1.942 visninger
|
Oprettet:
Jan Fennel - jeres mening? {{forumTopicSubject}}
Hvad er jeres mening om Jan Fennel og hendes måde at træne sine hunde på?
Har lige læst en artikel i Familie Journalen om en, der sværgede til Jan Fennels råd såsom at spise før hunden får sin mad osv. Synes det virker gammeldags, men hun mente selv at have fået fantastiske resultater.
Hvad kender I til Jan Fennel?
nov 2008
Følger: 13 Følgere: 10 Hunde: 2 Emner: 144 Svar: 5.196
jun 2010
Følger: 21 Følgere: 9 Hunde: 2 Emner: 71 Svar: 589
Vi går også ud af hoveddøren før Mille - men det er Mille's valg, da hun ikke vil træde over dørtrinet medmindre Moar står på den anden side
maj 2007
Følger: 28 Følgere: 34 Hunde: 2 Emner: 232 Svar: 4.192
Har hørt om en del der synes hendes metoder er fantastiske, men jeg stod bare helt af da jeg begyndte på bogen.
jul 2007
Følger: 5 Følgere: 5 Hunde: 5 Emner: 32 Svar: 1.524
feb 2009
Følger: 21 Følgere: 30 Hunde: 5 Emner: 174 Svar: 7.644
feb 2009
Følger: 18 Følgere: 15 Hunde: 1 Emner: 83 Svar: 1.026
jun 2008
Følger: 10 Følgere: 9 Hunde: 3 Emner: 56 Svar: 3.206
mar 2010
Følger: 7 Følgere: 7 Hunde: 2 Emner: 91 Svar: 3.092
maj 2010
Følger: 3 Følgere: 7 Hunde: 1 Emner: 23 Svar: 262
Men jeg er så en af dem, der går til træning hos hende fra ude og hjemme.
Jeg har også lige læst bogen, kan godt lide at få et indblik i teorien bag,
og jeg synes nu, at meget af det hun siger lyder ganske fornuftig.
Lige såvel som jeg synes, at meget at det, Monty Roberts("hestehvisker") siger, giver mening.
Jeg har aldrig brugt hans metoder i min omgang med heste, men har set mange, det har virket ganske godt for.
-Og hvis noget fungerer, hvorfor så kassere det?
det jeg vil frem til er vel egentlig at, det er jo helt op til hver enkelt, at vurdere, hvad de føler, er den rette metode for at opnå det optimale samarbejde med deres dyr....
Nogle sværger til en måde at gøre tingene på, andre til en anden, og så længe vi alle er glade og tilfredse, ejere som dyr, er det vel ganske underordnet, hvilke teknikker vi bruger
jan 2006
Følgere: 87 Hunde: 5 Annoncer: 1 Emner: 373 Svar: 14.829
Nogle sværger til en måde at gøre tingene på, andre til en anden, og så længe vi alle er glade og tilfredse, ejere som dyr, er det vel ganske underordnet, hvilke teknikker vi bruger ;)</b>
Helt og aldeles enig
(aner iøvrigt ikke hvem Jan Fennel er, så vil ikke udtale mig om hende, blot spamme tråden fordi der endelig var én, der sagde noget rigtigt klogt
maj 2010
Følger: 3 Følgere: 7 Hunde: 1 Emner: 23 Svar: 262
Ja, jeg ved ikke liige, hvad der gik galt for mig dér
mar 2009
Følger: 1 Hunde: 2 Emner: 9 Svar: 427
Synes ikke det lyder som en brugbar metode til at vende hunden til at gå pænt. Jeg går meget mere ind for ros og positiv træning, hvis min hund gør noget rigtigt, bliver den bekræftet i det. Bare et eksempel.
jan 2007
Følger: 18 Følgere: 52 Hunde: 4 Emner: 553 Svar: 30.929
Det den slags metoder kan gøre, er at give folk noget de kan forholde sig til.
De får et sæt reglæer de skal efterleve, og på den måde bliver hverdagen mere forudsigelig for hunden. Det samme gør ejers opførsel, og hunden ved nøjagtigt hvad der forventes af den.
Så på den måde kan det hjælpe hundeejeren til at få kontrol med situationer der ellers har virket uoverskuelige.
