3.973 visninger
|
Oprettet:
"Min hund dominerer andre hunde"... bla bla bla... {{forumTopicSubject}}
starter dette indlæg uden nogen konkret tekst.
ville gerne høres folks holdning til den meget velkendte " min hund dominerer andre hunde".. er det i jeres overbevisning virkelig dette der sker eller har i en anden holdning??..
jun 2012
Følger: 1 Hunde: 1 Emner: 3 Svar: 52
jun 2012
Følger: 1 Hunde: 1 Emner: 3 Svar: 52
jun 2012
Følger: 1 Hunde: 1 Emner: 3 Svar: 52
jun 2012
Følger: 1 Hunde: 1 Emner: 3 Svar: 52
maj 2007
Følger: 5 Følgere: 36 Hunde: 4 Emner: 421 Svar: 13.115
maj 2007
Følger: 5 Følgere: 36 Hunde: 4 Emner: 421 Svar: 13.115
aug 2006
Følger: 37 Følgere: 68 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 46.991
Vi taler om det samme og om noget fuldstændig forskelligt på samme tid - derfor er begrebet næsten meningsløst.
En dominant hund findes i min verden - men det er ikke en aggressiv hund, men derimod en, der hviler i sig selv. Det er ikke en bully. Det er en, der gør sig fortjent til sine omgivelsers respekt ved at udvise fairness, overblik og ro.
Men ofte bliver ordet netop brugt om hunde, der vil slås og som har en adfærd, der trigger andre hunde.
Hvad der sker - det er det rene gætværk. Det er så forskelligt fra hundemøde til hundemøde at det er umuligt at sige noget kvalificeret om. Og i sidste ende må vi mennesker erkende, at vi er temmelig blanke når det kommer til at opfatte hundes indbyrdes signaler.
Og jeg tror vi skal passe på med at tro, at vi er i stand til at forstå dem.
jun 2012
Følger: 1 Hunde: 1 Emner: 3 Svar: 52
aug 2006
Følger: 37 Følgere: 68 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 46.991
Jeg er fuldstændig helt og aldeles enig med dig i, at den sidestilling der foregår mellem hund og tamhund er forfejlet. Og jeg mener ikke det yder hverken tamhund eller ulv nogen former for retfærdighed.
jun 2012
Følger: 1 Hunde: 1 Emner: 3 Svar: 52
jun 2012
Følger: 1 Hunde: 1 Emner: 3 Svar: 52
jun 2012
Følger: 1 Hunde: 1 Emner: 3 Svar: 52
jun 2012
Følger: 1 Hunde: 1 Emner: 3 Svar: 52
sep 2006
Følger: 11 Følgere: 10 Hunde: 2 Svar: 92
Ret træls
jun 2012
Følger: 1 Hunde: 1 Emner: 3 Svar: 52
jun 2012
Følger: 1 Hunde: 1 Emner: 3 Svar: 52
sep 2006
Følger: 11 Følgere: 10 Hunde: 2 Svar: 92
En grå schæfer er en rå schæfer!
Så min hund er bare bøsse og de andre hund bliver sure over det? come on ..
jun 2012
Følger: 1 Hunde: 1 Emner: 3 Svar: 52
sep 2006
Følger: 11 Følgere: 10 Hunde: 2 Svar: 92
okt 2007
Følger: 38 Følgere: 69 Hunde: 2 Emner: 243 Svar: 15.312
Dominans eksisterer i mine øjne. Eller rettere .. Alfa, beta etc. i forbindelse med en gruppe hunde der lever sammen og deler ressourcer.
Kia er vokset op med en bestemt gruppe hunde og i mine øjne ligner de en flok når de er sammen. Hun ved med det samme hvor hun hører til og hvor deres grænser er og hun ved at der skal en bestemt adfærd til sammen med dem i forhold til at opnå ressourcer uden at det giver uønskede konsekvenser.
De har, da hun var helt lille, lært hende alt omkring hvordan man opfører sig omkring mad, legetøj, det at komme ud og besørge og hvad der ellers skal til for at kunne fungere som en hund i menneskernes verden.
