21.921 visninger | Oprettet:  FølgFølg ikke 311 Svar

Jagthundetræning - jeg væmmes!!!! Jagthundetræning - jeg væmmes!!!!

Hvad helvede sker der for jægere der træner deres hunde. Ved sku snart ikke hvor jeg skal starte og ende, men har simpelthen behov for at komme ud med det her...
Kenneth og jeg har fået vores dejlige Joey, som vi er i fuld sving med at træne... men idet han er en rigtig stor og glad dreng som gerne vil lege og hilse på alle andre hunde, så har vi valgt at træne en enkelt sæson med ham hvor vi kan være sammen med andre hunde hvor han ikke skal lege med dem, men kunne træne og fokusere på at træne og lege med os...
Jeg kontakter DCH som jeg står 100 % inde for...deres undervisningsmetoder tager fuldt hensyn til hundens behov, og alt bliver trænet efter positiv forstærkning og beløning.
Dch´s tider passede så ikke suverænt ind i vores hverdag, så derfor tager jeg kontakt med Egtved jagtforening, ( selvom jeg altid har været meget imod den måde man træner jagthunde på ) men de tilbød familiehundetræning, og efter en mailkorrespendence med instruktøren får jeg bekræftet at det er helt alm. Lydighed, og jeg ligger stor vægt på at vi IKKE vil træne jagt træning...
Det vi oplever til denne træning, som jeg væmmes over og skammer mig over at jeg har været vidne til... det troede jeg seriøst ikke eksisterede i dagens veloplyste danmark. Jeg har altid været klar over at jægere træner deres hunde med hårde metoder, men har idag været vidne til hvor hårde..
Hunde med pighalsbånd bliver afstraffet ved at blive hejst/klynget 1 meter over jorden når de trækker i snoren, hunde der hyler ( pga. afstrafning ) fra alle kanter af træningsbanen...hunde der kaster sig ned på ryggen når deres såkaldte ejere kommer imod dem... hunde der bliver slået så man kan høre dunkenen i ryggen på hunden på lang afstand... føj for helvede!!!! Jeg er målløs og mangler ord...
Jeg tager så lang afstand fra disse måder at træne hunde på, og pludselig tænker jeg at der er en stor del man har overset når man snakker dyrevelfærd.
Kunne skrive stolpe op og ned om denne frygtelig overværelse.... men håber på at der bliver sat fokus på dette...vi herhjemme vil ihvertfald gøre vores til at der bliver!

Hvis der så er nogle enkelte blåøjede mennesker som sidder derude og tænker....arhhh...kan det mon være så slemt... så har Kenneth optaget et lille udsnit af træningen...så ja...det er så slemt!!!


 
Belugahval forskrækker lille dreng
Belugahval forskrækker lille dreng
Slå lyden til
00:00
/
00:37
LIVE

Belugahval forskrækker lille dreng

NOW PLAYING

Drone fanger hidtil uset adfærd hos de sky arktiske narhvaler

NOW PLAYING

Redder reveunge i net

NOW PLAYING

Alligator sneg sig ind i hus

NOW PLAYING

Hval forfølger kajak

NOW PLAYING

Redder babyelefant fra dyb brønd

NOW PLAYING

Dette Vidste Du Måske Ikke Om Elefanter

NOW PLAYING

Disse fem lande har flest hunde som kæledyr

NOW PLAYING

Her Er De 5 Sødeste Dyr I Verden

NOW PLAYING

Fem Facts Om Hunde

NOW PLAYING

Verdens fem farligste dyr

NOW PLAYING

Det skal du overveje før du anskaffer hunde

NOW PLAYING
Handyhand

Få billig hjælp fra private

Beskriv din opgave og modtag gratis bud fra lokale med Handyhand.

Seneste udførte opgaver

  • Samle kommode 400 kr.
  • Skifte cover til lampe i loft 500 kr.
  • Utæt afløb i køkken 1.500 kr.
  • Sæt en loftslampe op i udtaget 400 kr.
  • Cykelkæde 475 kr.
  • Tømrer til reparation og ophængning af badeværelses skab 1.500 kr.

Opret en opgave

Kommentarer på:  Jagthundetræning - jeg væmmes!!!!
  • #2   9. apr 2013 Det lyder helt forfærdeligt!

  • #3   9. apr 2013 Føj hvor træls! Ville nu gerne se klippet.

  • #4   9. apr 2013 smiley øv da!!!! Grim oplevelse....

  • #5   9. apr 2013 Nu det ikke alle jagt hunde der blir trænet på den fuldstændige skrækkelige måde..
    Da min hund var 9 uger startede jeg på alm. Lydighed hvor træneren mente at cito en cocker spaniel sku hs kvæler halsbånd på.. og han sku og js jeg mener smides rundt på min side når det var kommandoen plads.
    Hvis cito ikk gik hurtig nok sku jeg bar hive i ham så måtte han lære at gå hurtigere...

    Så ja man skal satme passe på hvor man træner sin hund henne.... og behøver jeg at sige at jeg var med til træningen i 20 min hvor jeg tog hjem og startede ved dch dagen efter....


  • #6   9. apr 2013 var det nede på det grønne område idag??? Gik nemlig tur med sønnen og hunden i aftes, og der var en masse jagt folk og hund der trænede over det hele, og jeg hørte et par gange nogle høje skinger hyl, så jeg vente mig om kiggede pr instinkt/ren reaktion, for det lød ik behageligt...men ku selvfølgelig ikke se hvad der skete, for der var virkelig mange...

    men om de har trådt på noget eller fået et træk der måske har nippet i pelsen, så den hyler op, ved jeg jo ikke...

    men der var i hvertflad samling af folk og en del var da jægere ku man se på både hundevalg og tøjet...


  • #7   9. apr 2013 Sådan fungerer det mange steder i Danmark, når man snakker jagt og brugs hunde træning.
    Hvor udbredt det er, er svært at sige, men det er ikke bare tale om enkeltstående tilfælde.
    Der kan stables facebook grupper, demostrationer, underskrift indsamlingen ind mod en person som feks. CM, men det der foregår her hjemme i Danmark som er meget værre, sker der ikke det store ved.

    Der findes mange gode trænings steder her hjemme, og de skal ikke lastes for de dårlige. Dog må man lave en fælles indsats, hvis man vil den slags træning til livs. Som minimum burde det ihvertfald ikke foregå i klub regi.


  • #8   9. apr 2013 Der findes desværre stadig mennesker, der tror, at opdragelse skal "bankes" ind i hunden smiley
    Jeg har selv til træning oplevet en Lab-ejer, hvis hund bare ikke VILLE komme hen til ham, når han kaldte. Og når den så efter mange forgæves indkald endelig kom KRYBENDE hen til ejeren, så tog ejeren den stakkel i nakkeskindet og skindet over halen og slog hunden ned i jorden smiley Da jeg havde set den metode et par gange, så kunne jeg ikke lade være med at sige til ham, at jeg kunne fandme godt forstå, at hans hund ikke ville komme, når han kaldte!


  • #9   9. apr 2013 Det lyder absolut ikke som et sted jeg nogensinde ville sætte mine ben, hvis de tillader at man mishandler sin hund på den måde.

  • #10   9. apr 2013 er det lovligt ?? er der ikke tale om misrøgt ??


  • #12   9. apr 2013 Hov jeg glemte li at thomas min kæreste li er startet til jagt hunde træning i bramming igenne hans jagt forening han er medlem a..

    Der er træning bygget på hygge og ros til hunden... hunden skal lære det når han synes det er sjovt og så må det bar t lidt længere tid....


  • #13   9. apr 2013 Jeg pipper lige en gang. For en ting er, hvad man ser - det ser man jo. Men det man hører skal man ikke altid tage for gode varer.

    Hvis vores træningsplads skal vurderes ud fra lyden, så vil folk tro, der foregå ekstremt slemme ting. Men det er altså bare en flok meget meget begejstrede schæferhunde, der bliver skingre, når de virkelig glæder sig.
    De lyder som om, de får bank, bliver trådt over tæerne med tunge sko eller det, der er værre.

    Jeg ville rigtig gerne se den video smiley


  • #14   9. apr 2013 Der ligger altså en video herinde fra ts ....

  • #15   9. apr 2013 Maj-Britt: Hvad ville du have jeg skulle gøre? Min kæreste og jeg spurgte til om det var deres måde at træne hund på efter den første hund blev afstraffet på denne måde...hun undskyldte ham ved at han var ny og de havde frabedt sig det... jeg havde nok at se til med min egen hund og træneren som prøvede at overbevise os om at han da kun kunne styres ved hjælp af et pighalsbånd.. og ellers ja...gjorde jeg intet... Men der er jo en grund til at jeg oplyser om dette her...og havde tænkt mig at oplyse alle de steder jeg kan om det, for folk der er uvidende om dette, får jo så muligheden for at vælge det fra... hvad ville du gerne have jeg havde gjort siden dette spørgsmål?? Jeg informere desuden instruktøren om at vi ikke ønsker at komme længere da vi anser deres træningsmetoder som dyremishandling.

  • #16   9. apr 2013 Jeg har lige smidt en video ind....


  • #17   9. apr 2013 Du kan jo sende din video ind til det forbund foreningen er under.
    Så kan de tage stilling til det.

    Dog kan det jo hænde at vedkommende har ret - at personen er ny og ikke kender reglerne. Så skal det ikke ligge klubben til last, men blot personen.

    Og tak for kigget.


  • #18   9. apr 2013 Wow... Det er jo... Grotesk!

  • #19   9. apr 2013 Jeg har nu trænet jagthunde i mange år, både i jagtforeninger og special klubber, har set ryk i halsbåndet, det er så det, det blev faktisk ændret da trænerne havde været på kursus, jeg tror da bestemt at du har været uheldig. Selv i Jægerforbundet er deres kurser baseret på belønning, og endda klikker træning. Jeg skal selv på det her kursus :

    http://www.hunterslimited.dk/User_files/8b2931edc690d62f9eeec78338c1ddc8.pdf og jeg glæder mig rigtig meget.
    Men som jeg skrev, så har du da bestemt været uheldig, med det trænings sted, og det er heldigvis ikke sådan, at det foregår alle steder.


  • #20   9. apr 2013 *CH* har lagt en video ind...der kommer endnu en...
    og ja, du har ret mht. lyden...har selv været et sted med mange bla. schæfere... og de er jo kendt for lyden... men det er labradorer og de fleste andre jagthunde altså ikke.... men uanset hvad...så skal hundene gerne forblive på jorden...også selvom de ikke har gjort som der bliver sagt....


  • #21   9. apr 2013 Har lige set din video!

    Åh lille ven, hvor gjorde det ondt i mit hjerte smiley


  • #22   9. apr 2013 Hvis personen bare var ny, og trænerne ikke gik ind for den opførsel, forstår jeg ikke hvorfor der ikke var en træner eller to ovre og hive ham væk og give ham en verbal røvfuld med det samme det skete... Det ville da være en normal reaktion på en uønsket mishandling af hund under ens træning...

  • #23   9. apr 2013 Ej, puha ):
    Det er bare ikke i orden, at han hiver hunden langt op fra jorden ): Ejejej.


  • #24   9. apr 2013 *CH* denne person var LANGT fra den eneste... der kommer endnu et klip.... og de fleste af hundene havde en adfærd som antydede stor nervøsitet overfor deres ejere...en hund skal ikke gerne vende sig på ryggen med bugen opad når dens ejer kommer imod den.....

  • #25   9. apr 2013 Jeg kan kun sige at jeg har set det samme (ikke det samme sted)
    - Også inde for brugshundetræning.
    Der er i øvrigt mange der har jagt hunde herude hvor jeg bor, og du kan tro at den ikke får for lidt når de træner og går tur herude.
    Når jeg ser videoen ligger jeg mærke til ham den ældre herre med den sorte hund. Man kan godt se at den kryber når han går hen imod den, og så får den lige en sving tur i halsbåndet også. Det synes jeg var fuldstændig unødvendigt.

    Jeg tror ikke man kan gør så meget ved det... Desværre.


  • #26   9. apr 2013 NEJ NEJ NEJ!
    Puha stakkels hund...!!
    Tænk at det virkelig kan ske på en træningsplads uden nogen bryder ind!!!
    Føj!


  • #27   9. apr 2013 Føj føj og føj, hvor gør det ondt at se.


  • #28   9. apr 2013 hmm .... sende det til medier ...