Men i princippet kunne man vende det meste på hovedet og sige at hunden SKAL spise først, hunden SKAL være i sofaen osv, og få samme resultat. Det er nemlig ikke reglernes indhold, men derimod det at der er klare regler/grænser, der gør at det virker
jan 2007
Følger: 18 Følgere: 52 Hunde: 4 Emner: 553 Svar: 30.929
Fordi det osse har relavns HVORFOR noget fungerer. Jeg kan osse banke min hund dagligt, hvis bare jeg gør det konsekvent hver gang hunden fejler. Det virker -jeg vil få en lydig hund. Men den vil være lydig fordi den ganske enkelt ikke tør andet.
Reglerne omkring at hunden spiser sidst osv, er jo ingen skade til. Og hvis det virker for nogen, så lad dem da gøre det.
MEN hun bruger osse meget isolation som straf og det synes jeg faktisk er voldsomt, når det bruges i det omfang.
I det hele taget bryder jeg mig ikke om at man tænker så meget straf ind i træningen.
Forstå mig ret, jeg går ikke i baglås over at man sætter grænser og siger nej når nok er nok.
Men at bruge straf under indlæring mm. synes jeg er fuldstænidgt unødvendigt. Osse selvom man kan straffe sig til en top-lydig hund, hvis bare man er god til at straffe på de rette tidspunkter.
Ligesom jeg synes det er at spænde ben for sig selv, når ens tilgang til hunden, er at den vil overtage magten.
Det giver anledning til en masse unødvendige konflikter, fordi man tillægger hunden hensigter den reelt ikke har
maj 2007
Følger: 5 Følgere: 36 Hunde: 4 Emner: 421 Svar: 13.111
Vores hunde er ikke ude på at overtage verdensherredømmet!
nov 2008
Følger: 13 Følgere: 10 Hunde: 2 Emner: 144 Svar: 5.196
okt 2007
Følger: 38 Følgere: 69 Hunde: 2 Emner: 243 Svar: 15.314
Og er ellers ret enig med Michelle i at en del af hendes metoder er uskadelige omend unødvendige ...
nov 2008
Følger: 13 Følgere: 10 Hunde: 2 Emner: 144 Svar: 5.196
okt 2007
Følger: 38 Følgere: 69 Hunde: 2 Emner: 243 Svar: 15.314
okt 2007
Følger: 38 Følgere: 69 Hunde: 2 Emner: 243 Svar: 15.314
Derfor har Jan Fennel gjort en hel del for at tage afstand fra Cesar Milan da deres tankegang ligger så tæt at de er blevet sammenlignet.
Cesar Milan burde straffes for dyremishandl.
Jan Fennel er slet ikke i samme liga da hun ikke tror på disse metoder, heldigvis !!
okt 2007
Følger: 38 Følgere: 69 Hunde: 2 Emner: 243 Svar: 15.314
nov 2008
Følger: 13 Følgere: 10 Hunde: 2 Emner: 144 Svar: 5.196
okt 2007
Følger: 38 Følgere: 69 Hunde: 2 Emner: 243 Svar: 15.314
De er vist stadig meget gammeldags mange steder derovre. Men man kan jo håbe det ændrer sig ...
nov 2008
Følger: 13 Følgere: 10 Hunde: 2 Emner: 144 Svar: 5.196
okt 2007
Følger: 38 Følgere: 69 Hunde: 2 Emner: 243 Svar: 15.314
nov 2008
Følger: 13 Følgere: 10 Hunde: 2 Emner: 144 Svar: 5.196
okt 2007
Følger: 38 Følgere: 69 Hunde: 2 Emner: 243 Svar: 15.314
nov 2008
Følger: 13 Følgere: 10 Hunde: 2 Emner: 144 Svar: 5.196
okt 2007
Følger: 38 Følgere: 69 Hunde: 2 Emner: 243 Svar: 15.314
Man kunne slå sig sammen med dem der har indset at dominans ikke er svaret på ethvert problem og straf ikke er løsningen ...
Er sikker på der er en del. Desværre er de bare ikke kommet igennem endnu.
Derovre har kendte etc. meget mere at sige end herhjemme.
Når Oprah og Dr. Phil på verdensdækkende TV har Cesar Milan til at opdrage på deres hunde og roser ham og siger hvor fantastisk han er med jævne mellemrum så batter det helt vildt i befolkningen der sluger det rådt (måske fordi de ikke kender til alternativer i den almene befolkning?)