Andre hunde siger hende ikke noget. Andre mennesker siger hende ikke noget. Kun dem hun levede sammen med da hun var lille samt de hunde der integreres i den "flok".
De er en "flok" i forhold til at de alle skal leve efter et sæt regler sat op af mennesker og konsekvenserne er hårde hvis de brydes. De hjælper hinanden til at alle så vidt muligt følger reglerne og at der er fred og ro i flokken, en hund (han) beskytter de andre og sørger for "maden" og har den "respekt" som denne farefyldte opgave fodrer. En anden hund (hun) sørger for at roen i gruppen altid opretholdes mens den eneste denne hund har at stå direkte til ansvar for i flokken er hannen der beskytter. Der er en meget gammel tæve som har en særlige privilliger (staves?) hos menneskerne som alle respekterer og beskytter.
De ligner altså hvad jeg forstår ved flokadfærd og jeg elsker at tilbringe tid omkring den gruppe af hunde.
Kia har beskytterinstinkt i udpræget grad for tiden. Hun har sat sig for at beskytte det menneske der har mest at skulle have sagt over ressourcerne ethvert sted vi kommer. Hun bliver dennes skygge.
Jeg synes det med dominans etc. er forvirrende og det er i den grad noget der ikke lige er til at tage at føle på. Tror man skal leve med en "flok" et stykke tid før man ser adfærden ...
Der hvor Kia levede har mennesket med ressourcerne i sin tid studeret ulve og ulvesprog i samarbejde med Skandinavisk Dyrepark, for at lære om disses adfærd kontra de hunde som hun ellers omgiver sig med.
Er ikke altid enig med hendes fortolkning af dominans etc. men det hun laver fungerer med den store gruppe hunde der altid lever i hendes hjem sammen.
Min hund ønsker bare fred og ro når hun er sammen med andre hunde. Hun er MEGET beskyttende over for mig. Om man ser det som en slags menneske forbindelse følselsmæssig fordi jeg er syg eller ressourceforsvar .. Beskytter den der har ressoucerne såsom mad etc. Ja det er vel egentligt lige fedt?
jun 2012
Følger: 1 Hunde: 1 Emner: 3 Svar: 52
for at der kan være et dominerede individ skal der også være et underkastende individ eller kan en hund ikke dominerer
aug 2006
Følger: 37 Følgere: 68 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 46.991
jun 2012
Følger: 1 Hunde: 1 Emner: 3 Svar: 52
- *Madam Mim* lige med tisseriet
det eneste hold jeg har i dette er at da jeg netop var i polar Zoo var der en af de andre som var med som havde et par røde bukser på, som var hendes trænings bukser. hun havde haft en løbsk tæven ugen før vi tog der op og da vi kom ind til ulvene gik der ikke andet en 2 øjeblikke så stod hannen og lettede ben op af hende. uden af hænge mig 100 % op på det har det noget at gøre med parrings perioden for at marker .. ikke ment at de skal ramme tæverne men ment som markering af urin
jun 2012
Følger: 1 Hunde: 1 Emner: 3 Svar: 52
sep 2006
Følger: 11 Følgere: 10 Hunde: 2 Svar: 92
Altså min hund kan jo godt have tendens til at forsøge på at dominere andre hunde,?? :S Men den hund han forsøger at dominere behøver jo ikke underkaste sig,..