  • #29   9. apr 2013 Jeg tror den eneste måde man i virkeligheden kan komme den slags helt til livs er, at vise at man kan nå målet ligeså hurtigt og ligeså effektivt uden alt det skidt...

    Folk har sikkert forskellige motiver.
    De har gjort det altid, og det virker (det kan ikke nægtes, det viser historien)
    De er frustrerede og afreagerer (det kommer vi aldrig til livs, det kan ske hvor som helst når som helst)
    De kender ikke andre måder.... og så videre...

    Så udfordringen er til at tage at føle på. Men alting starter med en selv. Det er noget med at hænge i, og så vise, at det kan lade sig gøre uden... OG at træning faktisk bliver langt sjovere for alle, hvis man undgår så grelle konflikter...


  • #32   9. apr 2013 Puha, er faktisk meget målløs over at træneren ikke gør noget der, og sætter manden på plads.
    Det er bare ikke en iorden opførsel, hvis det er en adfærd som ikke er ønsket på træningspladsen.

    Kan garantere for at skete noget lignende der hvor jeg træner, ville personen blive bortvist fra træningspladsen meget hurtigt, hvis peronen ikke rettede ind efter trænerens regler.
    Men jeg træner også ved en privat, og ikke i en klub.

    Har mest lyst til at give den mand samme tur. Han har ikke den mindste smule respekt for hunden..


  • #33   9. apr 2013 Har lagt den anden video ind...

  • #34   9. apr 2013 Har set videoen, og det er der jeg gik forbi... så jer dog ikke, men der var sørme også mange... Men ja det bekræfter mig så bare i at de hyl jeg hørte et par gange ikke ligefrem var af glæde, som jeg frygtede, når jeg hørte dem smiley :(
    Heldigvis overså jeg behandlingerne smiley


  • #35   9. apr 2013 Er faktisk en rigtig god ide at sende det til jagtforbundet.... bare for at høre deres holdning til det. Det vil vi gøre imorgen...
    Er glad for at de fleste deler holdningen om at det bare ikke er iorden det her....


  • #36   9. apr 2013 Høre jeg forkert eller sagde træneren, i video 2 "super godt arbejde"?!??


  • #37   9. apr 2013 Ej kan ikke se den færdig!

    Hvor er det synd for dem, den ene bliver rykker mere rundt end den anden, og den ene kaster sig om på ryggen, værre end den anden smiley


  • #38   9. apr 2013 *Lobar* jep...det var på det grønne område.... og vær glad for at du ikke så det..vi snakkede efterfølgende om at det var godt at vi ikke havde vores piger med.... til den såkaldte "familiehundetræning"... de var da blevet endnu mere rystet over at se hunde blive behandlet på denne måde...

  • #39   9. apr 2013 Jeg bliver direkte hidsig når jeg ser sådan nogle videoer.

    Kan man ikke sende dem ind til jagtforeningen og så "true" med at gå til medierne med det? Ved ikke om det er for voldsomt, men man kan bare se på fleste hunde hvor meget de kryber og er underdanig på den dårlige måde smiley


  • #40   9. apr 2013 Send det til dyrenes beskyttelse, det der er jo under alt kritik.
    Post på Facebook, skal nok være med til at dele.
    Puh de sku skamme sig, gad vide om de selv har fået tæsk hjemme fra


  • #41   9. apr 2013 Fy for fanden...Det er helt usmageligt, om man så er ny eller ej... smiley Jeg håber virkelig at i går videre med det og at det kan få en eller anden form for konsekvens..

  • #42   9. apr 2013 Puha, det går lige i hjertet smiley

  • #43   9. apr 2013 Del på facebook, del i medierne, send til jagtforeningen...

  • #45   9. apr 2013 nej nej nej nej!!!!


    Jeg kan love for jeg skal fortælle Egtved Jagtforening at jeg synes dette bare ikke er iorden!!
    Og så opfordre dem til at sende alle deres instruktører afsted på kurser i moderne hunde-trænings-metoder!!

    Fy føj da!


  • #46   9. apr 2013 Mia, ja jeg havde sønnen med, og vi stod ellers og kiggede lidt, inden vi gik hen på marken omme bagved og lod hende løbe der.
    Men da vi var der stod de fleste stille og hundene lå i dæk, og nogle aporterede, så der var roligt lige der..
    Da vi gik hjem, hørte jeg hyl et par gange hvor jeg vendte mig om, men der var jo så mange, så ku ikke se hvad der skete og hvor.
    Øv sikke en behandling!
    Joey sku bare ha kommet med hen på marken og løbe istedet, det havde vist givet ham mere fornøjelse end sådan nogle tumper!


  • #47   9. apr 2013 sara r: er postet på fb.. smiley er ved at skrive til Danmarks Jægerforbund for at høre deres holdning om dette....

  • #48   9. apr 2013 Kan man få et link til dem på FB?

  • #49   9. apr 2013 DET der er ikke en måde at træne hunde på!! Erkender blankt at jeg selv har trænet hunde på den måde for 30 år siden. Min sorte samvittighed over det forlader mig aldrig!! Men man HAR lov at blive klogere og det er jeg heldigvis blevet.

    Men det der er uacceptabelt i dagens "oplyste" Danmark!!! Jeg er ikke sikker på at jeg havde kunnet styre mig, hvis jeg havde oplevet det!!


  • #50   9. apr 2013 Skal de deles på FB? Jeg deler gerne hvis det er.

  • #51   9. apr 2013 Bare lige for at kommentere jer der har forstået at det der er filmet er nye medlemmer... det der er filmet er fortsætterhold.... men uanset hvad...nye eller ej... så undskylder det aldrig denne handling..

  • #52   9. apr 2013 Kan nogen linke til videoerne på FB så vi kan få dem delt?

  • #53   9. apr 2013 Hvor gamle er de hunde siden man forventer at de skal kunne sidde så længe? Og bliver de bedt om at dække?

  • #54   9. apr 2013 Hvad hedder du derinde, så skal jeg nok hjælp. Træner selv i frederica og bor i brejning og boet i Vejle så skal nok hjælpe med at få det ud i omegnen

  • #56   9. apr 2013 Anden video er da bestemt ikke bedre..

    Håber da virkelig at du får "råbt" den klub op. Det kan virkelig ikke passe at hundene skal behandles på den måde..
    De stakkels hunde aner jo ikke hvad det er de skal og ikke skal.
    Der er så mange af dem der søger kontakt og kommandoer de kan forstå.


  • #57   9. apr 2013 link til FB: http://www.facebook.com/mia.schultz.5?ref=tn_tnmn#!/mia.schultz.5

  • #58   9. apr 2013 det bliver da KUN værre af at det er et fortsætterhold.

    Øv øv øv.

    Godt du tager action på det Mia.


  • #59   9. apr 2013 vil også gerne dele , underskrive ..stå ved.. hjælpe... whatever ...

    Nr 2 video er heeelt grotesk ...man kan jo slet ikke overskue alle de overgreb der sker ... det er så forfærdeligt ..... jeg får da bare lyst til at hente hver og en af de hunde.....


  • #61   9. apr 2013 Synes da næsten at det skal være den lange video der skal deles, det er da den der er aller værst og viser mest smiley

  • #62   9. apr 2013 jeg har også linket og delt og gjort ved.

    Super du fik optaget det på video Mia, for det siger meget mere end ord og egen beskrivelse.


  • #63   9. apr 2013 Jeg har kommenteret på deres hjemmeside!!!!!! Lad os bare sige at jeg skrev ikke hvad jeg havde lyst til, for så var jeg nok røget ud af FB!!!

  • #64   9. apr 2013 Det var nu min kæreste som optagede det... men ja... der skal gøre noget...

  • #65   9. apr 2013 Det er vildt! smiley
    Jeg havde engang hest på en gård, hvor vi var til staldmøde i rytterstuen over den ene ridehal, med vinduer ned til hallen. Jeg sad ganske uvidende om at der var hundetræning af jagthunde i ridehallen og sidder ved vinduet. Der ser jeg så også noget indkalds agtig træning ligesom i videoerne her.
    Der var næsten ingen af hundene der turde løbe til føren, de var simpelthen for bange smiley og så blev de taget i ryggen og båret hele vejen tilbage til udgangspunktet, for at prøve igen smiley øv det var smertefuldt at se på smiley


  • #66   9. apr 2013 Har også delt videoen på facebook og skrevet, kæft en lorte træner og ejer.. Gjorde vi det i vores klub tror jeg vi var blevet smidt ud

  • #67   9. apr 2013 Kæft, hvor er det trist at se på.
    Det har intet at gøre med hundetræning det der...

    Jeg kan godt tåle fysiske irettesættelser, men uretfærdighed overfor hunde, DET kan jeg ikke tolerere.
    Og de hunde her straffer man fordi de ikke har lært øvelsen godt nok endnu og ejeren (eller træneren) undlader at sætte sværhedsgraden ned.

    De skulle skamme sig. Hver og en.


  • #68   9. apr 2013 Det der er IKKE hundetræning!!! Og "øvelserne" er fuldstændigt meningsløse!!!
    Jeg er p.t. igang med at skrive en artikel til "Jagthunden", hvor jeg roser de nye instruktøres tilgang til træning og hunde. :-X
    Jeg vil meget gerne have lov til at bruge de skræmmende eksempler på idioti du viser i dine videoer, for at belyse at endnu ikke alle er tilstrækkeligt uddannede til det hverv!!!!


  • #69   9. apr 2013 Ligger begge videoer på FB?


  • #70   9. apr 2013 Puuuuuuuuuuuh det er helt galt på flere områder det der...

    De ser næsten alle ud som undskyldninger for sigselv - hvor er glæden ved træningen henne ?

    Den del hvor han har hunden i luften gav mig både ondt i maven og lyst til at tude - åh stakkels hund altså smiley :( smiley :(
    Håber dælme der sidder nogle med enormt røde øre OG gejst til at lære at gøre tingene anderledes fremover !!!!!


  • #71   9. apr 2013 Jeg har delt vidoen og linket til den anden, synes begge skal ud. Det er 2'erne der er værst. Håber virkelig der er nogle der sidder med røde øre når de ser og læser alt det her.

  • #72   9. apr 2013 Han burde komme i fængsel, få en bøde af format og frataget retten til at have dyr, samt sig jagttegn

  • #73   9. apr 2013 Jeg vil også meget gerne lige smide 2'eren ud i verden...


  • #74   9. apr 2013 Jeg ville stadig gerne vide hvor gamle de hunde er? Jeg kan se at det er 2. gang træning efter en vinterpause (?). Er det unge hunde som er i indlæringsfasen?

  • #75   9. apr 2013 Jeg mangler også nr. 2...... 1`eren ligger på min profil, som er fuld af hundemennesker.

  • #76   9. apr 2013 Mariette F: Super.... syntes det er kanon du vil bruge det... smiley

  • #77   9. apr 2013 Puh jeg havde ikke set slutningen af 2eren, og nu fortryder jeg...... smiley

    For helvede altså !!!!! Hvorfor har man hund hvis man behandler dem sådan ?!?! Hvor er kærligheden , respekten og tilliden henne !?? Aaaai......:(



  • #78   9. apr 2013 Delt og linket til video 2....

    Jeg er meget rystet over den måde det foregår på...!

    Som FZ skriver, hvorfor have hund, når man behandler dem sådan!!


  • #79   9. apr 2013 Delt på dch frederica, og link to også delt

  • #80   9. apr 2013 Hvor er det bare forfærdeligt! Tænk at der finder sted i dag!

    Kender du til Birkehøj Hundecenter? Prøv at kontakte hende ang træning, er sikker på I kan finde ud af noget. Hun er vildt dygtig og sympatisk.


  • #81   9. apr 2013 Det kan du tro Mia S, og jeg vil se den instuktør sat fra bestillingen!!!!


  • #82   9. apr 2013 Gå efter struben, Marietta!!!!!!

  • #84   9. apr 2013 Mette med de to... det er et unghundehold.

  • #85   9. apr 2013 Det der er simpelthen fuldstændig hen i vejret smiley

    Tænk, at der i dagens Danmark er mennesker, der ikke er nået videre, rystende.



