Blanding eller stamtavle - sundhed - Video! {{forumTopicSubject}}
Jeg må sige jeg var lidt chokeret over manges holdninger til blandingshunde og hvordan man nærmest er uansvarlig hvis man avler på en blandingshund. Jeg selv er ikke enig, jeg har en sund og rask chihuahua uden stamtavle, både forældre og hun er tjekket for arvelige sygdomme, jeg fik hende og hendes "partner" tjekket da jeg besluttede mig for at få hvalpe på hende. Det blev nogle super fine og sunde hvalpe som fik gode hjem hos skønne kærlige mennesker. Desværre endte 1 ud af de 6 hos en familie (jeg troede var gode mennesker) men som viste sig at være svindlere.
Det er nu ikke det enme der skal tages op igen, men omkring sundheden på de her hunde. hunde med stamtavle, blev jo nærmest sat på en pedistal stort set med garanti på et godt liv, gode hunde og hvor stamtavlen nærmest er en garanti for sundhed og velvære.
Nu har jeg set denne video, og jeg anbefaler virkelig at man ser den, hvis man bare går den mindste smule op i sundhed for ens hund, avl, racer, shows eller lign.
- det er en lærerig video, jeg syntes ikke der skal være en hård tone, hvor folk de river hovedet af hinanden, men helt klart noget man skal tage til eftertanke. Hunde med stamtavle er ikke en garanti med sundhed, man skal virkelig passe på og træde varsomt med mange racer.
http://www.youtube.com/watch?v=yZMegQH1SPg
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 72 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.340
jan 2013
Følger: 27 Følgere: 30 Hunde: 3 Emner: 39 Svar: 515
En stamtavle er ikke en garanti, men et redskab som skal bruges før køb af en hund
jan 2012
Følger: 5 Følgere: 7 Hunde: 1 Emner: 77 Svar: 3.736
jan 2006
Følger: 11 Følgere: 12 Hunde: 3 Emner: 14 Svar: 65
Jeg er godt klar over at vi tjekker for mere end i england, men det er stadig ikke nok, det er jo ikke kun arvelige sygdomme men ligeså meget hundens udseende?
jan 2006
Følger: 11 Følgere: 12 Hunde: 3 Emner: 14 Svar: 65
Jeg har skam sat mig ind i det her.
Men så simpelt er det bare ikke.
Du kan ikke komme her og sige at en king charles cavalier hovede er meget større end i england, eller at en mobs ikke har en for fladt hovede i forhold til hvad der er sundt for den, eller at de forskellige racer der har mange folder har mindre end i england? samtidig er der jo sygdomme man ikke engang kan teste endnu, på feks boxeren som er arvelig, hvilket man lige har fundet ud af?
maj 2007
Følger: 5 Følgere: 35 Hunde: 4 Emner: 420 Svar: 13.054
Og blandingshunde bliver i 9 ud af 10 tilfælde ikke tjekket for relevante arvelige lidelser inden avl.
Og så er der jo forskel på om diverse arvelige sygdomme er dominante eller recessive.
maj 2007
Følger: 5 Følgere: 35 Hunde: 4 Emner: 420 Svar: 13.054
I øvrigt bliver en hel masse blandingshunde også ekstremavlet. Ikke at det gør buldoggerne og Co.s problemer mindre, men det sætter det lidt i relief.
jun 2009
Følger: 50 Følgere: 254 Hunde: 2 Emner: 425 Svar: 10.646
En stamtavle er et redskab (Hundeweb er meget brugbart), ikke en garanti. Uden en stamtavle har du praktisk talt ikke noget redskab imo.
feb 2012
Følger: 10 Følgere: 9 Hunde: 3 Emner: 113 Svar: 5.618
mar 2009
Følger: 70 Følgere: 119 Hunde: 9 Annoncer: 1 Emner: 147 Svar: 12.765
sep 2005
Følger: 1 Følgere: 42 Hunde: 2 Annoncer: 1 Emner: 320 Svar: 6.062
jul 2008
Følger: 5 Følgere: 5 Hunde: 2 Emner: 73 Svar: 1.345
jun 2007
Følger: 41 Følgere: 37 Hunde: 3 Emner: 190 Svar: 2.925
Stamtavle er et redskab som du ikke får andre steder, men det kræver at man forstår at bruge tavlen, - eller får nogen til at hjælpe.
Min hund er sund og rask, runder 9 år i foråret, og har ingen skavanker af nogen slags, (udover han fælder af h..... til :P) - men det er da bestemt held, for jeg aner INTET om hans baggrund overhovedet....