Og hvis hundeejeren ikke tog sin hund væk så tror jeg at de selv ville finde ud af hvem af dem der "bestemmer", så kan man jo kun håbe på at en af dem giver sig
Og jeg tror bare ærligtalt ikke på at min hund er bøsse.
sep 2006
Følger: 11 Følgere: 10 Hunde: 2 Svar: 92
jun 2012
Følger: 1 Hunde: 1 Emner: 3 Svar: 52
maj 2007
Følger: 5 Følgere: 36 Hunde: 4 Emner: 421 Svar: 13.115
jun 2012
Følger: 1 Hunde: 1 Emner: 3 Svar: 52
maj 2007
Følger: 5 Følgere: 36 Hunde: 4 Emner: 421 Svar: 13.115
jun 2012
Følger: 1 Hunde: 1 Emner: 3 Svar: 52
maj 2007
Følger: 5 Følgere: 36 Hunde: 4 Emner: 421 Svar: 13.115
sep 2006
Følger: 11 Følgere: 10 Hunde: 2 Svar: 92
aug 2006
Følger: 37 Følgere: 68 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 46.991
Man ser det jo så tydeligt hos hvalpe, der humper i perioder (også uden forudgående stresspåvirkning) og hos løbske tæver, der giver den gas med alt i sin nærhed.
Dominans - nej.
sep 2006
Følger: 11 Følgere: 10 Hunde: 2 Svar: 92
Og så må du være for gammel til at forstå det
Og her har det ikke noget at gøre med om de ved mere end mig, men det er jo ikke det det handler om her ? Det er at nogen har fået patent på at have "ret" og så må vi andre bare bugge os i støvet.. ´
Jeg er dybt uegnig, og har jeg ikke lov til at være det ? :S
sep 2006
Følger: 11 Følgere: 10 Hunde: 2 Svar: 92
sep 2006
Følger: 11 Følgere: 10 Hunde: 2 Svar: 92
Hvis man blev mødt med åbenhed frem for, "det du mener er forkert BASTA" "det jeg siger er det eneste rigtige" så kunne det være man gad hør på hvad folk skrev
jan 2009
Følger: 12 Følgere: 11 Hunde: 3 Emner: 63 Svar: 1.387
Det virker lidt som om at den lille bare siger ja ja hvis du syntes at det er sjovt og andre gange kæmper hun lidt imod ved at smække bagdelen op af en væg.
Min træner der er adfærds terapeut har sagt at så længe de ikke stresser over det skal jeg blande mig uden om.
jan 2009
Følger: 12 Følgere: 11 Hunde: 3 Emner: 63 Svar: 1.387
jan 2009
Følger: 12 Følgere: 11 Hunde: 3 Emner: 63 Svar: 1.387
sep 2006
Følger: 11 Følgere: 10 Hunde: 2 Svar: 92
Og det er så, så "modne", de voksne på hundegalleri er -.- jeg bliver deprimeret af at man ikke kan have sin egen mening uden at blive mobbet ?? :S
jun 2012
Følger: 1 Hunde: 1 Emner: 3 Svar: 52
Humperi kan i mine øjne være mange ting.. rigtig mange ting. men i min verden aldrig at de dominerer hinanden når vi snakker hund.. jeg skal ikke være klog på om det er stress - løbetid etc. men ikke dominans.. og grundet til at jeg ikke mener det, er at jeg ikke mener der findes dominans blandt hund.
Også vil jeg gerne slutte af med at sige - jeg startede dette indlæg for at få en debat igang, en debat kræver flere holdninger - ergo man er i ret til at have sin holdning, men jeg forventer så også i min verden at man har argumenter. og sidst men ikke mindst var det ikke et indlæg for at vi skal hugge hinanden ned og synes tråden har taget en lidt anden drejning...
maj 2007
Følger: 5 Følgere: 36 Hunde: 4 Emner: 421 Svar: 13.115
Det næsten lige så dårlig stil som at trække nazi-kortet i debatter om hundeavl.
jan 2009
Følger: 12 Følgere: 11 Hunde: 3 Emner: 63 Svar: 1.387
Jeg er nemlig lidt i tvivl om det er "ok nu keder jeg mig og sådanne her får jeg din opmærksomhed" eller om det er noget andet, til at starte med troede jeg at der var tale om dominans men er ikke så sikker mere netop fordi de skiftes og den måde det sker på
jan 2009
Følger: 12 Følgere: 11 Hunde: 3 Emner: 63 Svar: 1.387
sep 2006
Følger: 11 Følgere: 10 Hunde: 2 Svar: 92
Du kan ikke bedømme om jeg føler mig mobbet ? At skrive; Jeg kan ikke lade være med at tænke på at, den dag Lines hund humper hende. Så vil den sikkert overtage magten fuldstændigt i huset, og senere i resten af byen.