  • #86   9. apr 2013 en ting er at de er sygt hårdhændede ved deres hunde, en anden ting er at de er totalt inkonsekvente og træner på en måde som på være fuldstændig forvirrende for hundene. Jeg forstår slet ikke at den slags træning kan være effektiv? I video 2 er der en af dem der går hen og "angriber" hunden hver gang den dækker i stedet for at sitte - indtil til sidst hvor den dækker, og det er ok for ham. En af hundene dækker på en anden end dens ejers "dæk"-kommando, og det bliver den også skældt ud for, i stedet for at rose den for korrekt adfærd og senere lære den at kende forskel på ejerens kommando og andres kommando. Flere gange skal hunden på tilsyneladende samme kommando gøre forskellige ting. De fleste af hundene forstår tydeligvis ikke hvad de skal endnu, men det bliver ikke på noget tidspunkt indlært - de bliver afstraffet som om de har lært det, og er ulydige på en eller anden måde. Hundene bliver tilsyneladende ikke belønnet for korrekt adfærd. Der hersker total signalforvirring, dårlig timing blandt "trænerne", inkonsekvens med kommandoer samt stress under træningen - det strider jo imod alle principper om træning

  • #87   9. apr 2013 FØJ! smiley

  • #88   9. apr 2013 EKSTRA BLADET

    Send en SMS til 1224. (pris: alm. SMS-takst)

    Har du fotograferet det du så? Send en MMS til 1224. (pris: alm. MMS-takst)

    Har du en video- eller lydfil, du vil sende til os? Kontakt os på 1224@eb.dk og vi vender tilbage.

    Vi behandler dit tip fortroligt. Ekstra Bladet beskytter altid sine kilder.

    Og hvis dit tip er rigtig godt, er vi klar til at honorere det med op til 1.000 kr.

    Hvis du sender billeder, som vi bringer i papirudgaven af Ekstra Bladet vil du modtage et honorar. Og i nogle tilfælde vil vi også betale for billeder, der offentliggøres på ekstrabladet.dk.

    Ekstra Bladet forbeholder sig i øvrigt ret til vederlagsfrit at kunne offentliggøre tilsendte billeder.

    Tænk dig om, særligt når du fotograferer eller filmer, så du ikke støder nogen. Gå aldrig i vejen for politi og redningsmandskab.


  • #89   9. apr 2013 Et unghundehold? Hvor hundene endnu ikke har lært hvad de skal? Og så forlanger man at de skal sidde/ligge stille på en række så længe? De er sindsyge!!!!!

  • #90   9. apr 2013 Deler også gerne smiley

  • #91   9. apr 2013 Jeg kan slet ikke forstå at man kan elske sin hund også behandle den sådan smiley

    Det er simpelthen så misforstået smiley

    Marietta - TAK fordi du vil gøre noget aktivt for at advare imod det her !!!!!! Du får lige lidt god karma herfra !!!!

    Mia - Tak til dig og din kæreste for at optage og dele disse ubehageligheder !!!! Det er så vigtigt !!!!


  • #92   9. apr 2013 Helt ærligt så synes jeg det er at skyde over målet at tippe til aviser.

    Der skal også være ræson i det. Der er ingen klubber, der har brug for en generel hetz og det er altså, hvad den slags ender ud i, hvis det først ryger ind i formiddagsbladene.

    Det her er EN klub. Og de ansvarlige skal have høvl. Men det skal alle jagtklubber og det skal alle jægere ikke.
    Så selvom det her er grimt, så ro på. Der skal også være en balance i tingene...


  • #93   9. apr 2013 Del det evt på støt Lars bo lumholdt der er så mange dyr elsker inde

  • #94   9. apr 2013 Husk nu, det er altså ikke alle jagtforeninger, der tillader sådanne metoder og det er langtfra alle, der træner jagt, der behandler deres hunde sådan. Jeg ville rette henvendelse til klubben og evt. deres hovedafdeling, nu ved jeg ikke hvilket regi, det er i. Jeg synes det er lige vildt nok, at rette henvendelse til avisen, men noget fokus fra en hovedklub, DKK, eller lignende, kunne måske være med til, at ændre træningsmetoderne i pågældende klub.

  • #95   9. apr 2013 Ja hellere en hamrende fornuftig artikel der rammer de helt rigtige steder end en offentlig hetz !
    Selvom det er fristende at tippe aviser og blade, så kan jeg godt se det kloge i det CH siger !


  • #96   9. apr 2013 Hvor er det grimt at se på . Tror min hund ville give mig et hak i armen , hvis jeg behandlede ham sådan . Skal det ikke ud i offentligheden ?? Det kan da ikke være rigtigt at man skal træne hunde sådan i Danmark..

  • #97   9. apr 2013 Føj føj føj, det har sgutte meget med hundetræning at gøre! Der kan argumenteres for brug af mange forskellige metoder, men selv hvis ikke an er til klikkertræning og hvad vi nu ellers har i den ende af skalaen, skal der dog være en mening med galskaben og den har jeg svært ved at finde her.

    Jeg synes det er super at Marietta vil bruge videoerne -det er da vejen frem at tage den problematik op der hvor jægerne (og dermed nok instruktørerne) selv er at finde -thumbs up fpr det.

    Og til TS -jeg håber du ikke er helt afskrækket fra al fremtidig træning i jagtreigi -heldigvis er der osse masser af jægere der HAR fulgt med tiden, og er i stand til at hjælpe med meningsfuld træning der hverken ER eller tangerer overgreb på hunden smiley
    -og super at du deler oplevelsen, så kan man håber andre holder sig fre lige den klub.


  • #98   9. apr 2013 Hvad pokker er det for en slags træning?! Det første der springer mig i øjnene er at samtlige hunde kryber lige så snart ejeren kommer imod dem.. Det er sku ikke iorden!!

    Blev ærlig talt ret så gal da jeg så videoerne!! FØJ de skulle skamme sig!


  • #99   9. apr 2013 Selvfølge skal man huske det, er også nogle schæfer klubber hvor de stadig er meget hårder. Men jo også heldigvis langt fra dem alle

  • #100   9. apr 2013 Har ik set videoen herinde endnu, men hvis det er den på FB så kan jeg blive noget så arrig!

    Jeg ville gå videre med det promte!! Evt. tippe Ekstrabladet.


  • #101   9. apr 2013 Delt på FB - det godt nok hård kost det de udsætter deres hunde for!

  • #102   9. apr 2013 Til TS, lige et lille pip, det er jo ikke synonym med jagthundetræning, det der sker der. Jeg kender rigtig mange jagtfolk, der træner deres hunde på en positiv måde, hvor hundens lyst er drivkraften bag det hele. De ville blive rigtig kede af, at blive sat i bås, med den samling klaphatte der smiley

  • #103   9. apr 2013 Anne -helt enig i din betragtning. Jeg kiggede altså osse lige en ekstra gang på videoernes overskrift "jagthundetræning skal forbydes" -for det ER altså lidt noget sludder. Der er jo intet galt i at træne sin hund til at blive en god jagthund.
    Men der er noget galt når træingen foregår som vist i videoerne.

    Og så er jeg i øvrigt osse enig med CH i at det er liiiige i overkanten at begynde at tippe EB o.l. aviser. Det eneste man ville opnå ved det, er at sætte alle jægere og jagthundeklubber i dårligt lys. Fordomme om dem er der RIGELIGT af.... det var da bedre at nøes med at handle mod den klub der faktisk ER et problem -f.eks. ved som Marietta at tage det op i et relevant blad.

    det er jo JÆGERNE man skal have fat i -både de der træner på ordentlig vis og derfor kunne lære fra sig til folk som dem i videoen, og de der ses i videoen, så de forhåbentligt kan få røde ører og lære at sådan træner man altså ikke hund.
    -det hjælper ingen med lidt sensations-journalistik til at forarge hr. og fru Danmark... det lærer den pågældende klub eller andre af samme slags næppe ret meget af


  • #105   10. apr 2013 jeg er helt enig i at der ikke skal sættes lighedstegn mellem det der sker ved Egtved Jagtforening og så alle jagthundeklubber og jagthunde der bliver trænet.


    Jeg synes dog der er vanvittig vigtigt at der gived besked til Egtved Jagtforening hvor forkert det er det de har gang i.
    For desværre sker der nogle gange en grim kultur-godkendelse i forskellige sammenhænge, hvor en gruppe mennesker pludselig godkender grim adfærd ved at alle vender det døve øre eller blinde øje til og acceptere adfærd de egentlig godt ved ikke er ok.

    Og så er det vigtigt at folk udefra ryster den kultur og siger at det ikke er ok.


  • #106   10. apr 2013 håber forresten ovenstående gav mening. XD Jeg er ved at være lidt træt.

  • #107   10. apr 2013 Det der er heldigvis IKKE det generelle billede! Og jeg troede faktisk at de metoder for længst var udryddede! Vi træner udelukkende med positiv forstærkning, ros og godbidder. Ingen får da en brugbar hund ud af det der!!!
    Heldigvis er jeg redaktør på FJD´s medlemsblad "Jagthunden" og kan skrive ganske ucensureret. Og det der er fuldstændigt uacceptabelt og imod alle regler.
    Der er netop oprettet instruktør kurser i Danmark jægerforbunds regi, hvori samtlige jagthundeinstruktører nu også skal kunne undervise i at træne med klikker. Og disse kurser er obligatoriske!


  • #108   10. apr 2013 Ih jeg hepper på dig Marietta !!!
    Håber din artikel kan ændre en helt masse!!!


  • #109   10. apr 2013 Tvivler jeg slet ikke på smiley ;)

    Er det forresten noget vi andre kan få lov at læse når det er ? smiley


  • #110   10. apr 2013 Gå til den Marietta! Hepper på dig smiley

  • #112   10. apr 2013 Marietta. Kan man komme til det blad engang hvis du får skrevet om det? Er meget interesseret i at høre hvad der sker...

  • #113   10. apr 2013 Har delt den. Synes det vigtigt den bliver delt, så dette kan stoppes .

    Har ingen ord for det smiley


  • #114   10. apr 2013 Hold kæft hvor er jeg glad for min egen klub DCH, hvor jeg skal rose, rose, rost - og så give godbidder smiley

  • #115   10. apr 2013 Ja...jeg kommer selv fra Dch og er uddannet instruktør og adfærdskonsulent derinde for, og ja Lærke Liv... Jeg er også stolt af deres måde at indlære på....


  • #116   10. apr 2013 Øv hvor får man ondt i hjertet af at se disse videoer. Sådan noget svineri smiley

  • #118   10. apr 2013 Så vågnede de sgu op, og kom på banen med en opdatering. Desværre virker det ikke til at de ser det forkerte i det, efter han kun nævner personen der gav hunden en sving tur :-\

  • #119   10. apr 2013 Jeg havde skrevet til dem på deres væg på Face men nu er min besked slettet og jeg er blevet blokeret/anmeldt så jeg ikke kan kommentere på noget som helst derinde?!?! Ville ellers have kommenteret på deres tilbagemelding, men det kan jeg ikke få lov til?! smiley

  • #120   10. apr 2013 Hvad så med video 2?? Den hund der hyler op og smider sig ned osv??

  • #121   10. apr 2013 Og hvordan kan man tillade den slags hundeførere på sit hold? Jeg var gået i protest eller havde smidt ham af holdet som træner???

  • #122   10. apr 2013 Flot. Man kommer da helt sikkert problemet til livs ved at slette folks kommentarer og ikke tage kritikken til sig. I stedet prøver de at demme sig selv, med at de er en meget aktiv klub og bla bla. Han kommenter ikke engang på det andet hold, kun på episoden med den svingende hund...

  • #123   10. apr 2013 Jeg synes det er fesent svar de er kommet med. Det er jo ikke kun ham den ene hundføre i den første video. Nummer 2 viser virkelig hvordan alle hundeførene behandler deres hunde.
    Jeg er også blevet blokeret eller anmeldt, så jeg kan heller ikke skrive eller gøre noget på deres side.


  • #124   10. apr 2013 Heidi B - Hvis det passer, er det jo et kendt problem at denne person mishandler sine dyr -

    Hvorfor er han så stadig tilladt på holdet?
    Hvorfor er han ikke meldt til dyrenes beskyttelse?

    Det lyder jo åbenlyst til at han har gået der et stykke tid, og når man tillader sådan noget så må man gå ud fra at i et vist omfang trænerne også tillader det, hvis man virkelig tog afstand fra det som de skriver på deres væg, havde de nok meldt det og smidt ham ud af klubben for længst


  • #125   10. apr 2013 Hehe så jeg er ikke den eneste smiley

  • #126   10. apr 2013 Hvad havde man forventet de skrev? - Man skriver jo ikke som klub -

    ''Så nu kom det sku frem i lyset, så kan vi lige så godt skrive at vi slår vores hunde''

    De skal jo skrive et eller andet smiley


  • #127   10. apr 2013 Jeg er ikke blokeret - endnu...

