver:

Når nu han kender mine hunde og deres historie og deres index som jeg jo skrev tidligere , tror du så ikke det er det

for jeg ved han ikke kender dine hunde - sidst vi havde en diskution, der talte jeg med ham flere gange om dig - nævnte dit navn, hvor du boede og havde boet og hvilke navne dine hunde har og hvem de er efter - måske Gert kunne glemme dig - MEN han glemmer ikke folks boxer - der har han en hukommelse som en elefant og husker alt - så nej han kender ikke til dine hund og deres tilstand
platugler ; Tilmeldt:
feb 2006
Følger: 85 Følgere: 86 Hunde: 4 Emner: 182 Svar: 15.181

#100 25. mar 2007 Heidi: en sjov lille detalje - hvordan ser hans hjem ud ?? du siger jo du har været der flere gange, så noget kan du jo huske
platugler ; Tilmeldt:
feb 2006
Følger: 85 Følgere: 86 Hunde: 4 Emner: 182 Svar: 15.181

#101 25. mar 2007 alias: desvære suser han op gennem Tyskland i dette øjeblik - på vej hjem fra udstillinger derned. Jeg har prøvet at ringe på tros at prisen, men han svare ikke - men taler med ham i morgen nor han er udvilet - haner en personlig ven af mig - ikke bare min opdrætter, så jo jeg vil tale med ham og gjorde det også da jeg sidst diskuterede med Heidi - helelr ikke der kendte han til hende
platugler ; Tilmeldt:
feb 2006
Følger: 85 Følgere: 86 Hunde: 4 Emner: 182 Svar: 15.181

#102 25. mar 2007 Alias: jeg er nu ganske tryg angående om Gert virkelig skule have gjort dette. Hvis han synes det er ok, hvorfor har han så ikke avlet på de to HD tæver han har der hjemme - hvorfor bad han mig om ikke at avle på min HD E tæve, selv om man dengang godt kunne og stadig få tavle på hvalpene - og ydermer bedte han om at resten af kuldet ikke blev brugt i avl - så nej - jeg tror dette er en giga and
platugler ; Tilmeldt:
feb 2006
Følger: 85 Følgere: 86 Hunde: 4 Emner: 182 Svar: 15.181

#103 25. mar 2007 alias: det tror jeg nu også god hun kan regne med han gør
platugler ; Tilmeldt:
feb 2006
Følger: 85 Følgere: 86 Hunde: 4 Emner: 182 Svar: 15.181

#104 25. mar 2007 alias: det er også derfor jeg bliver ved med at vil have det svar - synes ikke det kan være rigtigt - så jeg bliver støt på min opdrætters vejne
platugler ; Tilmeldt:
feb 2006
Følger: 85 Følgere: 86 Hunde: 4 Emner: 182 Svar: 15.181

#105 25. mar 2007 Marie: kan kun give dig ret - også det svar har hun viklet sig udenom.

til syvende og sidst så er man jo selv ansvarlig for ens beslutninger. Min støder det bare voldsomt, da jeg kender Gert og ved hvad han står for - han er den første boxeropdrætter, der nu tjekker alle sine avlsdyr for HD, Hjerte og spondylose - hvorfor skulle han så skyde sig i fden og rådgive om tavleløst avl på en HD D tæve - det giver alså ingen mening.
bliver bare lidt træt af at Heidi giver Gert som en grund til at hendes valg er ok

nå men jeg smutter nu - ses senere
platugler ; Tilmeldt:
feb 2006
Følger: 85 Følgere: 86 Hunde: 4 Emner: 182 Svar: 15.181

#106 25. mar 2007 Kipler: jeg tror også bedre jeg kunne tage det, hvis det var mig det blev sagt om - jeg er her jo til at forsvare mig - men bliver harm, når personen ikke er her og det rigtige trælse er at der altid er nogen der giber efter enhver historie, fordi misundelse er en gri mting og det går godt for Gert. Synes ikke han fortjener at blive hængt ud, når det nu er han faktisk er forgangsmand inden for sundhed hos boxer.
platugler ; Tilmeldt:
feb 2006
Følger: 85 Følgere: 86 Hunde: 4 Emner: 182 Svar: 15.181

#107 25. mar 2007 Heidi: hvor bliver du af
platugler ; Tilmeldt:
feb 2006
Følger: 85 Følgere: 86 Hunde: 4 Emner: 182 Svar: 15.181

#108 25. mar 2007 amalie. har drøner igennem Tyskland pt og kommer først hjem i nat - men jeg har jo diskuteret Heidi med ham og han kender intet til hende - men taler lige med ham om det igen i morgen
platugler ; Tilmeldt:
feb 2006
Følger: 85 Følgere: 86 Hunde: 4 Emner: 182 Svar: 15.181

#109 25. mar 2007 jep ;O) er nu også noget spændt på om hun kan fortælle hvordan det ser ud hjemme hos Gert - men jeg afviser ikke at hun har været det - der kommer jo rigtig mange folk der og hen vil jo gerne hjælpe - men ikke tavleløst avl, på en HD tæve
platugler ; Tilmeldt:
feb 2006
Følger: 85 Følgere: 86 Hunde: 4 Emner: 182 Svar: 15.181

#110 25. mar 2007 Alias;O))
platugler ; Tilmeldt:
feb 2006
Følger: 85 Følgere: 86 Hunde: 4 Emner: 182 Svar: 15.181

#111 25. mar 2007 Amalie: nix - ingen nogen særlig ny indretning til Gert - har kendt ham i 8 år.

nej selvfølgelig vil han ikke det - han har altid været fremme i skoene ang. sundhed - hvorfor skulle han ikke være det nu ?
Fætter Karin . Tilmeldt:
jun 2004
Følger: 150 Følgere: 145 Hunde: 8 Emner: 1.182 Svar: 18.341

#112 25. mar 2007 Stort spørgsmålstegn.........

