Tilmeldt:
27. mar 2009 Følger: 69 Følgere: 127 Hunde: 9 Annoncer: 1 Emner: 156 Svar: 12.843
Mere forskning om DNA (racehistorie og indavl) {{forumTopicSubject}}
Nu er et stort, verdensomspændende studie om polare racer endelig publiceret:
https://academic.oup.com/gbe/article/16/9/evae190/7742946?fbclid=IwY2xjawFWDOFleHRuA2FlbQIxMQABHZdzWa1fyvV7PmkSWx1IpIJ69cIGyRuKAXsvkZ2AePlTZWb7knNO6gzixQ_aem_PfU3oP3LUkd3VCi55l5WzA&login=false
Konklusionen er alvorlig.
Halvdelen af hundene i løbslinjer i racen Siberian Husky er blandingshunde.
Indavlen i showlinjer er så stor, at bestanden ikke kan opretholde sig selv. De bliver sygere, fertiliteten falder osv. Helt klassiske indavlsproblemer.
Skulle der sidde nogen derude, som tænker "godt det ikke er min race", så er det på tide at vågne op.
Indavlsproblemet er det samme i rigtigt mange racer i dag. Manglende genetisk variation påvirker racerne ekstremt negativt. Den gennemsnitlige genetiske indavlsgrad ligger mellem 20-40% i de fleste racer! Det er vanvittigt meget for højt.
Det er tvingende nødvendigt at opdrætterne begynder at udvælge avlsdyr på en anden måde og at kennelklubberne begynder at tænke længere ud i fremtiden.
feb 2013
Følger: 10 Følgere: 23 Hunde: 3 Emner: 79 Svar: 7.307
Problemet med indavl der skaber dårlig frugtbarhed og høj sygelighed er 'sjovt nok' ofte noget der rammer virkelig populærer racer. I 'upopulærer' racer som mest købes af folk, der er passionerede omkring racen, er billedet faktisk et lidt andet. Ofte er disse racer ikke særlig hårdt ramt af arvelige sygdomme og nedsat fertilitet. Formegentlig noget med at man ikke kan sælges hvad som helst.
Og ja, der vil givetvis ryge nogle racer som ganske enkelt ikke har en levedygtig genpulje. Medmindre vi mennesker gør som vi plejer og fikser det på enkeltindividniveau med diverse kunstgreb så lille FIdo stadig kan få lov at blive far eller mor fordi lille Fido har fået sine certer og er virkelig sød......
jan 2007
Følger: 18 Følgere: 52 Hunde: 4 Emner: 417 Svar: 31.472
Men så længe krydsningsprojekter (og andre gorsøg på at åbne lidt op) mødes af afsky og foragt fra SÅ mange i kennelklubberne er raceavl på sigt dødsdømt.
Hvad der IKKE er løsningen er selvfølgelig lyssky indkrydsning og svindel - det raceavlen netop kan er jo at give overblik og mulighed for at følge udviklingen i generationer, det skal vi ikke have ødelagt, der må bare ændres holdninger ift. hvad en racehund er.
maj 2007
Følger: 5 Følgere: 35 Hunde: 4 Emner: 420 Svar: 13.095
mar 2009
Følger: 69 Følgere: 127 Hunde: 9 Annoncer: 1 Emner: 156 Svar: 12.843
Hvorfor trækker man først af på sagerne, når skaden ER sket? Hvorfor ikke forebygge eller tage tingene i opløbet?
For 15 år siden var Siberian Husky en af de absolut sundeste. Racen var endnu ikke så typeopdelt, som man ser i dag, og tæverne fik store kuld. De kunne parre og føde selv.
I dag er der kæmpe problemer med parring, fødsel og kuldstørrelse i mange linjer, og racen er helt og aldeles delt i typer.
Det kunne så nemt have været undgået...
feb 2013
Følger: 10 Følgere: 23 Hunde: 3 Emner: 79 Svar: 7.307
Hundeavl foregår for en stor dels vedkommende med hovedet under armen: man avler på dyr, der slås med fx allergi eller nervøsitet, folk forsøger at parre den samme tæve igen og igen selvom den går tom (2 forsøg og slut). Der er heller ikke nogen der kigger på kuldstørrelser. En tæve af stor race skal ikke have kuld med 3-4 hvalpe. Der skal være mindst 7-8 stykker. Er der mindre så skal hun ikke lave flere kuld. For mellemstore racer er det 5-7 og for de små er det 3-4-5 hvalpe. Små kuld er altså det samme som dårlig frugtbarhed.