    Jeg kommer til at tænke på dengang, jeg var 11 år og havde fået min egen schæferhund. Min opdrætter og mentor var hundetræner i Schæferhundeklubben. En mand benyttede sig af metoder, der ligner dem, vi ser i videoklippene. Aldrig i livet har jeg hørt en mand få så meget skæld ud - det gjorde dybt indtryk på en 11-årig pige. Og jo, dengang var det mere almindeligt med hårde metoder, men det var ikke noget min hundetræner tolererede


  • #128   10. apr 2013 Min kæreste er medlem af et jagtforum, og der er der også en eller anden der har smidt det ind smiley .. - det går skide stærkt - skal lige siges derinde var der bred enigheden om det er grotesk!

  • #129   10. apr 2013 Skal slet ikke forsvare at hunden bliver svinget rundt !

    Men nu er de opmærksomme på problemet og jeg vil da næsten vædde med det er sidste gang det er foregået uden påtaler eller bortvisning.

    Så et eller andet sted synes jeg man skulle lave være at vælte ind med beskeder på deres side og evt. tage ud og overvære deres træning istedet...

    Tror de har fattet budskabet nu


  • #130   10. apr 2013 Rene - Heidi b skrev for lidt siden men den er blevet slettet nu, ''at trænerne samt nærmest hele klubben godt var klar over at manden behandler sin hund sådan'' så de ved det godt, de synes bare det er ok

  • #133   10. apr 2013 Hvordan kan de undskylde sig med, at det kun er 1 mand, der er sådan. Der er da flere, som løfter deres hunde op i halsbåndet og slæber dem afsted på bagbenene...

  • Max H
    Max H Tilmeldt:
    dec 2008

    Følgere: 9 Emner: 11 Svar: 3.225
    #134   10. apr 2013 Det er bestemt ikke ok den måde der bliver trænet på og når træneren ikke skrider ind,er det at stå inde for det der finder sted.

    Hvodan det kan komme bag på folk forstår jeg ikke.Regner i med at alle træner med positive metoder.Have der ikke været en film på det skete,have det set andreledes ud.Så have ts måtte høre for at hun nok have opfattet det forkert mm.Folk med jagthunde ville fortælle at det aldrig var sket,for sådan noget foregik kun i gamle dage.

    Vi har jo set hvordan folk forsvarer deres træning,til tros for at de godt er klar over at der foregår ting som ikke stemmer med det de vil vise ud af til.


  • #135   10. apr 2013 Det skærer virkelig i hjertet...

    De første par min sad jeg og tænkte.. "herregud, det er jo bare lydighed", men der viste sig pludselig et mønster af frygtelig grænseoverskridende handlinger..

    At hjælpe hunden op i sit i halsbåndet er jo ikke nogen forbrydelse, men der er forskel på et hjælpende nyk i halsbåndet (som bruges, korrekt indlært - til at undgå at gentage kommandoen, som hunden ellers sikkert har indlært), men bare at flå en ræd hund op i en position, den ikke har fået indlært til fulde - det er da meningsløst smiley

    Hvad forventer de, at de hunde en dag bliver til?

    Veltrænede jagthunde med stabile kommandoer, og glæde ved fører-hund samarbejde?

    Tvivlsomt resultat.....


  • #136   10. apr 2013 Resultatet bliver faktisk ikke tvivlsomt på den måde de træner på. Den gør, at hunden holder op med at tage initiativ og i forhold til at få den til at adlyde er det ganske ganske effektivt.
    Hundens motivation for at adlyde kan så til gengæld diskuteres. Og det her jeg synes der bør skabes lidt refleksion i den klub.

    Jeg er ikke enig i mange af de kommentarer om, hvad der skal gøres her og nu. For nej, det der skal ikke forekomme. Men som træner ser jeg på det sådan, at hvis nogen på mit hold lavede noget grænseoverskridende, så blev folk altså ikke bortvist, der blev ikke lavet bål og brand.
    Der blev arbejdet stille og roligt over tid, så føreren fik nogle andre værktøjer at gøre med.

    En hundefører bliver ikke en bedre hundefører af at blive smidt af at hold.

    Jeg vil tillade mig ikke at skælde og smælde over brug af positiv straf. Det er op til den enkelte og kan sagtens gøres uden at gøre skade på hunden.
    Men det vi ser i video to er en gruppe mennesker, der ikke træner på hundens præmisser, ikke viser den, hvad de ønsker af den, og som straffer den for at fejle en opgave, den ikke har en chance for at vide, hvordan den skal løse.

    Nej, man løfter ikke hunden op i sit. Det lærer den INTET af. Nej, man svinger den ikke rundt i luften, når den lægger sig, når man ikke har lært den stabilitet i sit-øvelsen endnu. Nej, man putter ikke en sværhedsgrad som afstand mellem hund og fører, når hunden ikke kan sin sit-kommando stabilt endnu...
    Og så videre - de laver så fantastisk mange grundfejl i den video og straffer hunden for de fejl, de selv begår.

    HER bliver positiv straf forfærdelig og uretfærdig. Det har de hunde ikke fortjent. Og eftersom det jo er træneren, der har tilrettelagt træningen vi ser, så er det denne, der fejler stort ved at lave en opgave, som hundene ikke er klar til (Og hvem filan kan lave en opgave som alle skal løse på en gang, hunde udvikler sig jo altså ikke i samme hastighed)


  • #137   10. apr 2013 Veltrænede jagthunde med stabile kommandoer, og glæde ved fører-hund samarbejde?

    Tvivlsomt resultat.....

    Det hænger samme´n; jeg er ikke i tvivl om hvilke hunde der kommer ud af det - mere i tvivl om, hvaf førerne forventer, at få ud af de hunde....


  • #138   10. apr 2013 Det hele afhænger af, hvilket resultat, man ønsker. Og det er jo ikke alle, der vil have synligt glade hunde, men bare hunde, der udfører sin opgave uden at fejle.
    Den slags hundemennesker findes jo desværre også...


  • #139   10. apr 2013 Jeg tvivler stærkt på, at en fører kan få stabile kommandoer ud af den træning - altså at de udfører kommandoen uden at fejle.

    Der mangler jo grundlæggende indlæring, og straffen er den samme uanset hvilken fejl fører.. åh, jeg mener hund.. begår...?

    Jeg vil gerne se en trænet jagthund være stabil i kommandoerne på jagt, men den træning som bund =/


  • #140   10. apr 2013 Så snart hunden holder op med at tage initiativ, så ser den vældig lydig ud, for så gør den kun hvad føreren siger, intet andet.


  • #141   10. apr 2013 Vores godsforvalter er også jæger og jeg har også set den måde han afstraffer med,når hunden ikke kommer :-((,jeg sagde noget om det en gang til ham og fik at vide at han havde ikke noget tilovers for tøsetræning(klikkertræning),for det førte jo ingen steder,nej,det skulle være noget håndfast, som hunden kunne føle.
    Han blev dog stum,da han hørte at jeg var kommet "helskindet" igennem et udstillingsforløb og vundet vores klasse,så jeg håber at jeg måske får lov til at træne lidt med hans hund,som han i øvrigt faktisk er meget glad for.


  • #142   10. apr 2013 Dette blev mit svar på Egtved Jagtforenings respons på FB:

    (Indlæg fra Egtved Jagtforenin ... )


    Mit svar på FB:
    "og dette er responsen Egtved Jagtforening giver på de to videoer der taler sit helt tydelige sprog?
    Og så er jeg ligeglad med hvad der er sket før og efter de klip, som tilsammen varer over minutter, og taler sit tydelige sprog. 5 minutter hvor der foregår mishandling overfor ikke bare én hund, men flere! En træner der IKKE går ind og korrigerer den form for afstraffelse med det samme, en træner der IKKE viser sit hold, at sådan noget IKKE skal foregå på Egtved Jagtforenings træningsplads.

    Egtved Jagtforenings officielle respons er simpelt hen at skyde det hele fra sig og sige at sige de træner på en god og ordentlig måde, men det er folkene der ser videoerne og ikke mindst den der har filmet, som er forkert på den?

    Øv!

    Her havde jeg håbet på at disse videoer ville få Egtved Jagtforening til at kigge indad, til at påtage sig et ansvar og vise de er en seriøs forening, ved at sige at disse videoer giver anledning til at kigge indad.
    Til at kigge på de enkelte trænere og medlemmerne. Til at holde et møde i klubben og have dialog omkring hvad der foregår og hvad man tillader.
    Til at fremhæve at det er moderne hundetræning med positiv belønning og ikke afstraffelse der er vejen frem til et lige så godt og endda måske bedre resultat og ikke mindst en hund med god psyke og en sund relation mellem hund og ejer.

    Men nej.
    Her viser Egtved Jagtforening desværre igen en side som jeg synes er meget ærgerlig og skamfuld. smiley
    "


  • #143   10. apr 2013 Jeg vil ligge ligge fast at jeg udemærket er klar over at dette ikke finder sted i alle Jagtklubber...så beklager hvis dette er blevet forstået på denne måde.... min frustration efter gårsdagens oplevelse har nok gjort at min formulering kom til at lyde som jeg skar alle over en kam... Det er ment på min egen personlige oplevelse fra Egtved jagtforening, og på dem som bruger disse metoder, for har fået henvendelser fra flere som er vidne til andre lign. situationer. Uanset hvor det foregår, så skal der sættes en stopper for denne måde at træne hund på!! Men beklager hvis jeg har trådt nogen som har gode erfaringer over tæerne...

  • #144   10. apr 2013 Er jeg den eneste, der ikke kan se den anden video? ):

  • #145   10. apr 2013 Videoerne er midlertidigt fjernet..

  • #146   10. apr 2013 Hvorfor er de fjernet?

  • #147   10. apr 2013 Hvorfor er de fjernet mia?

  • #150   10. apr 2013 Ejeren har fjernet videoerne af en eller anden grund

  • #152   10. apr 2013 I får besked.... der arbejdes på noget...
    Mike.... det var dog en forfærdelig historie... jeg kan slet ikke fatte at det sker... det skær så dybt i mit hjerte at man ikke har større respekt for dyr.. smiley


  • #153   10. apr 2013 nej...ikke fjernet pga. en trussel... og de kommer på igen.... men måske først imorgen...ved det ikke helt. jeg skal nok holde jer opdateret.

  • #154   10. apr 2013 Kan ikke helt forstå at du fjerner dem, medmindre at hundegalleri har sagt til dig at du skal fjerne dem fordi du overtræder et eller andet..

    Det føles lidt som om at det folk har diskuteret og der er hevet fat i foreningen lidt er tabt på gulvet når det som vi sådan set snakker om er fjernet?


  • #155   10. apr 2013 Kim... mange af jer vil gerne have der sker noget.... jeg kan ikke sige mere ligenu.... men jeg kan forsikre at der bliver arbejdet i denne retning... videoerne kommer på igen så snart det er hensigtsmæssigt...

  • #157   10. apr 2013 Beklager men luften fiser vel bare af ballonen når omdrejningspunktet for alt det her er blevet fjernet..

    Der modarbejdes i mine øjne når de er blevet fjernet, når nye folk eller andre personer ikke kan se hvad der foregår.. i mine øjne bliver sandheden skjult og derfor, medmindre du er blevet truet af hundegalleri til at fjerne dem, er du med til at beskytte

    Hvis det er tilfældet vil jeg med glæde ligge dem ind, så der kan linkes til min profil i stedet


  • #158   10. apr 2013 Jeg ville sende videoerne til både dagspressen og Dyrenes Beskyttelse
    db@dyrenesbeskyttelse.dk


  • #159   10. apr 2013 hahah, der var 85 likes på deres side i går, nu er der 43 smiley

  • #160   10. apr 2013 Kim - Rolig nu, tvivler på at hun er med til at beskytte dem. De ligger jo desuden også på Facebook alle steder.

    Der kan da være en god grund til at de er fjernet, som vi ikke behøver at vide lige nu. Hun skriver at de kommer op igen smiley


  • #161   10. apr 2013 er da også sikker på at grunden er god.

