Hjerte og andet hos den franske... {{forumTopicSubject}}
Jeg har tidliger i dag læst et sted at man finder det relevant at undersøge den franske bulldogs hjerte og vil derfor spørge jer her inde, om det er ofte man ser hjerte problemer hos den franske??
Hvis ja, hvilken form for problem er det da man ser hos racen??
Er det noget der ville være nødvendigt at tænke med i eventuelle fremtidige avls restriktioner??
Ligeledes kunne det være intrresant at høre hvad i synes kunne være relevant at indfører eventuelle avlsrestriktioner for.. Altså er det ryggen du synes er vigtigst eller, hofterne, patella, hjertet, øjne, luftveje, allergi, hårsækkemider osv..Og hvorfor lige det? Er det vigtigst at starte med netop det frem for noget andet og hvorfor??
apr 2006
Følger: 58 Følgere: 90 Hunde: 7 Emner: 241 Svar: 5.921
Emmas hjerte er tjekket, men det er af mere personlige årsager, da vi har mistet to hunde grundet hjerteproblemer... Den ene en cocker spaniel, hvor dyrlægen aldrig opdagede at han havde et stort hul i hjertet... Påtrods af det blev han alligevel 4 år gammel... Den anden en engelsk bulldog som vi valgte at aflive efter vi havde haft ham i 2-3 uger...
Der er flere ting jeg finder relevant at tjekke for:
* Patella luxation, da man ved at det ligger til racen. De er disponeret for det grundet deres benstilling.
*Luftvejene (som er min kæphest), da jeg mener det virkelig forringer en hunds livskvalitet ikke at kunne trække vejret ordentligt. Mange siger at især den engelske er doven; måske ved den bare at den ikke kan? Det er i hvert fald min oplevelse med Maggie......
*Ryggen. Når man ser røngtenbilleder af franske bulldogs med hemivertebrae ser det virkelig grusomt ud - og jeg er ikke i tvivl om at de af hundene med smerter grundet det også har en indskrænket livskvalitet. Derudover forkorter det deres liv - man ved ikke hvornår det går galt, men man ved at det gør. Hemivertebrae gør at der dannes ekstra væv, som forårsager blottede nerver = lammelse (hvis nogen kan forklare dette mere præcist skal I være velkomne :))
*HD... Man ved endnu ikke om racen lider af dette, men noget kunne tyde på det når man kigger på de få registreringer der er hos DKK og SKK... Man kunne til at starte med lavet det som krav at der skal foreligge en registrering, således at der må avles på A, B og C hofter - ikke noget med at C kun må avles med A osv. Blot indtil man har klarlagt i hvor stort et omfang det er et problem for racen - så kan man reagere udfra det.
Jeg er godt klar over at allergi og generaliseret demodex eftersigende ligger til racen, men for det første synes jeg fire restriktioner er nok som en start og jeg synes de fire ovenstående ting er vigtigere :O) Derudover kan både allergi og hårsækkemider jo ses.... ;O)
aug 2007
Følger: 7 Følgere: 6 Emner: 5 Svar: 374
Udover det slår man jo to fluer med et smæk, idet mange af de gastrointestinale problemer vil løses i sammenhæng med luftvejsproblemerne.
Altså vil man ved at bedre luftvejene og mindske forekomsten af opkastninger, mavesår osv.
Min nummer to må være fødselsproblemerne.
Synes det er forkasteligt at over 50% af fødslerne er nødt til at foregå ved kejsersnit.Især taget i betragtning hvor farligt det egentlig er for en fransk bulldog at blive lagt i narkosen i forvejen.
Det var klart et sted jeg ville sætte ind med en restriktion.
Ryggen er et andet vigtigt sted at sætte ind, som Michelle jo også har nævnt.
Og ligeledes bør man også kigge på problemerne med patella lux. Det må være muligt at lave et tilsvarende system som med HD, idet man jo allerede inddeler luxationen i grader som man gør med HD og AA.