Hanner der ikke kan finde ud af parre skal ikke bruges i avlen. Hanner der parre 2 tæver uden at der kommer hvalpe skal selvfølgelig heller ikke forsøges brugt igen.
En lidt overset sundhedsparameter er 'levealder'; en gammel hund har jo ihvertfald ikke været løbet ind i sygdom, der tog livet af den i utide. For racer med brugsresultater kan man også kigge på alder på hunde der deltager i prøver. Jo, små hunde lever som udgangspunkt længere end store hunde. Men store og mellemstore racer der almindeligvis kun bliver 5-7 år gamle er altså helt skævt. Jeg vil gerne kunne have min irer til han er 13-15 år gammel og min dober til hun er 11-12 år gammel. Det er hvad man burde kunne forvente af hunde i deres størrelser.
Der findes racer (og opdrættere) hvor den slags er tages med i overvejelserne. Men det er desværre få-tallet og min erfaring er at man skal kigge efter dem i udlandet. Det bla. derfor jeg ikke har en Dobermann fra en dansk opdrætter; INGEN af dem tager ganske enkelt racens sundhed og brugsegenskaber seriøst.
Man mangler nok også nogle veldefinerede avlsmål i racerne. Oftest er det eneste man har at holde sig til en eksteriørbeskrivelse, hvor der også lige står et par forblommede vendinger om temperament.
Man kan ikke lægge det ud til køberne at skulle forbedre sundheden hos racehunde. Folk køber fx FB igen selvom den forrige døde i utide pga problemer med helbredet. Det er noget der skal komme fra opdrætterne og deres organisationer. Og ja, så er der racer, der er totalt doomed.
jul 2012
Følger: 21 Følgere: 1418 Hunde: 1 Emner: 36 Svar: 7.446
Jeg holder mig helst under 16%, men det bliver sværere og sværere, især efter at de har lukket genpuljen af polydactyle katte.
nov 2012
Følger: 95 Følgere: 216 Hunde: 4 Emner: 282 Svar: 8.316
Det ville også gøre det nemmere for mig som køber at finde det rigtige match, hvis der lå et indeks hvor jeg kunne få et godt overblik.
mar 2009
Følger: 69 Følgere: 127 Hunde: 9 Annoncer: 1 Emner: 156 Svar: 12.843
Det er jo super vigtigt for at vi om 20 år overhovedet har racer tilbage.
Min race er på de sidste 20 år gået fra sund til fuldstændigt ødelagt. Så få generationer skal der til for at smadre en race.
feb 2013
Følger: 10 Følgere: 23 Hunde: 3 Emner: 79 Svar: 7.307
I kvægalv har man arbejdet med indekser i mange mange år. Her er der selvfølgelig også noget økonomi indvolveret i ønsket om at skabe sunde og holdbare dyr. Dyrlægen er simpelthen for dyr at have rendende i tide og utide - især når vi taler kødkvægracerne, der for størstedelens vedkommende holdes som hobby/fritidslandbrug på mindre besætninger med under 10 ammekøer. Men de store skal også passe på at ikke at bruge for mange penge på dyrlæge
Når jeg engang er en virkelig gammel kone der kun har Irsk Terrier (jeg er ikke sikker på at jeg skal have en dober når jeg engang nærmer mig de 100 år ) så er jeg faktisk ret sikker på, at jeg stadig vil kunne få mig en Irsk Terrier, der ikke kommer til at fejle noget videre gennem sit lange liv (Clinton har slægtning på 15-17 år ). Racen har aldrig nogensinde været populær og bliver det sikkert aldrig nogensinde. Det er sjældent en irer der bliver BIS eller står øverst på nogen som helst sejerskammel. Den er en race der har bestået forholdsvist ubemærket i 150 år med en lukket stambog og en ret lille genpulje (oprindelsen var en lille håndfuld hunde). Der har af en eller anden grund altid været fokus på at det skulle være sunde hunde, der kunne holde til at arbejde. De er ikke specialister og ikke flashy på nogen måde. De ser ud nu som de gjorde for over 100 år siden (bortset fra at halerne er længere ). En almindeligt bygget, mellemstor, rødbrun lurvet udseende hund
"The poor man’s sentinel, the farmer’s friend, and the gentleman’s favorite."
maj 2007
Følger: 5 Følgere: 35 Hunde: 4 Emner: 420 Svar: 13.095
feb 2013
Følger: 10 Følgere: 23 Hunde: 3 Emner: 79 Svar: 7.307
jun 2011
Følger: 14 Følgere: 17 Hunde: 2 Emner: 75 Svar: 4.920
jul 2012
Følger: 21 Følgere: 1418 Hunde: 1 Emner: 36 Svar: 7.446
feb 2018
Følger: 4 Følgere: 4 Emner: 15 Svar: 1.511
Ærgerligt, at folk går glip af den måske rette hund, fordi den har skæg.
jun 2007
Følger: 11 Følgere: 23 Hunde: 5 Emner: 106 Svar: 6.041
En rigtig velholdt ruhåret pels (jacket) er simpelthen SÅ lækker.