    Det er fint der er fokus på det, og man kan vise sin utilfredshed overfor foreningen, men der hvor det virkelig rykker, det er hvis organiserede instanser eller andre initiativer kan lave en mere langvarrig fokus og dermed foranding i klubben.
    Ikke kun denne midlertidige fokus der er pt.
    Så bare helt ok Mia at videoerne ikke er der mere af bestemte årsager.


  • #162   10. apr 2013 Renée&Santos - det er vel bare et link til HG der ligger på facebook?

  • Max H
    Max H Tilmeldt:
    dec 2008

    Følgere: 9 Emner: 11 Svar: 3.225
    #171   10. apr 2013 Hvis det her kommer i aviserne så må der godt nok ikke være meget at skrive om.Syntes det er helt fint at det kommer frem at det stadig sker den form for træning rundt omkring.At det kommer frem gør at man kan tage afstand til det og folk som træner på de her hold,måske kommer til at tænke over om det er den rigtige måde at gøre tingene på.Der er ingen grund til at slå det stort op i hverken aviser eller tv.

  • #172   10. apr 2013 Hvis nogle har nogle historier som er lign. og som de gerne vil stå frem med...så er TV2 nyhederne på sagen...de har selv kontaktet mig, og leder efter flere som vil stå frem. Hvis i har noget i vil frem med kan i skrive til Pernille fra TV2 på mail: peda@tv2.dk



  • #173   10. apr 2013 uanset hvad... så er der mange holdninger...men dem som har været vidne til lign. bekræfter jo at det findes.. med det sagt er det selvfølgelig ikke alle steder, og gudskelov for det, men dyrenes beskyttelse har bekræftet at det er et problem, og så må der være noget om snakken. Jagttræning eller ej, det er ikke okay at mishandle dyr... og det er forbudt at bruge pighalsbånd. Har netop modtaget paragraffer derom fra en betjent. Jeg har helt klart den holdning at der skal sættes en stopper for denne form for træning... om det så skal i medierne... 1 person alene kan ikke komme problemerne til livs, og der er åbenbart mange som ikke tør at stå frem... så vi må jo starte et sted.

  • #175   10. apr 2013 de burde vel om nogen vide det!!

  • #176   10. apr 2013 Det afhænger af formen og længden på piggene... Så ikke alle pighalsbånd er forbudte.

  • #177   10. apr 2013 http://www.familieadvokaten.dk/Breve-100/b100-244.html

  • #180   10. apr 2013 Det er da gået helt over gevind det her.

    Giv nu klubben og jagtfoerningen en chance for at få rettet det her op !

    Det ender jo med trusler til højre og venstre


  • #181   10. apr 2013 Det er pighalsbånd der bruges, men dressurhalsbånd. Og jo de er lovlige da de ikke har spidste ender og ikke er over 7 mm i piggene


  • #182   10. apr 2013 bare rolig..intet er meldt til politiet...og bliver heller ikke...

  • #185   10. apr 2013 Hold da op - orkede ikke at læse det hele igennem. Jeg ved med sikkerhed at det bestemt ikke at alle steder at man træner jagthunde ved at 'banke' lydigheden ind i dem. Men altså; min egen klub er naboklub til en jagtforening og det er altså lidt tragikomisk det der foregår når de træner hunde: De råber og skriger af hundene og det mest benyttede signal er 'NEEEEEEEEJ' og hundene stikke ofte af i alle retninger. Jeg tror der er mange tudsegamle jægere i den forening, der er totalt forstokkede i deres syn på hundeopdragelse. Desuden oplever jeg dem som helt utroligt nedladende overfor vores hundetræning (DcH programmet), som de vist anser for andenrangs i forhold til jagthundetræningen, der jo er dybt seriøs og som opfylder et forgyldt formål. Det er ret svært at bevare en positiv indstilling til jægere generelt når man støder ind i sådan nogle mennesker.

  • Erik F
    Erik F Tilmeldt:
    feb 2011

    Følger: 1 Hunde: 1 Svar: 1
    #186   10. apr 2013 Nogen der ved hvorfor jeg åbenbart som den eneste ikke kan se de videoer

  • #188   10. apr 2013 Har lige læst på Egtved klubbens FB side ... hold da op en gang ansvarfra læggelse ... og at tale med manden EFTER træning... så er skaden jo sket ... og totalt forbi gå at der er tale om 2 videoer, flere hundeførere der i den grad træder over den etiske grænse for rimelig hundetræning og flere hunde der fiser rundt om sig selv for at gøre sig til for den person i hele livet de helst vil gøre tilfreds, men uden at vide hvordan de skal gøre det....

    Håber sådan at medierne GIDER gøre dette til en sag ... uanset om man er jæger eller ej så er det tydeligt for enhver at dette er grænseoverskridende ....


  • #189   10. apr 2013 Deres svar på siden er total dobbeltmoralsk.
    Jeg har intet imod jægere, for lige at slå det fast.
    Men jeg har bestemt noget i mod den måde hundene blir behandlet på.

    Jeg så godt flere, der krøb eller kastede sig om på ryggen, men grunden dertil så jeg ikke, da jeg havde travlt med mit eget...nu har jeg set videoerne, og nu ved jeg hvorfor hundende var sådan smiley så trist.
    straf på straf..brug dog belønning og tålmodighed, så lærer de hurtigere og bedre, end på straf og angst smiley


  • #190   11. apr 2013 http://hundenyheder.dk/hundetraening-positiv-forstaerkning-kontra-den-gamle-skole/

    Så kom det de i hvertfald i nogle medier


  • #192   11. apr 2013 Nu kan i stadigvæk ikke dømme hele jagtforeningen pga en dårlig og voldlig hundefører.
    Træning i foreningen foregår med kærlighed og konsekvens og en masse godbider.


  • #193   11. apr 2013 Det er da hele foreningen i Egtved som skal dømmes Heidi B det her handler jo ikke om hvad en enkelt hundeførere gør, det handler om hvad et helt hold gør og vel og mærke under ledelse f en træning, det vi ser på begge videoer har intet med hundetræning at gøre, ingen af hundeførere ser ud til at fatte hvordan de når frem til at få hunden til at udføre opgaven, det er jo det hundetræning handler om, ikke at lære hunden at udføre opgaven men at lære hundeføreren hvordan han eller hun får hunden til at udføre opgaven! Det er i den opgave der er fejlet stort her, det vi ser her har INTET med kærlighed, konsekvens og godbidder at gøre! Det er fuldstændig kaos hvor ingen tilsyneladende aner hvordan målet nås

  • #194   11. apr 2013 Jeg personligt er ikke et øjeblik i tvivl om at hundeførerne, holder meget af deres hunde, men lige set ud fra videoen (især del 2), så er det bestemt ikke en kompetent træner, da flertallet af førerne er gået alt alt for hurtigt frem i træningen, og er dybt frustrerede, over at deres hunde ikke kan det, som træneren har bedt dem om. Så her må jeg bestemt give træneren skylden, da han åbenbart ikke har nok viden til at vise og guide hundeførerne, til den rigtige måde, at gribe øvelsen an.

  • #195   11. apr 2013 Jeg vil gerne vide hvor kærligheden og godbidderne er henne? Jeg ser ingen af delene...

  • #197   11. apr 2013 Dvs jeg skal også dømmes eftersom jeg også træner i Egtved jagtforening??
    Og nu skal det siges at på video 2 er det langt fra alle hundeførerne der har fat i deres hunde!!
    Nej er ikke med hvor der bliver filmet, men er et andet sted på arealet med min hund.Og ja der er nogen der er gået for hurtigt frem, kan vi hurtigt blive enig om.
    Men mener stadigvæk ikke det berigtige denne hetz mod foreningen og dømme alle der træner der.
    Tror der er omkring 7-9 hunde der bliver filmet. Men lige på det areal bliver der trænet omkring 16 andre hunde og der er ca, 25-30 der er ude i andre arealer og træne.


  • #198   11. apr 2013 Nu ser i jo ikke hvad der sker efter kameraet er slukket!!!

  • #201   11. apr 2013 Synes hvis i har mulighed for det at i skulle komme forbi på tirsdag og se hvordan vores træning foregår.


  • #204   11. apr 2013 Kommer til at foregå fuldstændigt som det plejer.
    For vi har ikke noget at skjule.
    Ja ham der giver sin hund en flyvetur er helt galt på den og bliver også irettesat lige efter.
    Kan ikke se der er noget galt i man tage sin hund i halsbåndet og går retur med den. Har jeg også gjort med min hund mange gange.


  • #206   11. apr 2013 Istedet for at forsvare foreningen så indædt ville de være mere passende du og andre medlemmer tog fat i foreningen og trænerne at den form ikke er i orden og kan de ikke finde mere moderne og humane metoder vil i smutte

  • #208   11. apr 2013 Tror jeg vil konkludere vi aldrig bliver enige og gå ud og træne med mine hunde.
    Og tage til hundetræning på tirsdag ganske som jeg plejer og har tænkt mig at fortsætte med også når jeg får min hvalp hjem
    God dag til alle


  • #209   11. apr 2013 Heidi - har du set positiv forstærkende træning nogensinde ?

  • #210   11. apr 2013 Heidi, når det er "nødvendigt" at gå tilbage og slæbe sin hund i udgangsposition, så er det fordi hunden ikke har den stabilitet i øvelsen, som skal til for at udføre den sværhedsgrad, I forlanger af hunden.

    Det er ganske enkelt dårlig træning. Og virkelig uretfærdig træning.

    Hundene bliver straffet for at fejle en opgave, som de ikke har indlært til fulde endnu - og det er ganske enkelt urimeligt. Det skaber frustration og usikkerhed hos hundene, som nogle stykker af dem jo også så tydeligt udviser.

    Det der er dårlig hundetræning. Hvis du vil forsvare det, så be my guest, men det bliver den ikke bedre af.
    Hvis det er niveauet, så ville jeg finde et andet sted at træne.

    Og var jeg ansvarlig i den forening, så ville trænerne ryge på kursus, for det der kan de følsomme hunde vi har nu til dags ikke holde til.


  • #211   11. apr 2013 Hold kæft hvor nederen at læse det indlæg, ikke så meget om din oplevelse men den generaliserende måde at skrive på..........

    Her er jo et lysende eksempel på hvordan flertallet bliver dømt ud fra de få der ikke gør det godt nok.........


  • #213   11. apr 2013 Ej der er jeg til træning, håber man kan se det et sted

  • #214   11. apr 2013 Spændende, det skal da ses smiley

  • #216   11. apr 2013 Ja hørte lige at det kommer i nyhederne. Spændende!

  • #217   11. apr 2013 Ser det nu på Tv 2 og hold da op hvor er det chokerende

  • #218   11. apr 2013 Sidder også og ser det smiley

    Godt i gik videre med det!

    Thumbs up!!


  • #219   11. apr 2013 Synes det er helt ude af proportioner at det rammer nyhederne....

    Det må godt nok være agurketider pt.


  • #220   11. apr 2013 Godt i fik det i nyhederne! Super fint.
    Er ikke helt enig med hundekørekort, det blir alt for svært at administrere tror jeg, men ellers super flot af jer!!


  • #221   11. apr 2013 Hvor er det godt i gået videre med det!!!! smiley tuder som en sindssyg , hva fanden er det folk tænker på smiley

    Tager hatten af for i gået videre med det !! smiley


  • #222   11. apr 2013 Jeg synes det er fint det rammer nyhederne, der er sjældent der er fokus på dyr generelt.

    Godt indslag.


  • #224   11. apr 2013 Rene: Hvorfor? Det er da vigtigt at behandle vores dyr ordentligt i DK?

  • #225   11. apr 2013 Føj for satan et grimt indlæg i nyhederne!!!!!!!!!!!!

  • #226   11. apr 2013 Ej var ude og træne med Vuffen så glemte alt om tid og sted.
    Har det været der?


  • #227   11. apr 2013 ja de skal behandles ordenligt, men jeg havde foretrukket man tog den internt i første omgang i forbundet, og skete der så ikke noget der,så kunne man overveje næste træk.

    Det her ender i trusler og måske selvtægt, deres facebook side er bestormet, klager sendt til div. steder osv

    Men ok, man fik sine 15 minutters tvtid


  • #228   11. apr 2013 Ork

  • #229   11. apr 2013 Hvorfor må det ikke ramme nyhederne??

    Skal vi bare lukke øjene og lade som ingenting og lade dyrene lide??