Jeg køber gladeligt blandingshund igen, - det er så mit sats - men aldrig om jeg ville købe en "renracet" uden stamtavle, og give det stort det samme for hunden som med stamtavle.... -
aug 2008
Følgere: 8 Hunde: 1 Emner: 104 Svar: 5.021
Det er klart at snakker man om en race der har en høj forekomst af en sjælden recessiv sygdom, som der ikke kan gentestes for, og blander man den med stort set hvad som helst andet, så er risikoen for at få en hvalp hvor denne sygdom kommer til udtryk næsten lig nul. Omvendt, kan der testes for sygdommen og parrer man to racerene hunde der hverken har sygdommen eller er af bærer af den, så er risikoen for at få en hvalp med sygdommen helt lig med nul, plus at hvalpen nu heller ikke er bærer af sygdommen.
Nogle racer har en høj forekomst af sygdomme og "bygningsfejl", andre er så kernesunde, at der faktisk ikke forekommer nedarvede sygdommen indenfor racen overhovedet.
Angående indavl, så er genpuljen i de fleste racer så stor at det ikke er noget problem og med stamtavle er det jo rent faktisk noget man kan tjekke for flere generationer tilbage. Men igen... genetik. Er forældredyrene genetisk perfekte, så kan du i teorien indavle til du er blå i hovedet og stadigvæk få sundt afkom.
Stamtavlen er et redskab - længere er den ikke. Og ja, jeg har racehund, men jeg indrømmer da gerne at der er nogle racer som jeg ikke vil røre med en ildtang pga. sundheden, men tænker man på at der er omkring 500 racer af vælge mellem, så hører de altså til fåtallet.
Når jeg køber hund, så bruger jeg i lige så høj grad stamtavlen til at vælge fra som jeg bruger den til at vælge til.
dec 2013
Følger: 83 Følgere: 69 Hunde: 2 Emner: 199 Svar: 8.940
Som både fik Katerat og udskydninger fra endetarmen.
Kateratten var arvelig og at så opdretteren syntes at det ikke gjorde noget at avle videre med hunde som fik hvalpe med karerat Fordi at loven først skulle træde ikræft I feks 1991 husker ikke nøjagtig årstal Det syntes jeg simpelthen er noget svineri
okt 2012
Følger: 2 Følgere: 2 Emner: 16 Svar: 292
Jeg er klar over at folk herinde forsvarer den race de selv har/avler med næb og kløer, men jeg synes, det må handle om hundenes livskvalitet mere end udseende.
Ville egentlig gerne høre hvilken racehund, jeg skal købe, hvis jeg vil have en rask hund med god livskvalitet og ingen racetypiske sygdomme??? Nogen bud???
jun 2010
Følger: 8 Følgere: 6 Hunde: 3 Emner: 104 Svar: 5.040
Smutter ud igen. Beklager TS men jeg gider ikke igen igen igen igen igen. Jeg er sikker på, at hvis du søger lidt på nettet finder du alt den info der kan fås
maj 2007
Følger: 5 Følgere: 35 Hunde: 4 Emner: 420 Svar: 13.054
Mynderne over en bred kam er sunde. Og så generelt hunde af godt opdræt.
okt 2012
Følger: 2 Følgere: 2 Emner: 16 Svar: 292
okt 2010
Følger: 18 Følgere: 46 Hunde: 10 Emner: 77 Svar: 7.798
Det betyder at den aldrig har været eller bliver moderace og dermed undgår/har undgået kritikløs avl på alt, hvad der kan kravle og gå.
Ikke at hunden ikke kan blive syg, det kan alle levende væsener, men det er ikke den race dyrlægen oftest har besøg af.
Min egen dyrlæge siger, at hun ville miste sit levebrød, hvis alle hendes patienter var whippets
okt 2010
Følger: 18 Følgere: 46 Hunde: 10 Emner: 77 Svar: 7.798
jan 2006
Følger: 11 Følgere: 12 Hunde: 3 Emner: 14 Svar: 65
Stop lige en halv
- syntes godt nok at det er vildt at man så hurtigt bliver svinet til herinde og talt til i eneret grim tone, men folk må jo selv om hvordan de ønsker at være overfor deres med medmennesker, jeg syntes bare det skal være rart for alle, men det er jo bare min holdning
jan 2007
Følger: 18 Følgere: 14 Hunde: 3 Emner: 85 Svar: 1.969
dec 2013
Følger: 83 Følgere: 69 Hunde: 2 Emner: 199 Svar: 8.940
aug 2008
Følgere: 8 Hunde: 1 Emner: 104 Svar: 5.021
"Mine" racer (Tervueren og Groenendael) er generelt fysiske sunde med en forholdsvis lang levetid for en hund af den størrelse, men er der nogen som har kig på racen, så er jeg som regel en af de første til at sige at de være opmærksom HD, epilepsi (her er der sket et stort oprydningsarbejde i Danmark indenfor de sidste år), og så især temperament, hvilket efter min mening er det største problem indenfor disse to racer. Jeg er også inde og advare mod at det generelt ikke er hunde for alle og enhver.