Demodicose, furunkulose og allergi er heldigvis synlige, men hvis ikke man kan forvente at avlerne vil være fornuftige nok til at undlade at avle på dyr der lider af nogle af disse ting, kan det være man blir nødt til at indføre restriktioner.
Men hvordan man skulle kunne screene for den slags ting, synes jeg er svært.
En gemen avler vil jo så bare vente med at få hunden tjekket, til den ikke er i udbrud.
HD er højst sandsynlig noget man vil se meget hos de franske hvis man begynder at tjekke dem, men da der er meget der tyder på at de ikke rigtig mærker noget til hofteproblerne pga. deres muskulatur, ville det nok ikke være det første sted jeg ville sætte ind.
Dermed ikke sagt at det ikke er et problem der helt sikkert skal adresseres på et tidspunkt. Jeg ville bare starte med dem der har den største indflydelse på de franskes livskvalitet.
aug 2007
Følger: 7 Følgere: 6 Emner: 5 Svar: 374
Jeg ved at andre molosser racer som eks, mastifferne nyligt har fundet massive problemer med hjerterne. Men om det er noget der ligger til molosserne, eller om det hænger mere sammen med deres størrelse ligesom hos GD ved jeg ikke.
Det kunne da være spændende med at studie hvor man hjerte screenede en række franske for at fastslå problemet.
sep 2006
Følger: 26 Følgere: 23 Hunde: 2 Emner: 17 Svar: 59
mar 2006
Følger: 47 Følgere: 44 Hunde: 4 Emner: 98 Svar: 1.032
Enig, restriktioner bør ikke indføres før der findes et klart billede af det man vil lave en evt restriktion for:-)
Og du har så vidt jeg fik fortalt på KVL ret i det du skriver om hjertet, da Gizmo skulle opreres i luftvejen skulle hun have undersøgt sit hjerte først via ultralyd scanning, for at finde ud af om det skulle have taget skade af vejrtræknings besværet - havde hjertet været skidt så ville man måske heller undlade at oprere grundet øget risiko ved narkosen hende som jeg forstod det.
mar 2006
Følger: 47 Følgere: 44 Hunde: 4 Emner: 98 Svar: 1.032
Ved du evt om det er en restriktion i Sverig? Og hvorfor?
Tror det meste realistiske er at starte med en eller max to restriktioner, ellers risikere vi måske at fjerne en stor del af avls bestanden her hjemme:-):-)
mar 2006
Følger: 47 Følgere: 44 Hunde: 4 Emner: 98 Svar: 1.032
Samtidig har jeg tænkt at det er svært at vælge ud af så mange og også alvorlige problematikker der eksistere hos racen. Både fordi at man endnu ikke ved noget om de enkelte problemer er en generel ting hos racerne som så bør afføde en restriktion og fordi at de alle jo kan være vigtige for hundens livskvalitet på forskellige måder.
Kunne forestille mig at HD ville være til at gå til, ikke at man skal starte ud med det som en restriktion i den forstand - men man kan måske gøre det at man laver et krav om en kendt status for de hunde som benyttes til avl og på den måde få skab et billede af hvordan det står til med racen og denne sygdom.
Men jeg er i tvivl om hvordan man kan undersøge deres luftveje hvis ikke det skulle være via skopi.. hmm..
mar 2006
Følger: 47 Følgere: 44 Hunde: 4 Emner: 98 Svar: 1.032
Det er netop det der gør det intressant at finde ud af i forhold til det du skriver omkring ryggen hos racen. Lige nu ved man jo ikke om den er et reelt problem og hvis den er hvor stort er omfanget af et sådan problem så evt.. Personligt ved jeg kun fra mine egen erfaringer og de jeg høre fra andre, at mange dyrlæger siger: sådan ser de jo alle sammen ud i ryggen og vi ser mange som kommer ind med problemer grundet netop dette.. Tror at en undersøgelse af ryggens tilstand hos racen kunne være nem at koble på eventuelle Hd undersøgelser hvor hunden alligevel er i narkose og ligger på bordet til røngen, tror bestemt ikke og ej heller mener at det skal benyttes som nogen som helst restriktion, men blot for at skabe et billede af det:-)
Helt enig, man skal starte i det små og som skrevet før så, er det jo ikke meningen eller i nogens interrese at racen skal udryddes:-) så med det for øje er flere og alvorlige restriktioner nok ikke det bedste:-)
Men tror måske godt man kunne får klarlagt div. problemer racen kan være rørt af og så tage en mere alvorlig og en "mindre alvorlig" restriktion på en gang..