Man kan ikke stambogsføre hvalpe efter forældre med dårligere HD-status end C såååååe.....????
platugler ; Tilmeldt:
feb 2006
Følger: 85 Følgere: 86 Hunde: 4 Emner: 182 Svar: 15.181

#113 25. mar 2007 Karina: Heidis tæve Aya, er datter af en tæve med E hofter og den tæve føder Aya og et kuld mere, hvor Herid har sin anden tæve fra, inden at DKK laved en regl og HD foto af boxeren - så derfor har Aya og hendes søster tavle. Men Ayas afkom kan ikke få tavle, da hun jo har HD og DKK nu har den regl at D og E ikke må bruges i avl
platugler ; Tilmeldt:
feb 2006
Følger: 85 Følgere: 86 Hunde: 4 Emner: 182 Svar: 15.181

#114 25. mar 2007 Herid = Heidi
Fætter Karin . Tilmeldt:
jun 2004
Følger: 150 Følgere: 145 Hunde: 8 Emner: 1.182 Svar: 18.341

#115 25. mar 2007 Susanne... ja ved det - og så kommer denne tæve Aya aldrig til at kunne stambogsføre nogen hvalpe i sin levetid uanset. Det er da betryggende!
At hanhunden ikke har et ok temperament viser sig i ringen vel?

Og min holdning er at man bare ikke avler med HD uanset! Så kan man kalde det en skade eller lade være - men med syn på liniens dårlige status er det slet ikke noget at pille ved i avlen.
platugler ; Tilmeldt:
feb 2006
Følger: 85 Følgere: 86 Hunde: 4 Emner: 182 Svar: 15.181

#116 25. mar 2007 Karina: problemet er jo bare at Heidi allerede har lavet to kuld på de to hunde - det er jo der det går galt
Fætter Karin . Tilmeldt:
jun 2004
Følger: 150 Følgere: 145 Hunde: 8 Emner: 1.182 Svar: 18.341

#117 25. mar 2007 Hmmm.....tja det kalder vi grådighed inden for "min" race!!!
Og de avler endda med HD-frie hunde!!!
Fætter Karin . Tilmeldt:
jun 2004
Følger: 150 Følgere: 145 Hunde: 8 Emner: 1.182 Svar: 18.341

#118 25. mar 2007 Kan kun tilføje at der er en her der INTET ved om avl!
platugler ; Tilmeldt:
feb 2006
Følger: 85 Følgere: 86 Hunde: 4 Emner: 182 Svar: 15.181

#119 25. mar 2007 Alias: det er det 2. kuld Heidi har til salg her inde nu
platugler ; Tilmeldt:
feb 2006
Følger: 85 Følgere: 86 Hunde: 4 Emner: 182 Svar: 15.181

#120 25. mar 2007 Alias: nej det ville da være sørgeligt ;O)
Mette p Tilmeldt:
dec 2005
Følger: 38 Følgere: 38 Hunde: 3 Emner: 82 Svar: 6.137

#121 26. mar 2007 hehe
platugler ; Tilmeldt:
feb 2006
Følger: 85 Følgere: 86 Hunde: 4 Emner: 182 Svar: 15.181

#122 26. mar 2007 Heidi. jeg synes du skulle springe ind i tråden nu - der er jo vildt mange der har stillet dig spørgsmål - selv håber jeg da også at få svar på mine, inden jeg taler med Gert. Men ellers kan du jo selv forklare det til ham - jeg er sikker på at han gerne vil have en samtale med dig og han giver sikket også kaffe
Dan S Tilmeldt:
okt 2005
Følger: 21 Følgere: 20 Hunde: 2 Emner: 46 Svar: 532

#123 26. mar 2007 Det er langt fra ok at avle på D hofter, slet ikke med E hofter et led tilbage.
Jeg ville da ihvertfald ikke købe en fra det kuld.... eller avler for den sags skyld, da deres "avlsprogram" i mine øjne ikke arbejder for en forbedring.
En tæve med HD-D burde steriliseres for at være 100% sikker på at undgå uheld.
bare min mening....
Jeg ved at der efterhånden er en del boxere med fornuftige hofter, så hvorfor ikke tage fra det bedste?
platugler ; Tilmeldt:
feb 2006
Følger: 85 Følgere: 86 Hunde: 4 Emner: 182 Svar: 15.181

#124 26. mar 2007 Dan: du har ret - det er nemt at finde boxerhvalpe efter fornuftige HD forældre, så det er jo ikke det der er problemet.
platugler ; Tilmeldt:
feb 2006
Følger: 85 Følgere: 86 Hunde: 4 Emner: 182 Svar: 15.181

#125 26. mar 2007 Heidi: så har jeg talt med Gert og han kender intet til en person der har bedt ham om råd ang tavleløst avl på en HD D tæve - jeg tror at du må forveksle ham med en anden. Han kunne ikke andet end ryste på hovedet af dine udtalelser og føler heldigvis at dine udtalelser er så langt ude at ikke en sjæl hopper på den and.

Jeg ved simpelthen ikke hvad du føler du får ud af sådan en historie