okt 2012
Følger: 2 Følgere: 2 Emner: 16 Svar: 292
Er der ikke andre bud på renracede sunde hunde end en whippet??
okt 2012
Følger: 2 Følgere: 2 Emner: 16 Svar: 292
Så tervueren og groenendael har altså racerelaterede sydomme. Jeg er interesserede i racer, der ikke har racerelaterede sygdomme?
Ida-Kristine
Men ved blandinger er der nogen sygdomme, som vil forsinde - nemlig dem hvor hunden er avlet til at se ud på mere eller mindre bizarre måde for at tækkes menneskers ønsker til udseendet, hvilket jo i bund og grund er totalt overfladisk og egoistisk, eftersom det er hunden, som betaler den højeste pris. Den eneste grund til, at disse hunde vedbliver at have disse skavanker, er fordi de bevidst avles til det - ex flade ansigter, for meget hud, for lange ører, for store øjne, lang ryg osv osv. Det er muligt, at der er racestandarden, men der er i hvert tilfælde ikke for hundens skyld, de ser sådan ud og heller ikke naturligt!
aug 2008
Følgere: 8 Hunde: 1 Emner: 104 Svar: 5.021
Og så er der en lang række racer hvor det er forholdsvist nemt at få en sund hund, hvis man bruger stamtavlen fornuftigt.
Igen, en stamtavle er ingen garanti. Jeg har brugt den til at undgå HD, AD og epilepsi i mine hunde, hvilket 7-9-13 ser ud til at have lykkedes, men jeg mistede alligevel min første tæve da hun kun var 6 år gammel til kræft (ikke arveligt).
jun 2013
Svar: 481
aug 2008
Følgere: 8 Hunde: 1 Emner: 104 Svar: 5.021
Epilepsien er racerelateret, men opdrætterne er ved at avle sig ud af den. Det er jo også noget man kan bruge tavlen til - at avle sig ud af arvelige sygdomme.
okt 2012
Følger: 2 Følgere: 2 Emner: 16 Svar: 292
Alt for mange racer er simpelthen for unaturlige udseendemæssigt og det er da nemt at avle sig ud af - spørgsmålet er om man vil?
Blandingshund hvorfor? Hvorfor ikke
maj 2008
Følgere: 65 Hunde: 2 Emner: 124 Svar: 6.907
mvh søren
Paris Hilton = avl på udseende, der kiksede
okt 2012
Følger: 2 Følgere: 2 Emner: 16 Svar: 292
Jeg synes selvfølgelig, man skal blande de rigtige racer, så man undgår det du nævner. Det er derfor, der skulle være en klub, så nogen der var rigtig kloge på alt det der med, hvad der godt at mikse og teste for kunne sørge for det. Men så tror jeg til gengæld, der kunne komme nogen rigtig fine og sunde hunde ud af det.
Plus at de fleste blandingshunde i min optik bare er smukkere end de renracede selvom det ikke er det vigtigste
Men nok om det - jeg er kommet med min mening og nu skal jeg altså lave aftensmad.
Men hører gerne om flere super sunde papirhunde - hvis der er 400 så burde der forhåbentligt være mange?
okt 2012
Følger: 2 Følgere: 2 Emner: 16 Svar: 292
Og ida- kirstine
De renracede jeg har kendt har også været dejlige og søde på trods af deres sygdomme
Men nu skal jeg altså spise
aug 2008
Følgere: 8 Hunde: 1 Emner: 104 Svar: 5.021
Der findes jo også store blandingshunde, blandingshunde med lange ører, korte snuder osv. Langt de fleste racer har altså en fornuftig kropsbygning. Kigger du f.eks. på mit profil billede, så ser du en race med en god kropsbygning: kasseformet krop, opretstående ører, fornuftig snudelængde, tilpas muskelmasse, benstammer osv.
aug 2008
Følgere: 8 Hunde: 1 Emner: 104 Svar: 5.021
jan 2007
Følger: 18 Følgere: 17 Hunde: 4 Emner: 77 Svar: 1.734
Nogle tror at kan en hund ligge i frøstilling, har den ikke HD, at alle tavle hunde er indavlet, at man får en sund hund, hvis man køber med tavle osv.