Intrresant med hjertet, jeg tror også jeg vil spørge lidt ind til det hos mine dyrlæger.. Har bare aldrig hørt om at det er et "problem" for racen og blev derfor lidt overrasket..
sep 2004
Følger: 27 Følgere: 26 Hunde: 3 Emner: 133 Svar: 645
Håber at der kommer nogle restriktioner på den franske ang. avl.. som der f.eks. er på en ddb.. Hvor HD/AD, hjerte osv tjekkes før avl igennem DKK...
apr 2006
Følger: 58 Følgere: 90 Hunde: 7 Emner: 241 Svar: 5.921
Anna - mig bekendt avler man slet ikke på hunde med patella - heller ikke kun grad 1... Men det er måske mig der er naiv?? *S*
mar 2006
Følger: 47 Følgere: 44 Hunde: 4 Emner: 98 Svar: 1.032
Det gør mig ondt at høre om Pumba og kan læse at han nok skal opreres og vil derfor spørge dig, kan man oprere for Hd? Vidste jeg nemlig ikke:-)
Håber at jeres opdrætter ved besked og ligeså har støtte og refunderet nogle penge til jer:-)
Han ser simpelhen så skøn ud, sikke et fjæs:-)
sep 2006
Følger: 26 Følgere: 23 Hunde: 2 Emner: 17 Svar: 59
aug 2007
Følger: 7 Følgere: 6 Emner: 5 Svar: 374
Så kunne man vel uddanne nogle til at bedømme optagelserne (ligesom med HD) og de kunne så bedømme om hunden var ok til avl.
Her skal selvfølgelig tjekkes for både stenotiske nares (forsnævrede næsebor), elongeret palatum molle (forlænget blød gane) og trachealt kollaps. Altså bør man tjekke luftvejene hele vejen fra næsebor til bronchier og så lave en samlet virdering på hundens luftvejs status.
Mht. rygge kunne man måske kigge gravhundene lidt over skulderen, da de jo endelig har fået indført deres ryg-screenings program.
Det kan godt være at sammenhængen mellem karperyg og hemivertabrae ikke er helt fastlagt, men det er sikkert og vist at når det kommer til rygproblemer som eks. diskosprolaps, så er de franske, ligesom gravhundene over-repræsenterede.
mar 2006
Følger: 47 Følgere: 44 Hunde: 4 Emner: 98 Svar: 1.032
Tak for det, det vidste jeg slet ikke - så blev jeg lidt klogere i dag også:-)
mar 2006
Følger: 47 Følgere: 44 Hunde: 4 Emner: 98 Svar: 1.032
Kan være du kan svare på om man kan fortage en luftvejsundersøgelse via røngen eller bør/skal det være via skopi for at få det bedste og brugbare resultat? Og din tanke omkring det ville jeg jo elske blev til virkelighed en dag i fremtiden:-)
På KVL fik jeg den besked (da jeg var der med Gizmos ryg) at de alle ser sådan ud, at de har misdannelser i ryggen altså og ligeledes at man får mange hunde af den race ind med netop rygproblemer.
Ligeledes sagde Ken lindblad da jeg fik undersøgt Emma, det er normalt at man ser misdannelser i forskellige grader og at det havde stor betydning hvor henne disse sad i ryggen for hundens helbred - jeg fik ros for min beslutning om at tage ryggen med når hun alligevel skulle have lavet hd undersøgelse og besked om at hendes ryg var fin i forhold til hvad han ellers som oftest har set og han ville være dum hvis han skulle sige at hun ikke burde indgå i avl med den ryg og de hofter hun havde sammenlignet med det han ellers har set..