  • #230   11. apr 2013 Nu så jeg det ikke.. Øv..

    Er der nogen der ved om man kan set det på nettet og hvor? smiley


  • #231   11. apr 2013 Jeg kan virkelig heller ikke se problemet i, at der kommer så meget fokus på det område. De er garanteret ikke de eneste der stadig træner efter de gamle metoder...

  • #232   11. apr 2013 De svarede jo ikke på FB og slettede alt der blev skrevet.

    Først NU i nyhederne vågnede de op.


  • #233   11. apr 2013 Det skulle gerne komme ind her senere i dag (link fjernet)

  • #235   11. apr 2013 Hatten af for dig Mia og din mand, at I "råber op", for dette er da ren dyreplageri og har intet med hunde træning at gøre, stakkels hunde.... den ejer, der svinger hunden rundt i luften i snoren, skulle have frataget sin hund, for det kan han da slet ikke styre, hvis der ikke skal mere til, at han flipper skråt og nærmest kvæler sin hund!

  • #237   11. apr 2013 "der er så meget kvinder ikke forstår" hvad fanden bilder du dig ind det er ikke en sk*de oddset reklame det der.. i guder -.-

  • #238   11. apr 2013 Har de slettet deres facebook side?

  • #239   11. apr 2013 Den første, den læste jeg godt, men forstod sgu ikke helt sammenhængen med den, og hvem det var? Men det var altså en fra klubben? Hold da kæft!!

  • #240   11. apr 2013 Maj-Britt jeg kan heller ikke finde den lige pludselig :s


  • #241   11. apr 2013 Ja de har...

  • #242   11. apr 2013 Det her skete i tirsdag. Foreningen har ikke haft en chance for at ændre noget som helst før det skal smides i nyhederne.
    Og Maj-Britt mange af dine citater er overhovedet ikke fra folk der er i Egtved jagtforening-



  • #243   11. apr 2013 "Jeg havde ryggen til" ..... Under hele træningen ? smiley

  • #244   11. apr 2013 Heidi: de har de haft rigeligt med tid til at komme på banen. De kunne have startet ud med, ikke at frasige sig ethvert ansvar af de videoer der. De kunne have stået frem og fortalt at sådan træner de normalt ikke, og derefter have hevet fat i både trøner og dem på holdet, som behandlede deres hunde af... Rumpe til! De kunne have gjort en del for at fremme tingene fra deres side af. Men det gjorde de ikke...

  • #245   11. apr 2013 Vaske vaske hænder...

  • #246   11. apr 2013 Det mest bekymrende er, at den formand/træner ikke har forståelse for, at den kvalitet han udbyder i træning mildest talt er elendig.

    Han vedkender at den der lasso-tur rundt for hunden var forkert - men ikke at træningen generelt er helt tosset.
    Det ville jeg være ked af, hvis det var "min" forening.

    Tag et kursus, Formand... Lær noget om hund.


  • #248   11. apr 2013 Jeg kan ikke finde siden..

  • #249   11. apr 2013 Vi billigere træningen fordi vi ikke gør noget forkert.
    Ja man skal ikke kastet sin hund rundt i snoren som han gør.
    Men i kan jo synes hvad i vil.
    Glæder mig til tingene bliver normale igen og vi kan træne vores hund i Egtved jagtforening.
    Nej vi slår ikke vores hunde og lignende.
    Men synes seriøst det her er blæst fuldstændig ud af proportioner


  • #250   11. apr 2013 Nej man skal ikke kaste sin hund rundt i halsbåndet som han gør. Men hvad med hende der tager sin hund og løfter den og derefter sætter den hårdt i jorden??? Helt tilfældigt at to personer mishandler deres hunde på så kort et klip!!! Naahj..

    FEDT med fokus på!


  • #252   11. apr 2013 Der er alt for lidt fokus på dyrevelfærd i Danmark, efter min mening, så jeg synes kun at det er godt når sådan noget her når i medierne.
    Og man kunne jo håbe lidt på at dem der er trænere i den forening ikke er onde mennesker man bare hamrende uvidende om nyere metoder og kunne få øjnene op for at der er bedre måder at træne sin hund på. Også selvom det er en jagthund.


  • #253   11. apr 2013 Gør I ikke noget forkert??? Are you for real, Heidi?

  • #254   11. apr 2013 Heidi må have drukket af natpotten hvis ikke hun kan se det er SÅ forkert det er foregår!

  • #255   11. apr 2013 Nu kan du overhovedet ikke udtale dig om hvordan jeg behandler mine hunde.
    Og så sætter hun altså ikke den hund hårde ned i jorden.
    Men kan fortælle dig jeg har en meget glad hund med til træning hver tirsdag og hun er helt oppe og kører når vi gør klar til at tage afsted.


  • #256   11. apr 2013 Hun slæber den afsted i halsbåndet/nakkeskindet!!!

    Vågn dog op for fanden da!!


  • #258   11. apr 2013 Det kan da godt være hun ikke søtter den hårdt( selvom min hund ikke skulle ha den tur!)
    Men hun slæber den i halsbåndet HELE 2 GANGE! Og den piver!


  • #259   11. apr 2013 Jeg ville skamme mig til døde hvis jeg behandlede mine hunde sådan!!! FØJ FOR FANDEN!

  • #260   11. apr 2013 Jeg er vågen og kender også hundeføreren
    Men imponerende at i ud fra at have set 4 mins video med ca 7-8 hundefører kan dømme de resterende 35-45 personer der træner i klubben
    Og ja min hund er også blevet slæbt tilbage i hendes halsbånd når der går pjat i hende og hun ikke synes hun vil blive siddende.


  • #261   11. apr 2013 Heidi.. Hvordan kan du på nogen måde FORSVARE det der sker på de to videoer? Ikke noget som helst med en vendte ryggen til, en var ny og alligevel er det aldrig foregået sådanne noget i denne fantastiske forening... Men helt konkret, de to videoer hvordan i alverden kan Du forsvare det og sige ordene " Vi gør ikke noget forkert"?

  • #262   11. apr 2013 Fy for pokker, hvor jeg bliver gal over at man kan sidde og forsvare at hundene bliver behandlet sådan!! Har fulgt med på sidelinjen siden denne tråd blev oprettet og er mildest talt chokeret over at du Heidi kan sige at der ikke bliver gjort noget forkert.. Stakkels hunde, mit hjerte bløder for de hunde der skal udsættes for sådan noget, fordi at folk er uvidende og bruger sindssyge metoder. Kom dog ind i kampen og lær hvordan man lærer hundene div. ting via POSTIVI forstærkning, ikke tvang eller vold!!!

    Kan blive harm over at folk kan finde på at svinge deres hund rundt i halsbåndet og være sådan overfor et dyr!


  • #265   11. apr 2013 Nej Maj-Britt! Hvis ikke hunden hører efter så slæber man dem afsted i halsbåndet og smækker dem hårdt i jorden, hører de stadig ikke efter ja så giver man dem en svingetur i halsbåndet til de kryber og hyler, det er jo heeeeeeeeeeeeeeeelt normalt!!!!




  • #266   11. apr 2013 Heidi: Hvornår ville det så være bevis nok? Skulle de komme igen de næste fem gange og filme hele træningen, eller hvad? Jeg synes at det vi ser er RIGELIGT til at dømme dem der træner det sted + træneren.

  • #267   11. apr 2013 Heidi, fatter ikke du kan sidde og forsvare at du slæber din hund i halsbåndet.. Vor herre til hest altså.. Sikke en modbydelig måde at træne hund på.

  • #269   11. apr 2013 Som jeg har skrevet tidligere så er folk jo velkommen til at komme og kigge.
    Og der er filmet et sted. Nu når det er så slemt et sted hvorfor har de så ikke filmet de andre der trænede??

    Men gider ikke bruge mere krudt på det her.
    Håber bare vores træning fortsætter da vi er nogen der er meget glade for at komme og træne i foreningen


  • #271   11. apr 2013 Ja for dukker folk nu op for at se "træningen" så er klubben selvfølgelig dumme nok til at fortsætte deres mishandling.


    NOT!


  • #272   11. apr 2013 Det virkelig grumme består i mine øjne ikke i at man sætter en hund hårdt ned, men at man ikke forstår hvordan indlæring foregår og stiller nogle krav til hundene, de ikke har en jordisk chance for at honorere.

    Gør man sådan med min race i længere tid ad gangen, så får man virkelig farlige hunde ud af det. For de siger heldigvis fra når man har strukket den alt for langt alt for længe.

    Heidi, jeg vil af hjertet anbefale dig at prøve at komme lidt rundt andre steder og få lidt input, for hvis kvaliteten af træningen (og så ser vi bort fra eventuel hårdhændethed) er som vi ser i videoen, så får I altså ikke valuta for jeres penge.
    Det er virkelig dårlig kvalitet, det I får. Og det er frustrerende for alle.


  • #273   11. apr 2013 Heidi, hvad hvis vi andre hang dig i sådan et halsbånd og svingede dig rundt fordi du ikke hørte efter??? Eller hvis vi satte dig ned på jorden MEGET kraftigt fordi du ikke gjorde som blev sagt.. tvivler på du ville bryde dig om den behandling!

  • #274   11. apr 2013 Maj-Britt -nu behøver "internt" jo ikke være udelukkende den omtalte jagthundeklub. Det kunne jo være i hovedforeningen (jeg ved ikke om sådane jagthundeklubber hører under Danmarks Jægerforbund eller...?)
    Udfra hvad Marietta skriver, så lyder det jo som om man faktisk generelt er interesseret i at uddanne hundetrænerne, og min erfaring både fra at have deltaget i træning afholdt af jægere (og med primært jagthunde på holdet) og fra omgang med jægere/jagthundeførere er da osse at man i det store hele ikke adskiller sig fra resten af hundeverdenen. Der er folk i begge ender af skalaen -altså lige fra inkarnerede klikkerfolk (hvad i øvrigt ikke altid er positivt -osse i den verden foregår uretfærdig/unfair behandling af hunde, dog næppe med fysisk afstraffelse) til hårdhændede mennesker der ikke er bleg for at straffe hunde fysisk ved mindste "ulydighed".

    Det samme billeder ser jeg altså i f.eks. DCH hvor jeg har trænet i 4 forskellige afdelinger (den ene dog kun meget kortvarigt).

    Så mon ikke der osse sidder folk i hovedforeningen der IKKEbilliger den klubs tilgang til træning


  • #275   11. apr 2013 Heidi - det er muligt, at der kun er filmet 4 minutter.....

    Så folk er stadig skiiide dygtige hundeejere, hvis de kun banker deres hund 4 minutter om dagen?
    Det tager ikke lang tid at udove vold....

    Og tænk sig engang, at man føler det nødvendigt, at være voldelig overfor et uskyldigt væsen....


  • #276   11. apr 2013 Jeg tænker os, der er KUN filmet 4 min og alt dette sker ... Hvordan mon resten af tiden så ud???

  • #277   11. apr 2013 Jeg kan slet slet slet ikke have man behandler forsvarsløse dyr sådan!! Hunde er utrolig loyale og vil gøre ALT for sin ejer og alligevel bliver nogle behandlet på den måde!!

    Ih jeg bliver så arrig!!


  • #278   11. apr 2013 I stedet for at blive ved med at sige vi bare kan komme og kigge, (som om det vil forgå ligeså danne næste trænings gang -.-) så har jeg så rigeligt at forholde mig til i de to klip. -.-

  • #279   11. apr 2013 sig mig har de lukket deres facebook side ?? når jeg fremsøger den, så kommer jeg bare til min egen...


  • #282   11. apr 2013 True, skræmmende tanke smiley :( smiley :( smiley

  • #283   11. apr 2013 har man behov for, at svinge sin hund rundt på den måde, er man et meget lille menneske... et dårligt menneske... og så vil jeg sådan set skide på, hvor mange gange man har bedt den hund blive liggende...

    Kan man ikke finde andre metoder til, at træne sin hund... ja så er man simpelthen intet mindre end uintelligent!!! tænk sig engang at man er så dum, at man ikke kan trænge igennem til sin hund uden vold....

    Og kan man ikke se det forkerte i den der form for træning.... tjah så er man også virkelig uintelligent i mine øjne....!


  • #284   11. apr 2013 Jamen de stakkels hunde forstår det jo ikke smiley det eneste de forstår er at deres ejere - deres livs lys - er hårde og uretfærdige imod dem..... og de har ingen anelse om hvorfor....