Rent sundhedsmæssigt så tror jeg ikke der er den store forskel, hvis man tager alle hunde med tavle, og alle blandingshunde.
Der findes meget skod avl både på blandinger og med tavle.
Desværre er der en del, som laver tavlehunde hvor exteriøret kommer over sundheden/brugsegenskaberne eller hvor raceprofilen modarbejder forbedringer i racen.
Fordelen med tavlen er dog, at man kan vælge at gå uden om det, og finde dem hvor sundheden eller brugs egenskaberne er i top.
Jeg går ind for de muligheder man har, når man vælger tavle hvalp, men har intet imod blandinger, og syntes tit der er en hetz imod det.
For nogle er logikken, at har man en syg hund uden tavle, så skal man huske at købe med tavle næste gang, og har man en tavle hund der bliver syg, så var man bare uheldig.
Og alt tavleløst avl handler kun om penge, og giver kassen, og al tavle avl er kæmpe underskuds forretning, og det handler ALDRIG om pengene.
Alle 3 DKK hunde jeg har haft har været syge, men henter stadig nr. 4 i morgen, og håber det bliver bedre med den.
mar 2009
Følger: 70 Følgere: 119 Hunde: 9 Annoncer: 1 Emner: 147 Svar: 12.765
okt 2010
Følger: 18 Følgere: 46 Hunde: 10 Emner: 77 Svar: 7.798
I dag er det sådan, at hovedparten af FCI gravhundene i DK rygfotograferes inden avl, antallet af forkalkninger i rygsøjlen giver nemlig et billede af, hvor disponeret hunden er for at få diskusprolaps (den arvelige af slagsen)
Desværre er det kun et fåtal af gravhundene, der får diskusprolaps grundet arv, den største synder er fedme og dårlig kondition.
Man kan nedbringe antallet gennem målrettet avl, men det er straks sværere at opdrage hundeejerne.
Gravhunden er en lille fuldblodsjagthund, der skal motioneres og holdes slank, bare 500 grams overvægt medfører unødigt slid og desværre kunne de fleste af de gravhunde man møder i gadebilledet godt trænge til at smide mere end 500 gram
Vi har i min nærmeste familie haft ca. 35 gravhunde fra min tidlige barndom og indtil nu, ikke en har haft diskusprolaps
okt 2012
Følger: 2 Følgere: 2 Emner: 16 Svar: 292
okt 2010
Følger: 18 Følgere: 46 Hunde: 10 Emner: 77 Svar: 7.798
Det er ikke den lange ryg, der har skylden, men dårlige bevægelser og at der desværre er kommet hunde i avl med forhøjet tendens til forkalkninger i rygsøjlen. Begge dele kan man avle sig ud af, hvis viljen er der.
jun 2013
Svar: 481
Gravhunden er en gravgående jagthund...... Uden den form den nu engang har, kan den ikke fungere som sådan...
Problemerne i den race, er opstået ifm. at den blev mere populær til andet end gravjagt.
Kigger du mod de linjer der stadig primært bruges som gravgående jagthunde, har du ikke de sundhedsproblemer.
dec 2009
Følger: 8 Følgere: 9 Hunde: 2 Emner: 65 Svar: 812
Corgien er vidst også en af de mere sunde. Siger min kollega ihvertfald som selv har 2.
Men som flere nævner så kan man aldrig vide sig sikker. Det er levende væsner vi snakker om så der er ingen garantier.
Jeg selv har en DKK hund der har fejlet lidt af hvert (har snart klippekort til dyrlægen) mine forældre har også en westie med tavle som er over 11 år, fejler aldrig noget. De havde til gengæld en blandingshund engang der døde af kræft allerede som 7 årig. Den var den ældste i kuldet. Den første døde allerede som 4 årig, den næste året efter, den 3. Året efter og til sidst vores. Alle 4 hunde i kuldet døde af samme sygdom (ikk helt tilfældigt tror jeg)
Min svigerindes forældre har en DKK Berner Sennen på 11 år som stadig er frisk og legesyg. Den har noget gigt men med glucosamin går det fint
apr 2008
Følger: 25 Følgere: 57 Hunde: 4 Emner: 133 Svar: 6.412
At der er længere mellem sundere franske er fordi racestandarden er helt godnat...eller fortolkningen af standarden er helt godnat og der er så ovenikøbet slet ikke vilje til at ændre noget som helst i klubben...det er til at tude over. Restriktioner er der ingen af, det er helt op til den enkelte opdrætters etik og samvittighed og udstillingskravet er bortfaldet (det kan så både være godt og skidt, hvis man ser hvad der bliver præmieret på udstillingerne)
Eventuelle resultater bliver ikke lagt på hundeweb (og da slet ikke dårlige resultater...de forsvinder i skuffen...), det er så indspist og konservativt, at jeg ved ikke hvad. DNA test er det nye sort, men hvad med at røngtenfotografere problemområderne som en start?