Og så andre svare at de er enige
Det er hvertfald ikke sådan man har en god og forstående samtale.. og eftersom det er MIG som bliver hængt ud, er det vel også MIG som bedømmer om jeg føler mig mobbet `??? :S
sep 2006
Følger: 11 Følgere: 10 Hunde: 2 Svar: 92
Det sys jeg også er fint at du har den holdning
MEN jeg forstå den bare ikke, jeg forstår ikke hvordan du kan sige at hunde ikke dominere..
Og jeg gider ikke sidde og fyre en masse bras a, hvor hvorfor jeg sys som jeg gør, for jeg er kun 22 og der kommer nok flere som siger, nej nej, du er ikke gammel nok til at vide noget
maj 2007
Følger: 5 Følgere: 36 Hunde: 4 Emner: 421 Svar: 13.115
mar 2006
Følger: 65 Følgere: 65 Hunde: 1 Emner: 499 Svar: 20.326
Hvis nogen sagde det til mig da jeg var 22, så fik de kærligheden, i form af en utroligt lang svada med kilder, at føle.
Det er folk hurtigt holdt op med at kommentere hos mig.
Til Spørgsmålet i startindlægget: Jeg tror hellere ikke rigtigt på dominans i den populære betydning. Jeg tror på stress, dårlige vaner, og mangel på opdragelse. Jeg oplever at det i de fleste tilfælde handler om at hunden besidder noget energi som den ikke kan placere - evt er det en svag form for angst (evt ressourceforsvar). Er man i stand til at aflede eller stoppe det, kan man komme langt.
Jeg har også altid ment at min hund bare var lidt af en nar.. Det er han også (kærligt ment!), men jeg har efterhånden fået øjnene op for stress, og den betydning det har for hunden. Læser man om det (bl.a. i det seneste nummer af HUNDEN), er det faktisk helt uhyggeligt hvor meget adfærd der kan forklares på meget simpel og logisk vis, ud fra stress.
Det har ikke rigtigt givet mig de store aha-værktøjer i forhold til arbejdet med min hund, men det har givet mig en langt bedre forståelse for ham, og hvordan han på sigt måske kan lære at holde sin store, pelset, kæft.... Altså, jeg elsker den hund overalt på jorden, men han har desværre kørt sig selv op de sidste 6½ år til et niveau hvor det bliver rigtigt svært at få ham ned igen. Havde jeg været obs på det dengang han var hvalp, havde jeg nok en helt anden hund i dag.
Hos min hund har det manifesteret sig som gøen, men det kan vise sig som alt muligt andet uønsket adfærd. Det er lidt afhængigt af hvilken type hund man har. Nogle vil være maniske apportører, nogle vil blive destruktive, andre vil være meget larmende, andre igen kan blive "dominante" over for andre hunde eller endda mennesker... Man kan også være uheldig at få alle de ting (og mere) i samme hund.
sep 2006
Følger: 11 Følgere: 10 Hunde: 2 Svar: 92
Er glad for jeg ikke gik i folkeskole med jer xD
Over and out!!
jun 2012
Følger: 1 Hunde: 1 Emner: 3 Svar: 52
jun 2011
Følger: 131 Følgere: 120 Hunde: 6 Emner: 140 Svar: 2.320
så det tag fat, og løbeture , og hvad de nu ellers finder på.. kan da godt være jeg er forkert på den, hvis jeg er det, hvad er det så det jeg beskriver ?