Og en anden anerkendt otopædkirug fortæller at han ser mange franske bulldogs med rygge der er helt smadret og det værste er at han ikke kan gøre noget ved det fordi de er umulige at reperere på de rygge:-(
Så jeg kan kun give dig ret, de er overrepræcenteret..
Men må heller sige at jeg ved ikke hvad jeg taler om - eller rettere dyrlægerne aner ikke hvad de taler om. Næ nej det er de gode gamle opdrætter der ved hvordan det ser ud og de har sørme også røngensyn, så behøver de nemlig ikke undersøge deres hunde.. Ha ha
sep 2004
Følger: 27 Følgere: 26 Hunde: 3 Emner: 133 Svar: 645
Han har heldigvis ikke ondt endnu, derfor venter vi, i samråd med dyrlægen, også med operationen.. nu skal han til 7 mdrs. tjek i næste uge, så må vi tage den derfra...
Vi har kontaktet opdrætter og de var rigtig søde.. Vi har fået ½ pris retur og skal løbene holde dem underrettet om hvordan det går med ham.. Også bliver han kastereret.. Der er ingen grund til han beholder kuglerne, når han i hvert fald ikke skal bruges til avl..
Men synes bestemt der skal laves flere regler omkring avl af den franske.. Netop for at standse/ eller sætte begrænsninger for de kenneler, som har MANGE kuld om året.. Og for at mindske alle de sygdomme som den franske jo desværre har tendenser til...
Hvis der ikke er nogle regler inden for f.eks. HD, ville vi, jo sagtens kunne finde en tæve som var villig også bare "glemme" og fortælle om hans meget dårlige hofter.. IKKE at vi kunne drømme om dette.. men det er der jo nogen som gør.. har da læst om en bruger herinde som tilbød til kryptokide hanhund til avl.. arr altså.. Kan så ikke lige huske om den var med tavle eller ej..
sep 2006
Følger: 26 Følgere: 23 Hunde: 2 Emner: 17 Svar: 59
De peger udelukkende på de hunde, der ingen tavle har og vil ik forstå, at mange tavle hunde altså også er ramt af diverse sygdomme. Nu er dejlige Mette heldigvis kommet i sundhedsudvalget, så der er håb forude
Det er altid noget, at i har en dialog med opdrætter, som forhåbentligt vil kigge nærmere på forældrene til jeres lille hund. For selvom de ikke er smertepåvirket kan de sagtens lide af HD i en større eller mindre grad.
mar 2006
Følger: 47 Følgere: 44 Hunde: 4 Emner: 98 Svar: 1.032
Ja det kan jeg forstå på Bianca og det er da glædeligt at høre må jeg sige:-) Krydser finger for at Pumba er en af dem som kan få gavn af en sådan opration..:-) Ville som du siger nok heller ikke hive op så let, slet ikke hvis man rent faktisk har en mulighed for at gøre noget..
Hvor dejligt at høre at i har fået støtte og mødt venlighed fra opdrætter, det er sådan noget der er med til at gøre en glad for at man valgte lige netop den opdrætter man gjorde jo:-)
Jeg er meget enig, der burde laves flere regler som skulle følges og jeg håber bestemt også det bliver til virkelighed med tiden:-)
Igen held og lykke med ham..
apr 2006
Følger: 58 Følgere: 90 Hunde: 7 Emner: 241 Svar: 5.921
Vidste heller ikke at man kan operere mod HD - så lærte jeg også noget nyt idag, det er jo slet ikke skidt ;O)
aug 2007
Følger: 7 Følgere: 6 Emner: 5 Svar: 374
mar 2006
Følger: 47 Følgere: 44 Hunde: 4 Emner: 98 Svar: 1.032
Nu læste jeg lige det indlæg du skrev længere oppe (igen) - lang tid siden sidst jo.. Jeg kan se at du bruger kbh dyrehospital til dine hunde og vil derfor lige spørge om de er specielt dygtige når det kommer sig til racen - eller formuleret på en anden måde har større erfaring med den??
Hjerte og andet hos den franske...
Du skal være medlem af gruppen for at kunne kommentere.
Gå til gruppens forside