Jeg bliver dårlig når det bifaldes, at en buller snorker, rasler, raller, er så kompakt, at den ikke kan bevæge sig uhindret osv osv. Det er såååå charmerende, hmmm nej, ikke rigtigt. Min elskede race burde uddø, hvis det ikke lykkes at gøre noget, men der er ikke vilje, den er jo "som den skal være"
Alligevel vil jeg til hver en tid vælge med tavle og være ULTRAkritisk, jeg mener det er vigtigt at støtte op omkring godt opdræt og udvikling mod en bedre fransk bulldog.
maj 2008
Følger: 6 Følgere: 19 Hunde: 5 Emner: 30 Svar: 5.464
Man kan da sagtens have sådan en klub og opdrætte nogle ok hunde, men det vil da ikke ændre på, at der opdrættes racer med et udseende, der ikke ligefrem er befordrende for sundheden. Så længe folk efterspørger det udseende, så vil de blive opdrættet (med eller uden stamtavle), og det uanset at andre opdrættere andre hunde, der ikke har det udseende. Så sådan en klub vil ikke ændre på det.
Jeg undrer mig også altid over, at racehunde på den måde bliver slået i hartkorn, som om en racehund er en racehund, og hvis enkelte racer har et uhensigtsmæssigt ydre, så stemples racehunde som en helhed. Når jeg ser mig om f.eks. på udstillinger, så er langt de fleste racer nu forholdsvis hensigtsmæssigt bygget, men de skal trækkes med ned på grund af enkelte ekstreme racer.
apr 2008
Følger: 25 Følgere: 57 Hunde: 4 Emner: 133 Svar: 6.412
feb 2012
Følger: 10 Følgere: 9 Hunde: 3 Emner: 113 Svar: 5.618
jun 2013
Svar: 481
jan 2007
Følger: 18 Følgere: 17 Hunde: 4 Emner: 77 Svar: 1.734
Stamtavler er ikke problemet, det er udstillinger og fokus på exteriør.
Stamtavler er et godt værktøj til at avle defekter og skavanker ud.
At nogen så misbruger det til at avle på exteriør, selvom det går ud over sundhed og sind, er ikke stamtavlens skyld.
Kennelklubber og avlere med en forkert tilgang til avl er problemet.
Så længe folk køber en hund som er "udstillings egnet" og ikke går efter brugsegenskaber, sundhed og sind, så bliver racerne ikke bedre, heller ikke uden tavle.
apr 2011
Følger: 5 Følgere: 2 Hunde: 1 Emner: 75 Svar: 588
At sige at naturen råder inden for blandingsavl er jo noget vås. Dit argument bygger på, at hundene via "natural selection" stadig råder, men du glemmer at man i generationer har avlet målbevidst via selektiv avl for at opnå forskellige egenskaber. I naturen er det det dyr med de bedste egenskaber som overlever og dem med de dårlige, som falder fra og dør eller ikke formerer sig.
Det gør sig jo ikke gældende i selektiv avl, hvor standarter og raceegenskaber sætter kravene til dyrene fordi det ikke længere handler om, hvem der er størst/stærkest/heldig nok til at overleve. Det er her stamtavlen går ind og bliver et redskab, da selektiv avl også stiller avleren over for det ansvar, at avle hunde efter standarter/egenskaber, som stadig er sunde. Det kan man jo ikke når man laver selektiv avl med blandinger, da man jo så ender ud i, at avle ud fra udseende. Her har man ikke længere sit redskab, og naturen har ikke noget at skulle have sagt, da kuldet er lavet, og køberen har købt. I stedet kan du risikere at ende ud i en blanding, som i naturen ikke ville overleve (som du jo selv stiller op).