-
og
jun 2011
Følger: 131 Følgere: 120 Hunde: 6 Emner: 140 Svar: 2.320
- og. det med flok. nu har vi tre hunde, og det er ret tydeligt at vores tæve er "flokleder" , hvis hun vil have et legetøj de andre har, får hun det, vil hun have en ben de ligger med får hun det..
men hun er en god leder
men hun går skønt i snor, tuller lige ved siden af mit ben, mens de to små tonser fremad.. ( der mange der mener der er floklederen der går foran, ved ikke om det passer , eller om det bare er enaf de mange teorier
aug 2006
Følger: 17 Følgere: 17 Emner: 416 Svar: 5.164
Jeg kender ikke noget til ulve i flok, men har hele mit liv levet med en flok hunde og deres hvalpe. Der er mega stor forskel fra flok til flok, og det som passer mig bedst er, at der er ro, forstået på den måde, at de kan hvile i dem selv ikke behøver at slås indbyrdes, kan passe hvalpene sammen, og ikke indlede klammerei på vores daglige ture ved stranden.
Som flokken ser ud nu, er det den ældste tæve som måske bestemmer lidt mere end de andre.
Flokken før denne var det hanhunden som bestemte.
Når jeg betragter et hvalpekuld, så er de fleste stridigheder i mellemgruppen.
Der er altid nogle som overhovedet ikke behøver dette, de ved lige som hvor stærke de er, og så er der også altid nogle som de andre i mellem gruppen dagligt genere, hvor jeg virkelig er på stikkerne, fordi det ofte er sådan bagefter når de mobbede bliver store, så er de mere end villige til at ryge i flæsket på andre hunde. Dette er uønsket adfærd, så mobning er ikke tilladt i flokken af hvalpe.
jun 2012
Følger: 1 Hunde: 1 Emner: 3 Svar: 52
Jeg vil meget gerne tilkendegive min holdning omkring flok og argumenterer for den.
Jeg TROR IKKE PÅ DER FINDE HUNDE DER LEVER I FLOK. og når jeg siger hunde siger jeg de hunde som 98 % af hunde folk holder hund på.
Og de 2 sidste % er så dem som faktisk har deres hunde sådan at jeg mener at der kan være tale om flok.
Flokdyret såsom ulven hvis vi snakker naturen er i en flok for overlevelse. det sidst tal jeg hørte for Ulve der var blevet udstødt af flokken og altså var alene døde 95 % af dem. de sidste 5 % fandt en ny flok. og husk nu siger jeg udstødt - og ikke selvvalgt. for der er ulve der selv vælger at smutte men så har de fleste allerede gjort entre ved en anden flok.
Det er en nødvendighed at være en flok for disse dyr, og den er ren overlevelse.
MEEEEN. for at der kan dannes en flok kræver det relation - som primært består i far - mor - børn. og sender når flokken bliver større kan der komme udefra kommende men sker ikke særlig tit. ( vi taler om ulv her) de fleste ulve flokke som er observeret er af samme blod med få undtagelse. altså primær relation når vi taler blod.
Dernæst er der i en flok en meget fint rang orden: Far - Mor bestemmer så der den grå zone hvor alle er lige og tilsidst er der omegaen som lidt er det sorte får i flokken. lad os tage en given situation: Far og mor parre: omegaen bliver faktisk "udstødt af flokken" for at social udhungre den så den er klar til at tage sig af hvalpene. når så hvalpene er blevet født og komme ud af hulen kommer omegaen tilbage til flokke og tager sig af ungerne. Sker dette hos vores hunde??? vi snakker om af hunde er så lig ulve - så brude det vel også være det samme?
Disse flok dyr lever i naturen de skal selv klare alt - fange mad etc. der er ingen påvirkning i form af opdragelse for at tilfredsstille os mennesker. og her mener jeg som feks. Snow K skriver: eg virkelig er på stikkerne, fordi det ofte er sådan bagefter når de mobbede bliver store, så er de mere end villige til at ryge i flæsket på andre hunde. Dette er uønsket adfærd, så mobning er ikke tilladt i flokken af hvalpe..