Prøv at se hvor mange herhjemme der udelukkende kender de gamle metoder. Det er MANGE !!
Victoria Stillwell (staves?) og lign. hjælper lidt (igen er medierne meget betydningsfulde) men vi har langt igen ...
Tror mange har lært en del herinde.
Indrømmer blankt at jeg havde meget meget lidt erfaring omkring træning af hund da jeg kom herind da jeg blev 1. gangs hundeejer for 3 år siden ...
Fik interessen og begyndte at sætte mig ind i det og læse om det. Men havde jeg ikke hørt om det ville det være de gamle metoder jeg kendte udelukkende ...
Jeg er vokset op i et hjem hvor der var hunde men begge hunde blev trænet efter de gammeldagsmetoder hvor der blev brugt direkte vold i flere sammenhænge :o(
Har altid taget afstand fra dette men kunne intet gøre, vidste bare jeg ville gøre det anderledes, kendte dog ikke alternativerne men volden ville jeg aldrig bruge ...
nov 2008
Følger: 13 Følgere: 10 Hunde: 2 Emner: 144 Svar: 5.196
okt 2007
Følger: 38 Følgere: 69 Hunde: 2 Emner: 243 Svar: 15.314
I DK har vi jo sørget for at Cesar Milans programmer ikke er velkommen på licensbetalte kanaler og TV 2 er gået med da de ikke ønsker at miste seere ...
Viasat har dog valgt fortsat at støtte op om hans programmer
nov 2008
Følger: 13 Følgere: 10 Hunde: 2 Emner: 144 Svar: 5.196
feb 2006
Følger: 85 Følgere: 86 Hunde: 4 Emner: 182 Svar: 15.206
Jeg har været til foredrag med Fennel og har flere af hendes bøger. Jeg må sige, at jeg totalt tabte alt for hende, da hun bekendtegjorde, at havde man en hunde der fulgte efter en på toilet, så var det fordi man ikke var en synlig leder og hunden derfor troede at man var en hvalp, som den skulle passe på. Den samme forklaring havde hun på seperationsangst - ejeren er hvalpen der er blevet væk og som hunden skal ud at lede efter ... derfor ødelægger den hjemmelt ...... hmmmm, not
nov 2008
Følger: 13 Følgere: 10 Hunde: 2 Emner: 144 Svar: 5.196
maj 2010
Følger: 3 Følgere: 7 Hunde: 1 Emner: 23 Svar: 262
Nu er det for mig en selvfølge, at når noget skal fungere, så skal alle parter være glade og tilfredse.
Ked af, at du ikke kunne læse det mellem linierne, men skal nok prøve at udtrykke mig tydeligere en anden gang
Jeg kunne aldrig finde på at slå på, råbe af, eller på anden måde straffe min hund. Og til træningen fx bliver der lagt stor vægt på at man bruger ros og godbidder til at motivere hunden til at arbejde med én, og ikke tvinger den til at lystre ved brug af tvang…
Derfor undrer det mig da også lidt, at du forbinder hendes metoder med isolation og straf?
Hvad jeg kan læse mig frem til i hendes bog. Så er de eksempler, hun kommer med, baseret på hunde (og ejere) med så store problemer, at hundene er meget tæt på en aflivning, og i sådanne tilfælde tror jeg (som du?), at ejerne får stor glæde af nogle få, simple måder at kommunikere med deres hunde, så alle i den sidste ende får et harmonisk forhold til hinanden… Correct me if I’m wrong .
Jeg siger absolut ikke, at hun har fundet den endegyldige sandhed omkring hundetræning.
Det er jeg slet ikke erfaren nok til at udtale mig om…. Jeg tager det jeg kan bruge, og resten ryger ud til højre. Nøjagtig samme fremgangsmåde jeg i mange år har brugt i min omgang med heste J
Så hvis I har nogle guldkorn, eller noget interessant læsning I mener jeg vil få glæde af, jamen så er jeg da ganske åben
maj 2010
Følger: 3 Følgere: 7 Hunde: 1 Emner: 23 Svar: 262
Hvor er det helt nøjagtigt i min tekst, at du læser, at jeg mener det er helt iorden, at ignorere sin hund?
feb 2006
Følger: 85 Følgere: 86 Hunde: 4 Emner: 182 Svar: 15.206
Jeg mener at hun gennemgribende har misforstået rigtig mange ting omklring hunde - men ja en del af det hun gør, virker helt sikkert, men det betyder ikke at det er på den gode måde for hunden.
maj 2010
Følger: 3 Følgere: 7 Hunde: 1 Emner: 23 Svar: 262
Så fordi jeg mener at noget af det hun siger, lyder fornuftig, - er jeg enig i alt hvad hun siger?