Så synes du skal pakke argumentet med naturloven sammen. Den har mennesket omgået. Ellers ville termet tamhund slet ikke eksistere.
maj 2007
Følger: 5 Følgere: 35 Hunde: 4 Emner: 420 Svar: 13.054
feb 2012
Følger: 10 Følgere: 9 Hunde: 3 Emner: 113 Svar: 5.618
feb 2012
Følger: 10 Følgere: 9 Hunde: 3 Emner: 113 Svar: 5.618
apr 2008
Følger: 72 Følgere: 79 Emner: 88 Svar: 2.767
jun 2013
Svar: 481
feb 2013
Følger: 9 Følgere: 22 Hunde: 3 Emner: 79 Svar: 7.131
Jeg har intet imod blandinger og jeg har kendt mange gode og sunde blandingshunde. Men jeg har også mødt mange blandinger, der var resultatet af dårlig og ugennemtænkt avl. Oftest er blandinger jo netop 'hovsa-hunde'. Det har været blandinger der gav deres ejere grå hår i hovedet pga dårlig sundhed eller dårlig psyke. Min erfaring gennem mange år i hundeverdenen som ejer, hundefører og træner er at langt de fleste blandingshunde er lavet uden nogen som helst plan. Det er enten et resultatet af et uheld, 'min tæve skal da prøve at være mor' eller 'det kunne være hyggeligt med et kuld hvalpe'. Det er for mig ikke et godt udgangspunkt.
Jeg er nok en meget kritisk hvalpekøber: Jeg vil gerne vide hvad det er jeg køber og at det jeg køber også vil passe til det jeg gerne vil bruge det til. Dette vil jeg ikke have en kinamands chance for hvis jeg køber en blanding. Med en stamtavle har jeg en dokumentation for hvilket ophav min hund har og jeg har haft en chance for at sikre min at min hund rent faktisk bør indeholde de egenskaber jeg efterspørger. Mine svigerforældre har altid haft tilfældige blandinger ofter fra internater. Det har været dejlige hunde, men der har også været et par nitter imellem fx en med epilepsi. De har også haft en collie fra en hundefabrik. Den led af manglende prægning og voldsom HD. Sidste gang de skulle have ny hund valgte de at finde en race de synes lød somom den passede til det de skulle bruge en hund til og de valgte at den skulle have stambog. Valgte faldt på Islandsk Fårehund og de siger selv at det er den bedste hund de har haft. Jeg vil gætte på at det simpelthen er fordi de for en gangs skyld har fået en hund, der passer 100% til deres liv.
Hvordan man ser på hundeavl afhænger jo nok temmelig meget af hvad ens formål med at have hund er: Nogen skal ikke have hund til noget særligt - jeg går til konkurrencer i lydighed med mine hunde. Fælles for alt hundeavl - hvad enten der er racehunde med eller uden stamtavle eller blandingsavl - er dog at ingen hvalpe bliver bedre end det genetiske materiale de består af!
feb 2013
Følger: 9 Følgere: 22 Hunde: 3 Emner: 79 Svar: 7.131
maj 2007
Følger: 5 Følgere: 35 Hunde: 4 Emner: 420 Svar: 13.054
jan 2007
Følger: 18 Følgere: 17 Hunde: 4 Emner: 77 Svar: 1.734
feb 2013
Følger: 9 Følgere: 22 Hunde: 3 Emner: 79 Svar: 7.131
Anne-Julie: OEB er så også en af de racer jeg synes er lidt til grin. Den sælges som værende en mere oprindelig bulldog end den engelske og sundere. Virkelighedens verden lader til at være en ganske anden og der vises stolt billeder frem af hunde, der ser mildest talt ekstreme ud og det man hører rundt omkring i krogene er at de sjældent bliver ret gamle pga alle mulige sygdomme og deformiteter.
feb 2013
Følger: 9 Følgere: 22 Hunde: 3 Emner: 79 Svar: 7.131
Spørgsmålet er om den race findes og om det så lige er den race man brænder for ....
jun 2013
Svar: 481
SPørgsmålet er så hvordan man gør regnskabet op, for det er jo klart at hvis man begynder at afregne alle udstillinger og prøver, som en udgift relateret til avl, så kommer det jo til at knibe.
Rent regnskabsmæssigt, i alle andre verdener end "hund" der går dén praksis bare ikke. Det undrer mig hvor ofte man argumenterer for at den er god nok, når snakken falder på hund....
Tja.
feb 2013
Følger: 9 Følgere: 22 Hunde: 3 Emner: 79 Svar: 7.131
jan 2007
Følger: 18 Følgere: 17 Hunde: 4 Emner: 77 Svar: 1.734
Man skal måske ikke kalde det en guldrandet forretning, men modsat så siger alle, at det er en underskuds forretning at avle med tavle.
Så hvis en der sælger hvalpe til 16.000 kr. ikke kan have overskud på det, så vil en anden race der sælges til 6.000 kr. (med samme avlskrav mm), tabe over 10.000 kr. pr. hvalp, og får man så 8 hvalpe i flere kuld om året, så kan man hurtig tabe over en halv million om året, og det tror jeg ikke på.