Altså vi ændre på adfærd og systemet i flokken fordi vi vil ind og have den sidste finger på pulsen. altså vi fjerne hele flokkens system i det øjeblik.
det gør vi også i alle andre given situationer hvor vi enten skiller dem ad - de ikke spiser af samme fad/bytte. jager sammen - opdrager hinanden - har deres kampe og her mener jeg virkelige kampe som ikke bliver stoppet af os. og hvis i virkerlig mener i har en flok og jeres 2 tæver kommer op og slår behøver i ikke stoppe det. for en flok slår ikke hinanden ihjel da det et spørgsmål om overlevelse. tør i løbe an på det??
jeg kan bliver ved og ved med at komme med argumenter for at vores hunde er lever i en flok i vores lille hjem med 4 vægge en indhegning og egen mad skål..
det min holdning og må ærligt indrømme i skal komme med nogle fanden gode argumenter for at de kan ændres. MEEEN endelig kom med dem. vil gerne hører dem og debatterer
mar 2006
Følger: 65 Følgere: 65 Hunde: 1 Emner: 499 Svar: 20.326
Ikke at jeg tror at hunde er så dumme at de ikke kan se forskel på os og på hunde, men vi bryder jo båndet til moderen, og sætter os selv ind som eneste alternativ. Ville det ikke være rimeligt naturligt at der opstod et lignende bånd med surrogaten?
aug 2006
Følger: 17 Følgere: 17 Emner: 416 Svar: 5.164
Hvorfor i alverden skulle man som hundeejer ønske dette for sine hunde...Men man lære under vejs. Man lære, at skride ind og stoppe inden de når der til...Og så klære man også, eller jeg har lært, at det er yderst sjældent de slås for alvor, og noget af det mest effektive, som jeg kan gøre det er at gå min vej. Så tager det caq. 30 sekunder så kommer de halsende efter mig.
Vores hunde er tamme, og det lever sammen med os.
Endelig den der med den udstødte, ja den ser jeg ofte, en ungtæve eller han, som tager over og passer hvalpe, når mor har fri.
jun 2012
Følger: 1 Hunde: 1 Emner: 3 Svar: 52
og til sidst kunne jeg godt bruge nogle konkrete argumenter ? du kommer med historie fra dit private liv som du ser og laver dine fortolkninger på? jeg har brugt fakta fra naturen som du kan læse som ikke er mine fortolkning og deraf har jeg bare sammenlignet med måden at holde hund på?
Vores hunde er ikke et Naturligt fremkommet dyr - vi har skabt dem. vi har fjernet vi har tilføjet. det er vores værk og det er os der styre - ikke dem selv-
aug 2006
Følger: 17 Følgere: 17 Emner: 416 Svar: 5.164
Jeg har læst om det som andre har beskrevet om ulve, men som jeg læser det er det ikke studier af fritlevende ulve, men ulve holdt ui lukkede områder, store, men lukkede.
Jeg har åbenbart misforstået det som du ville debatere...Jeg debatere hunde i flok ikke fritlevende inaturen, men sammen med mennesket...Disse studer har lært mig en masse om deres indbyrdes næsten usynlige sprog og signaler, og deres måde at agere på...Ja det er mione egne konklutioner ud fra de briller jeg ser verden med...'
Det forhindre ikke mig i at sammenligne med det som andre har set og oplevet og fortolket på...
Jo flere informationer jeg kan samle jo bedre kan jeg skabe overblik og konkludere....Det tager rigtig mange år, at lære selv, men det er det værd...
Det udelukker ikke det som andre har lært, tyvært imod, kan jeg bedre sammenligne.
Vi kan vist ikke se det samme...Men det er der vel heller ikke brug for...
Du kigger på ulve, jeg kigger på hunde.
jun 2012
Følger: 1 Hunde: 1 Emner: 3 Svar: 52
tror ikke du har misforstået det jeg vil debatterer. det er stadig det du er inde på om hunde lever i flok. så du har intet misforstået. men for at kunne forstå ordets betydning Flokdyr bliver man nødtil at bruge eksempler fra nogle flokdyr vi kender til. og derfor bruger jeg ulven..
"Min hund dominerer andre hunde"... bla bla bla...