Så sort/hvid er min verden heldigvis ikke J
Læs venligst hvad jeg har skrevet i forrige indlæg:
”Jeg kunne aldrig finde på at slå på, råbe af, eller på anden måde straffe min hund. Og til træningen fx bliver der lagt stor vægt på at man bruger ros og godbidder til at motivere hunden til at arbejde med én, og ikke tvinger den til at lystre ved brug af tvang…”
Hvor i ovenstående står der, at man skal ignorere hunden?
Jeg er af den mening, at hvis man fra start af, når man får sin lille nye hvalp, opdrager med kærlighed, konsekvens og en ”nede på jorden” tilgang til tingene , så er man godt på vej til at få en glad og harmonisk hund
Er vi uenige?
Jeg ignorere ikke min hund, når jeg kommer ind ad døren, føler intet behov for det, Mickey byder mig glad velkommen hjem, uden at være overgearet…
Men jeg må indrømme, at hvis han hjernede rundt om mig, hoppede op og gøede. Jamen så ville jeg puffe ham væk, vente på at han var faldet til ro, og så sætte mig ned i hans højde.
Er jeg galt på den, hvis jeg gør sådan?
-For det er vel egentlig det samme som at ignorere hunden…
Nåh jeg kunne fortsætte i det uendelige, tror jeg, men må vidst hellere slutte hér.
God aften til jer alle
feb 2006
Følger: 85 Følgere: 86 Hunde: 4 Emner: 182 Svar: 15.206
jan 2007
Følger: 18 Følgere: 52 Hunde: 4 Emner: 553 Svar: 30.929
Men det eneste jeg reelt synes jeg kan bruge af JF's metoder, er hendes konsekvens (altså en bestemt adfærd giver samme respons fra ejer HVER gang).
For jeg synes hele hendes tilgang til hunden, er så fjernt fra min egen, at jeg ikke synes der er ret meget at hente.
Hele hendes syn på hunde, er jo bygget op på et stærkt hieraki, og på at hunden ved enhver given lejlighed, vil forsøge at overtage magten (sådan lidt groft stillet op). Og det giver efter min mening anledning til en helt masse unødvendige konflikter, når man begynder at tillægge hunden motiver som at ville overtage magten.
Og self bruger hun da osse positiv forstærkning -det tror jeg de fleste er ved at have fanget er en god ting. Selv Milan kan jo finde ud af at sige dygtig når hunden gør det rigtige -og alligevel er jeg jo uenig i hele hans tilgang til hunde og træning.
Når jeg skriver straf, så er jeg slet ikke (nødvendigvis) ude i at slå hunde, råbe af den, tage fat i den e.l.
Det er osse en straf at ignorere den -nogengange kan det være en fordel at ignorere en given adfærd og det er som sådan ikke noget jeg tager afstand fra.
Men når ens udgangspunkt er at det hunden gør, er et forsøg på at få magten, hvorfor man så vælger at isolere den fra flokken, ja så synes jeg man er ude på et sidespor.
For hun har jo så efter min mening slet ikke fundet årsagen til at hunden gør som den gør -men det er self nemt at tilskrive al uønsket adfærd hundens ønske om magt.
maj 2007
Følger: 5 Følgere: 36 Hunde: 4 Emner: 421 Svar: 13.111
nov 2008
Følger: 13 Følgere: 10 Hunde: 2 Emner: 144 Svar: 5.196
maj 2007
Følger: 5 Følgere: 36 Hunde: 4 Emner: 421 Svar: 13.111
nov 2008
Følger: 13 Følgere: 10 Hunde: 2 Emner: 144 Svar: 5.196
maj 2007
Følger: 5 Følgere: 36 Hunde: 4 Emner: 421 Svar: 13.111
nov 2008
Følger: 13 Følgere: 10 Hunde: 2 Emner: 144 Svar: 5.196
Jan Fennel - jeres mening?