Mange har den tankegang, at blandings avl tjener man kassen på, og tavle avl bare er en underskuds forretning. Og ved tavle avl tæller man alle udgifter fra også foder, dyrlæge, mm, men tavleløse hunde skal altså også spise, og de skal også chippes og måske føde ved kejsersnit osv
feb 2013
Følger: 9 Følgere: 22 Hunde: 3 Emner: 79 Svar: 7.131
jan 2007
Følger: 18 Følgere: 17 Hunde: 4 Emner: 77 Svar: 1.734
Syntes da det er fint, at man får nogle penge for sit arbejde.
Om det er avl med eller uden tavle, så gad jeg ikke bruge den tid på det.
parring, fødsel, 8 uger med hvalpe, dyrlæge ture, besøg af diverse købere osv.
Om man så tjener 1000 eller 10.000 kr. pr. hvalp, så syntes jeg ikke personligt det er det værd.
Men hvorfor et det tabu at tjene penge på det, det forstår jeg ikke????
Og om det er hobbyopdræt eller kennel, så skal man stadig opgive indtægten til skat, men det er nok de færreste der gør, både med og uden tavle.
feb 2013
Følger: 9 Følgere: 22 Hunde: 3 Emner: 79 Svar: 7.131
aug 2008
Følgere: 8 Hunde: 1 Emner: 104 Svar: 5.021
Stiller man det op helt sort på hvidt, som et rent forretningsregnskab, hvilket de færreste gør, så tror jeg derimod det er rigtig svært at tjene penge hvis man er seriøst og ansvarlig omkring avlen.
jan 2007
Følger: 18 Følgere: 17 Hunde: 4 Emner: 77 Svar: 1.734
Syntes bare mange har den holdning at tavle avl er underskud og blandings avl er kun for pengenes skyld. (mangler nok lige penge til sommerferie osv.)
Hvis en avler et tavleløs kuld en enkelt gang for at prøve det, så er der mange der snakker om at det kun er for pengenes skyld. For man feks. 5.000 kr. pr. hvalp i et kuld på 7 = 35.000 kr. Så skal man stadig chippe, vacinere og registrere hvalpene, samt diverse udgifter til hvalpe foder og udstyr.
For 8 ugers arbejde syntes jeg ikke det er meget, når alt er betalt.
Hvis en tavle tæve laver 3 kuld i sin leve tid a´7 stk = 21 x 15.000 kr. = 315.000 kr.
Af ekstra udgifter har man så 2 stk. udstillinger og diverse sundheds test, og evt parringer. Fordelen er så, at man som kennel kan trække udgifterne fra til foder, udstillinger, sundhedsprøver osv. Samt man for det meste kan få store rabatter på foder mm.
Set over et hel hundeliv, så tror jeg stadig der er bedre økonomi i tavletæven end den tavleløse. Naturligvis er der også nogle der avler igennem på de tavleløse, men mange vil bare gerne have et kuld, og får skudt i skoen, at de kun gør det for pengene.
maj 2008
Følger: 6 Følgere: 19 Hunde: 5 Emner: 30 Svar: 5.464
Nogle racer er generelt nemme at sælge, andre er ikke. Nogle racer får generelt store kuld, andre oftest små kuld. Nogle racer har ofte fødselsvanskeligheder m.m., andre kun sjældent. Alt sammen ting der i høj grad afgører, om man i sidste ende står med sorte eller røde tal på bundlinien.
Jeg ser heller ikke noget fordækt i at have overskud på sine kuld, jeg ville ønske det var mig
Når man ofte har underskud, er det vel ikke så sjovt at blive skudt i skoene, at det er en ren pengemaskine, og at man bare gøre det for pengenes skyld. Jeg tror det er medvirkende til, at mange reagerer negativt ved udtalelser om, at der er gode penge at tjene som opdrætter af racehunde. Men man må også være ærlig og sige, at selvfølgelig kan et godt kuld, hvor alt går vel og hvalpene er nemt solgt, give overskud.
Endelig skal man nok også definere, hvad man hver især regner med for udgifter, når man gør regnskabet op. Jeg tager de udgifter med, jeg ikke ville have haft, hvis jeg ikke lavede kuldet. Dvs. udstillingsudgifter f.eks. kommer ikke med, heller ikke fodring og andre udgifter til tæven i hendes levetid, hvorimod f.eks. udgifter til pasning af mine andre hunde, mens jeg er i udlandet for at parre, kommer med.