Ja og jeg et selvfølgelig til hunde med skæg
okt 2023
Følgere: 81 Emner: 22 Svar: 2.401
En airdale gad jeg godt have - hvis jeg lige var 10-15 år yngre
feb 2013
Følger: 10 Følgere: 23 Hunde: 3 Emner: 79 Svar: 7.307
Selvom en race antalsmæssigt er lille og genpuljen forholdsvis smal kan man godt holde racen sund og vital. Men det KRÆVER at flertallet af opdrætterne aktivt arbejder sammen på tværs af landegrænser og hele tiden tænker genpulje, genpulje og genpulje.
Det må være virkelig 'sur røv' at være en af de opdrættere i en populær race, der faktisk tænker på racen og bekymrer sig seriøst om dens sundhed og vitalitet. Man kan bare være tilskuer til at en masse andre totalt smadre racen fordi de tænker uhyggeligt kortsigtet og basalt set intet aner om avl og genetik
okt 2023
Følgere: 81 Emner: 22 Svar: 2.401
okt 2008
Følger: 37 Følgere: 26 Hunde: 2 Emner: 88 Svar: 3.787
Det var ikke noget kønt syn.
Indavl var mere reglen end undtagelsen.
feb 2013
Følger: 10 Følgere: 23 Hunde: 3 Emner: 79 Svar: 7.307
Men OK - idet mindste er der så en stamtavle hvor man kan se indavlen sort på hvidt.
okt 2008
Følger: 37 Følgere: 26 Hunde: 2 Emner: 88 Svar: 3.787
Men køn læsning er det ikke.
Og jeg fandt mange, der var lige så slemme.
Jeg håber, avlen er blevet bedre.
Men!!!!
Jeg er med i en FB gruppe for Yorkier, og der er det mere end reglen end undtagelsen, at de bliver opereret for løse knæled og taber deres tænder.
jan 2007
Følger: 18 Følgere: 52 Hunde: 4 Emner: 417 Svar: 31.472
Det synes jeg jo ret hyppigt man ser - det er ikke svært at få øje på problemerne i andre racer, mens ens egen races problemer jo bare er småting. Og så er det svært at komme videre.
Da jeg fik Reiki i sin tid, var der ret stort fokus på HD i racen, hvilket nogen opdrættere ikke var glade for, for "de har jo nærmest aldrig symptomer, selv ved meget dårlige hofter, så det betyder ikke så meget for dem, som det gør for nogen andre racer".
okt 2008
Følger: 37 Følgere: 26 Hunde: 2 Emner: 88 Svar: 3.787
jun 2011
Følger: 14 Følgere: 17 Hunde: 2 Emner: 75 Svar: 4.920
Som om det ikke skulle være problematisk fordi man kender sine linjer...
okt 2010
Følger: 18 Følgere: 47 Hunde: 11 Emner: 77 Svar: 7.924
For en del år siden var der en opdrætter af gravhunde i udlandet, som kørte ret stram linjeavl, så tæt at det kan betragtes som stærk indavl. Han lavede omkring 80 hvalpe om året og beholdt stort set alle selv, evalurede dem som 2-3 årige. Aflivede hovedparten, solgte nogle få og beholdt nogle få til videre avl og sørgede selvfølgelig også for at tage nyt blod ind i sit avlsprogram
Nogle af hans linjer findes stadig herhjemme langt tilbage i stamtavlerne, og da man i sin tid begyndte at rygundersøge gravhunde var linjerne med hans hunde bag nogle af de sundeste, ligeledes fandtes ikke øjensygdommen PRA i linjerne og temperamentet var i top.
Jeg er absolut ikke fortaler for den type avl, det er uetisk på mange parametre, men fungere kan det, dels pga. af mængden af hvalpe der produceres, det giver en ret stor erfaring i forhold til, hvad man kan forvente af en given parring og så er det jo dybt uetisk at aflive i hundredevis af hunde, bare for at sikre sin linje. Jeg kommer ikke til at nævne nogle navne der laves stadig hvalpe med samme kennelnavn, men en anden opdrætter og ingen skal hænges ud.
feb 2013
Følger: 10 Følgere: 23 Hunde: 3 Emner: 79 Svar: 7.307
Mere forskning om DNA (racehistorie og indavl)