  • #285   11. apr 2013 Jeg spekulerer over argumentet, at man har filmet en lille del af foreningens træning og at der er mange andre rundt om på arealerne.

    Bestemt. Og der er da også folk på klippet, der ikke laver lort med deres hunde udover at de følger den vejledning, man må gå ud fra, de har fået.

    Men - en ting er, hvad folk gør når de træner selv og ikke er på hold. Noget andet er, hvad man gør på holdene.
    Og personligt har jeg ikke selv overværet holdtræning med noget der minder om dels den voldsomhed, der udvises og dels den manglende forståelse for hunde og deres indlæring.

    For mig er holdtræning noget, der er repræsentativt for klubben. Og når det er klubbens formand, der er træner, så må det jo være noget klubben generelt understøtter og står inde for.

    Ser man bort fra de hårdhændede ting, så er det, der er tilbage ikke positiv træning, men meget meget forvirrende træning for hundene og en træning, der efterlader hunde enten passive eller aggressive.

    Igen - det er formanden for klubben, der står for det her....


  • #286   11. apr 2013 Nå men det er jo også en måde at undgå folk læser alle de kommentarer der var på deres FB side... når nu de ikke kunne forholde sig konstruktivt til kritikken .... så kan de jo nok om nogen tid lave en ny og renset side så det ser pænt ud ... håber man følger op på den fra dyrevelfærds foreninger ...

    så sejt af Mia at have fulgt den helt til national TV dækning


  • #287   11. apr 2013 Desværre har stupide idioter truet jagtforeningens medlemmer på livet!!!
    Så konstruktiv dialog er ganske udelukket. Ærgerligt at nogen mener, at den ene skammelige handling retfærdiggør en anden!!!


  • #288   11. apr 2013 Det er nemlig så idiotisk at benytte den slags metoder, hvis man vil ændre tings tilstand!!!

  • #289   11. apr 2013 I guder -.-
    Hvor har du set/hørt det - rundt på nettet?
    smiley


  • #290   11. apr 2013 Marietta, det kommer desværre ikke bag på mig, har også skrevet omkring trusler tidligere smiley

  • #291   11. apr 2013 Marietta; Privat eller på fb-siden? Det er dælme lavt - uanset hvad smiley

  • #292   11. apr 2013 Synes heller ikke det er i orden at true dem eller svine dem direkte til med alle mulige skældsord, det så jeg godt inde på deres Facebook side da jeg skrev derinde. Hvis man vil ændre det, så skal man også skrive noget konstruktivt, man skal selvfølgelig skrive hvad man mener og synes, men at true er aldrig okay,

    Men jeg synes det er super at der kommer fokus på det, for som Maj-Britt skriver, så er det altså ikke kun det eneste sted det forgår. Nej det er måske ikke ALLE steder, men jeg har også set det herude hvor jeg bor. Desværre.


  • #293   11. apr 2013 bumme lumme lum…… Jeps så blev man da lige stemplet som jæger og hunde føre…. Jøsses dog….
    Overlever det sku nok også nok… smiley
    Det er også forkert at svinge en hund rundt, det må ikke finde sted….
    Og noget af det andet er måske også lige til den hårde kant…..
    Men noget der kan gøre mig træls, er at så mange folk gør DCH træning hellig!!!!
    Har dælme oplevet mange hunde som jeg både kender og har mødt, fuldstændig fra den. Så spørger man om de ikke skal til noget træning med den? Jamen de går til træning ved DCH, svare de så…. Bum bum…
    Jeg træner jagttræning, konsekvent… Og det er jeg ikke bange for at sige. Efter min mening er der to slags konsekvent træning, den gamle hårde skole, og så den nye hvor vi roser noget mere og bruger godbider (for mit ved kommende, "spande vis") smiley
    Det der med at man ikke må fortælle hunden at den har gjort noget forkert, kan jeg ikke se fordelen i.
    Men det er min mening, og kan sagtens tåle at blive kaldt skovl, spade, tumpe osv… smiley Men personen der siger det, skal så også møde mig og så kan vi træne sammen smiley Ellers tør man jo ikke stå ved det man siger!!!


  • #294   11. apr 2013 Haha nu så jeg det lige i nyhederne.. Så fik piben sku en anden lyd.. De vidste sku godt den var helt gal når det ender i nyhederne, så bliver man from som et lam..

    Var jeg den eneste der blev paf over at træneren var formanden?


  • #295   11. apr 2013 @ Kim, nej det overraskede også mig ...
    Og med den reaktion de havde på videoerne i går på deres, dengang eksisterende FB side, så tror jeg desværre at offentligt fokus via medier var nødvendig, ellers havde de da bare fortsat og regnet med stormen lagde sig ... nu er der måske en mulighed for at de ikke tør ..


  • #296   11. apr 2013 Hanne -havde man nu ladet hovedforeningen tage sig af det, tror jeg såmænd heller ikke de bare havde kunnet fortsætte. Så man kan jo altid diskutere om det var nødvendigt at rende direkte til medierne, eller om man måske skulle været gået til mere relevante personer der kan gøre noget for at ændre det "indefra"

  • #297   11. apr 2013 Synes bare der i mange ting efterhånden ingenting sker med mindre det blæser op i medierne ... det er da "træls", men bare tit et faktum .... og eftersom flere herinde har skrevet at de ikke mener det er det eneste sted der træner fuldstændig gammeldags, så skulle man jo tro at nogen har vidst det men set igennem fingre med det ...

  • #299   11. apr 2013 Maj-Britt -igen tror jeg ikke jagtverdenen er "ekstra dårlig" på det punkt. Min oplevelse er at jagtverdenen er som resten af hundeverdenen -ekstremerne findes uanset hvilken gren man har valgt at beskæftige sig med.

    Ang Millan, så er det jo lidt en anden sag. Der er jo tale om en mand der for det første selv er at finde i praktisk talt alle medier og for det andet er internationalt anerkendt -så skal der gøres noget ved den mand, rækker det jo intet at henvende sig til f.eks. DKK eller DCH's hovedforening. De kan jo hverken gøre fra eller til overfor en skør amerikaner smiley

    Jeg siger ikke at der ikke skal fokus på det -jeg undrer mig bare over at det kan være nyhedsstof i bedste sendetid. Og jeg tror helt ærligt man opnår meget mere ved at tage debatten et andet sted end i nyhederne.
    Ved at gå gennem tv2 opnår man jo blot "her-og-nu-snak" om emnet, men ændrer jo reelt ikke noget. De er jo stadig lige uvidende om hundetræning. Det eneste der er opnået, er et hav af hadebeskeder på deres FB-side.
    Havde man taget den med hovedforeningen, kunne man jo rent faktisk tale om dialog og måske uddannelse af trænerne... eller en konsekvens i form af at visse mennesker måske ikke skal være træner mere... det kan man så stadig håbe sker.
    -men at smide det i nyhederne har jo i hvert fald ikke lært trænerne at være bedre trænere


  • #301   11. apr 2013 Mike - fortæl mig hvorfor man i indlæring skulle korrigere sin hund når de fejler en sitøvelse?

    At straffe en hund for noget, man endnu ikke har indlært og gjort sikker er uretfærdigt og elendig træning.

    Når hunden fejler en gang, kan man prøve igen uden irettesættelse. Fejler den igen, så reflekterer man lige et sekund og så justerer man på kravene. Når man er i en indlæringfase, så vil straf udelukkende gøre passiv og det vil de færreste vel trods alt have?

    At de straffer gentagende gange når man ikke har gjort sit arbejde ordentligt, DET er det, der i disse videoer er det allermest pinefulde at se på og det bekymrer mig, at der er folk, der ikke kan se det.





  • #302   11. apr 2013 Som en tilføjelse:

    Hvis man benytter straf, så bruger man det udelukkende i forbindelse med, at hunden fejler på korrekt indlært øvelser, stabile øvelser som man ikke har sværhedsgrader på, der rækker over hundens formåen.

    I indlæring - NEJ.


  • #303   11. apr 2013 Enig med CH.

    Og så vil jeg altså liiiiige tilføje et spørgsmål. Med " sætte sin hund konsekvent tilbage i en sit og dæk."

    Mener du så i virkeligheden sætte den hårdt tilbage? Eller mener du at man gør det samme hver gang?

    hvis det første er tilfældet, så er det blot endnu engang ordet konsekvent er blevet misforstået -det er så mudret efterhånden at man dårligt tør bruge det, fordi det oftest opfattes som en pænere måde at sige "gør det lidt hårdt" på.

    hvis det sidste er tilfældet, så skal hunden da ikke gerne fejle så mange gange at der kan være tale om at sætte den tilbage "hver gang på samme måde"... i så fald går man aaaalt for hurtigt frem... hvis hunden rejser sig gentagne gange, har man ladet den ligge/sidde for længe eller man er gået for langt væk fra den. Den rejser sig ikke i trods eller provokation, men fordi den ikke forstår hvad der forventes af den.

    Og medmindre du har haft ualmindeligt dårligere lærere går jeg ikke udfra det var almindeligt for dig at få en på låget fordi du ikke forstod en 2. gradsligning i 3. klasse? Prøvede man ikke istedet at lære dig den grundlæggende matematik så du på et senere tidspunkt KUNNE forstå o løse en 2.gradsligning?


  • #305   12. apr 2013 " ja min hund er også blevet slæbt tilbage i hendes halsbånd når der går pjat i hende og hun ikke synes hun vil blive siddende."

    Øh undskyld, men det er jo netop problemet? Hvis det er nødvendigt er din hund ikke klar til øvelsen! Og "går pjat i hende"? Hvis jeg skulle gætte er det nok nærmere overspringshandlinger, der bunder i usikkerhed, fordi hun ikke helt ved hvad du forventer og MEGET gerne vil undgå ballade....



  • #306   12. apr 2013 Mike -næ det siger jeg ikke. Jeg har jo aldrig set dig træne, og du har jo ikke ligefrem udpenslet hvordan du gør smiley

    Men jeg spørger til hvad du mener når du skriver konsekvent. For måden du skriver det på (og det an jo sagtens være jeg misforstår) lyder til at du sætter ighedstegn mellem konsekvens og hårdhed (og nej, her mener jeg ikke tæv) og det er en misforståelse... hvis altså det er det du mener.

    Og ja så mener jeg altså at hvis ma gentagne gange må "slæbe" hunden tilbage til sin dæk/sit, så er man gået for hurtigt frem.


  • #308   12. apr 2013 Mit indlæg var til Heidi, ikke til dig Mike smiley



  • #309   12. apr 2013 årh shit….. nu er der en der begynder at hive noget matematik ind i der her med noget ligninger, som jeg ikke forstår en døjt af smiley Shit jeg må være dum…..
    Men jeg kan både sit og dæk smiley
    Og manden derhjemme får en tur af pig halsbåndet, når han har brændt aftensmaden på smiley
    Og hunden får lige ros fordi den sked på gulvet smiley

    Vi har hver vores måde at opdrage "hjemmet" på. Synes man skulle være noget mere åben omkring træningsmetoder. Engang vil jeg gerne prøve at lære klik træning, selvom at jeg er jæger:-) Self det i videoerne er lidt hårde. Men der vil altid være brådne kar, overalt hvad man beskæftiger sig. Feks udstilling, med racer hvor man begynder at være ekstreme med hundens udsende, så at det foringer hundes liv.. Man kommer aldrig uden om det…
    Så come on folkens, lyt da til hinanden i stedet for smiley
    Godnat herfra smiley


  • #312   12. apr 2013 Janni -jeg er osse matematikspasser og lærer næppe nogensinde 2.gradsligninger smiley

    Min pointe var at istedet for at straffe hunden for ikke at have lært tingene ordentligt, så skulle man måske starte med at bygge øvelserne op fra bunden -FØR hunden kan ligge dækket af i 30 min med andre hunde drønende omkring sig uden så meget som at vippe med et øre, skal den jo altså kunne ligge dækket af i rolige omgivelser i 2 min, 5 min, 10 min osv.
    Når den ikke kan blive i dæk i 2 min, så hjælper det jo ikke at insistere på at den skal blive der i 30 bare fordi nabohunden kan. Og det nytter ikke at straffe den for noget den endnu ikke har lært -DET var min ponte. Ikke om du kan matematik eller ej smiley

    Og ja, vi træner alle forskelligt. Og jeg ville aldrig påstå du skulle rose hunden for at skide indenfor (eller for at stikke af, rejse sig fra dæk e.l.) Det er osse helt fint med miig at folk benytter straf i træningen (når vi ikke snakker vold mod hunden).
    Men man er nødt til at være fair: kan man med rimelighed forlange og forvente at hunden kan x eller y sikkert og stabil? Hvis ja, så kan man evt benytte straf hvis den ikke gør det. Hvis nej, så må man slå sig selv i hovedet og sætte sine krav lidt ned til et niveau man med rimelighed kan forvente at hunden får succes med.