Vi lever hver især helt forskellige tilværelser, og har derfor også helt forskellige udgifter, som vil være relevante at tage med. Jeg har f.eks, lige haft vinterhvalpe, der blev startet i et rum, der normalt ikke er opvarmet. Det kostede lige godt 3000 ekstra på el-regningen i den første måned. Den udgift ville jeg ikke have haft på samme niveau ved et sommerkuld, og andre ville måske slet ikke have den. Derfor kan det også være svært at sammenligne direkte for en opdrætter til en anden.
aug 2008
Følgere: 8 Hunde: 1 Emner: 104 Svar: 5.021
Sådan som mit indtryk af debatten er, så er det ikke størrelsen på selve profitten der gør at nogle siger at tavleløse kuld kun er for pengenes skyld. Det er mere at der ikke er lagt noget forarbejde i parringen og at man ikke får testet forældredyrene, fordi det "ikke er nødvendigt" eller koster for meget.
Og ja, kenneler der tjener mere end 50.000 kr./år er moms registrerede, så de kan trække købsmomsen fra, men det betyder så også at de skal betale salgsmoms.
Det skal så siges at jeg ikke er en af dem der mener at alt tavleløst avl kun er for pengenes skyld. Jo, hvis der er en der parrer sin tavleløse chihuahua hvert år fra den er 1-7 år gammel, såååå... men det ville jeg så også sige om en opdrætter, uanset hvor mange helbredstest og udstillinger dyret havde været til.
Mit største problem med tavleløst avl er at der er flere i denne kategori der avler hunde helt hovedløst end der er i tavleavlen, selvom de naturligvis også findes i sidstnævnte.
jan 2007
Følger: 18 Følgere: 17 Hunde: 4 Emner: 77 Svar: 1.734
Og lur mig om ikke de fleste opdrættere også selv kan se det.
Mig bekendt er en hunds gener ens om den har været udstillet 2 gange eller 50 gange. At nogle udstiller flere gange, er vel fordi det er en hobby for dem.
Jeg vil mene at den avler der udstiller 2 gange og bruger resten af krudtet på sundheds undersøgelser, hunde med oprindelige egenskaber, og aner herfra, er mere seriøs, end den avler der udstiller 50 gange og går efter at få en champ, hvis bare man er gået det mindste på kompromis med sundhed, eller avlet væk fra egenskaber og exteriør der oprindelig var kendetegn ved racen.
aug 2008
Følgere: 8 Hunde: 1 Emner: 104 Svar: 5.021
Min første tæve blev udstillet og hendes resultater var fine nok til at hun kunne avles på, men hun havde da alligevel nogle småfejl eksteriørmæssigt som gjorde at der var andre tæver med ligeså gode helbredsresultater og temperament som det ville være langt mere oplagt at avle på end lige min. Nu er jeg så ikke interesseret i avl eller udstillinger, så det var naturligvis irrelevant for mig.
En god opdrætter er f.eks. også for mig en som hvis en race har en skavank som det ikke kræves der testes for, gør det alligevel. Seriøsitet for mig er at man ikke kun sørger for lige at skrabe sig over minimumskravene.
jan 2007
Følger: 18 Følgere: 17 Hunde: 4 Emner: 77 Svar: 1.734
Jeg mener slet ikke man skal stræbe efter at blive god på en udstilling.
Et godt eksempel er vel højavls schæferen og grå schæfer, hvor de ene går længere og længere væk fra det oprindelige, laver vinkling på bagkroppen, avler mod og drifter ud af dem osv. Hvor man ved grå schæfer fokuserer mere på sundheden, drifter osv.
For mig kendetegnes en race minimum lige så meget ved drifter og sind, som ved eksteriør. Og hellere gå på kompromis med en lille eksteriør fejl, end gøre det på sundheden.
Det er korrekt at det optimale var at begge dele var i top, men i den virkelige verden vil en hund med perfekt eksteriør, men middel sundhed/sind, stadig være attraktive for mange i en parring.
Jeg håber man strammer kravene og ikke slækker på dem, som DKK har gjort.
Enten at hunde ikke kan udstilles/avlskåres, hvis ikke de når en vis standard på sundhed, samt evt brugsprøver og mental test.
Eller simpelthen lave en A og B liga til udstilling, hvor man kun kan stille op i A liga, hvis brugsprøver, sundheden er i top og andet er rigtig godt. Og B ligaen kunne være til dem der bare vil hygge sig med udstilling, eller hvor hundene ikke er gode nok.
jun 2013
Svar: 481
Det eneste topresultater på udstillinger fortæller noget om, ér at ens hund følger moden.
Blanding eller stamtavle - sundhed - Video!