    Og det uanset om man bruger straf eller ej.

    Mike -jeg regner bestemt ikke med at du er dum nej. Men konsekvent er altså ikke = at være mere bestemt eller hårdere end før. Konsekvent betyder jo bare at samme handling udløser samme reaktion (altså hvalp napper => hvalp bliver ignoreret HVER ENESTE GANG, hund gør i haven => hund bliver hentet ind HVER GANG... eller i dette tilfælde Hund går fra dæk => hund bliver lagt tilbage i dæk (uanset med hvilken grad af hårdhed dette gøres))

    Jeg er stor fortaler for at være konsekvent -det er noget hunde kan finde ud af. Det er samme spilleregler altid. Det er ikke altid det lykkes mig at være det, men det er da noget jeg stræber efter at være.
    Jeg er tilgengæld ikke fortaler for at være hård ved hunden... så JEG synes det er vigtigt at skelne mellem at være hård og at være konsekvent (og så kan vi så altid tale om hvornår man er hård -for jeg er altså heller ikke hellig, og det sker skam at jeg råber af hunden, hiver fat i den fordi den er ved at stikke af udover markerne eller hvad ved jeg;))


  • #313   12. apr 2013 Michelle: Tror det er det samme sted vi vil hen smiley
    men endnu engang, natte nat herfra smiley


  • #315   12. apr 2013 Mike som jeg har forstået det er du netop IKKE hård ved dine hunde under træning, bare konsekvent, dvs rejser hunden sig i en dæk går du konsekvent (men roligt) hen og dækker den af igen, konsekvens på den måde så den ikke får en positiv oplevelse ud af at rejse sig (ej heller negativ) . Du tager jo vel ikke fat i din hund og tvinger den ned i en dæk og fortsætter som før dvs. med samme afstand og tid som åbenbart var for svært ?

  • #316   12. apr 2013 NEJ NEJ NEJ!!
    Hvordan kan man behandle et så trofast dyr på den måde?!
    Kan det ikke meldes?
    Føj hvor kan man dog skamme sig over at være et menneske..


  • #317   12. apr 2013 Godt det ramte nyhederne. Så kan de idioter måske lære at behandle dyrene ordentligt!

  • #318   12. apr 2013 Nu ved jeg godt om hun er klar til øvelsen eller ej.
    Og er ikke fordi jeg er gået for hurtig frem eller lignende. Tværtimod.

    Og er ikke andet end når nogen af de andre hunde begynder at pjatte gør hun også



  • #322   12. apr 2013 Heidi B - at holde sig i øvelsen når andre hunde pjatter er en sværhedsgrad. Hvis hunden fejler der, så er det fordi du har sat kravene for højt og så skal de ned, der skal trænes stabilitet og først der skal der eksperimenteres med sværhedsgraden igen - og denne gang med hyppige belønninger fuldstændig uafhængigt af, hvad alle de andre hunde laver.

    Nej, din hund kan ikke øvelsen, når den ikke kan når andre hunde pjatter. Så enkelt er det.

    At rive rundt med en hund, slæbe den i position i forbindelse med indlæring af en øvelse er hul i hovedet og bestemt ikke den korteste vej til målet.
    Men det går sikkert også op for Egtved-foreningen, når de har haft deres trænere en smule ude i verden og se på hvordan andre gør.....


  • #324   12. apr 2013 Jeg har nu efter lang tids søgen fundet videoerne.. og som hundetræner med en klub kørende hvor man lærer om hundens sprog og signaler.. er jeg RYSTET over at se det jeg så her... FØJ for SATAN da.. og tænk at ejerne jo vælger at gøre som de gør.. fordi der er en idiot der kører over for rødt gør jeg det sq da ikke!!! ;-o

    Samtlige hunde reagerer jo kraftigt med angst når ejerne går tilbage.. og forsøger dæmpe helt vildt.. uden de ænses!! Hvorfor vil man træne med hunde der reagerer i angst??

    Hvad er der for trænere der kan undervise sådan og synes det er helt ok?
    Jeg tilbyder da gerne de trænere et kursus i hundesprog og signaler for at redde de hunde og ejere.. og gør det gerne frivilligt.. for troede sq at den slags træning var SLUT i dagens danmark!!

    Og måske skulle de også lære at smerter som påføres hunden IKKE motiverer nogen.. hvis jeg gik hen og lossede ejerne til de gjorde som jeg ville uden at bruge anden taktik.. så tror jeg ikke jeg ville have nogen kursister tilbage efter EN gangs træning.. men man synes det er ok at skade sin hund til den gør som man vil.. måske det kunne være interessant at få en hunde kiropraktor ud til det hold på de videoer for at tjekke hvor mange hunde der var skæve i bla nakken?
    For det bliver de da når man svinger dem rundt i halsbåndet på den måde!

    Håber det her ikke dør ud men det kommer FREM i medierne at det IKKE er ok at træne sådan! Uanset hvad type hund man så har!


  • #325   12. apr 2013 Det hele drejer sig jo om uvidenhed, så kurser er vejen frem, for hundetrænere, og der burde jo være regler om kurser, og opfølgning på de kurser, hvis man skal kunne være hunde træner eksempelvis i en jagtforening, under Danmarks Jægerforbund (for nu er det jo lige pt. jagtforeninger der står for skud).
    Andre foreninger, skal nok også tilbyde deres trænere kurser i moderne hundetræning og adfærd, så alle følger med i det nye der kommer frem.


  • #326   12. apr 2013 Jeg melder mig ud af denne diskussion.
    Gider ikke bruge mere tid på det.
    Vil heller bruge tiden på mine hunde smiley
    God dag til jer alle


  • #327   12. apr 2013 Brug nu den tid fornuftigt.... og med omtanke for de dyr, du har med at gøre.

  • #328   12. apr 2013 Nej selvfølgelig Heidi B gider du ikke denne diskussion,du er i undertal og dine såkaldte argumenter du'r ikke,du er så mega indoktrineret,at du tror at det er ok hvad din jagtforening lærer jer,jeg synes det er rigtig synd for jer,at I ikke giver jer selv lov til at opleve fornøjelsen ved at have en hund med positiv indlæring.

  • #329   12. apr 2013 Hun er ik beder ind det på videoerne, hun begyndte også at skrive til mig privat på Face. På video 2 kan hun ik se nogle hunde kryber hmm, skal vist have briller.
    Og hvordan skal man tror på nogle af jeres hold køre anderledes, det var jeres kære for mands hold.

    Til mia og hendes kæreste så flot arbejde, i er også nogle af dyrenes helte.
    Håber flere har mod nu til at stoppe de steder sådan noget forgår.


  • #330   12. apr 2013 Det er sjovt at folk bliver ved med at sige at det er i orden at gå hen og være konsekvent i mod sin hund med sit/dæk, men at ham den ENE svinger hunden rundt er ikke okay. Er jeg den eneste der kan se i nummer 2 video(den lange af dem) at der er flere der trækker og svinger sine hunde rundt?

    Da jeg skulle lære Santos kommandoen "bliv", var det stille og roligt. Hvis han gik med mig når jeg sagde bliv, så viste jeg ham bare tilbage igen UDEN at hive ham i halsbåndet. Tålmodighed er en dyd.


  • #331   12. apr 2013 At være konsekvent er da aldeles positivt i træning.

    At være uretfærdig er ikke.


  • #332   13. apr 2013 Nu går min far på jagt, og har en jagthund. Sådan træner han bestemt ikke hans hund. Det er så forskelligt hvilken træner man har, alle har hver sin mening om hvordan man opdrager hunde.

  • Charlotte Toft V
    Charlotte Toft V Tilmeldt:
    sep 2010

    Følger: 1 Svar: 6
    #334   14. apr 2013 Jeg er selv adfærdsspecialist og ville meget gerne se videoen. Og jo det er ulovligt at bruge pighalsbånd i Danmark. Det var da gruopvækkende og jeg har ikke ord for den form for træning. Jeg troede vi levede i 2012 og i en oplyst tid.
    Jeg vil mægtig gerne se videoen, men kan ikke finde den. Kan nogen fortælle mig, hvor jeg finder den?


  • #337   14. apr 2013 http://www.familieadvokaten.dk/Breve-100/b100-244.html

  • #338   14. apr 2013 ahh majbrit du var 15 sekunder hurtigere smiley

  • Charlotte Toft V
    Charlotte Toft V Tilmeldt:
    sep 2010

    Følger: 1 Svar: 6
    #339   14. apr 2013 Paragraf 2 stk 2, står der at der ikke må være pigge på indersiden, så jeg forstår ikke når du skriver at det ikke er forbudt.
    Men var der stadig en der kunne fortælle mig, hvor jeg finder videoen


  • Charlotte Toft V
    Charlotte Toft V Tilmeldt:
    sep 2010

    Følger: 1 Svar: 6
    #340   14. apr 2013 og at det på ingen måde må skade hunden.......?

  • Charlotte Toft V
    Charlotte Toft V Tilmeldt:
    sep 2010

    Følger: 1 Svar: 6
    #342   14. apr 2013 Jeg har ikke sagt det er svært. Men uanset om der er stumpe på 8 mm eller ej er det efter min bedste overbevisning et torturinstrument og så burde loven laves om! Jeg ved hvor skadeligt det er. Da jeg også er uddannet hunde og hestemassør. Jeg vil ikke engang bruge et halsbånd med træk på. Samtidig står der jo også at:" og ikke på nogen måde skader dyret."

  • #343   14. apr 2013 Charlotte Toft - hvor skadeligt <i>er </i> et pighalsbånd så ?

  • #344   15. apr 2013 Charlotte, vil du fortælle lidt om de skader det kan give?

  • Max H
    Max H Tilmeldt:
    dec 2008

    Følgere: 9 Emner: 11 Svar: 3.225
    #345   15. apr 2013 Man kan jo skade en hund med hvad som helst hvis man er idiot.Jeg har aldrig set en hund blive skadet af et pighalsbånd.

  • Charlotte Toft V
    Charlotte Toft V Tilmeldt:
    sep 2010

    Følger: 1 Svar: 6
    #347   16. apr 2013 HVorfor er det overhovedet nødvendigt at bruge enten pighalsbånd eller kvæler kan jeg så spørge om.
    Bare et almindeligt halsbånd med træk på kan have stor skade indvirkning. For det første, den kvælningsfornemmelse hunden uværgeligt føler girver i sig selv angst. For at kompensere for dette ubehag vil hunden spænde op i nakken, som på længere sigt giver kolde og hårde muskler, som giver smerte og dårlig blodgennemstrømning til hjernen. Dette medfører så igen stress og angst. Når hunden selv løber frem i snoren, vil det være muligt at lave ubodelig skade på nakke og halshvirvler, som ikke kan genoprettes. Det samme sker selvfølgelig også, hvis ejeren/ træneren rykker i snoren. Ydermere sidder skjoldbruskkirtelen på forsiden af halsen. Kirtelen kan også tage stor varige skade. Alene disse argumenter burde være nok. Jeg kan overhovedet ikke se formålet med at bruge kvæler eller pighalsbånd, da det kun påfører hunden smerte og angst. Jeg kunne godt holde et helt foredrag, men det bliver for omfattende i dette forum. Men i hjertelig velkommen til at sende mig en privat mail.


  • #348   16. apr 2013 Charlotte Toft V-

    Du skriver om ikke ét eneste ord om piggen - det var sådan set det, der var spørgsmålet.

    "Hvor skadelig er en pig" .. det er sådan set bare det, vi var et par stykker, der gerne vil have svar på.



  • #349   16. apr 2013 Eller - my bad - det gør du jo egentlig her, hvor du slår pig i hartkorn med et almindeligt kvælerhalsbånd

    <i>Jeg kan overhovedet ikke se formålet med at bruge kvæler eller pighalsbånd, da det kun påfører hunden smerte og angst.</i>

    - og det er jo en fejl. Pig og kvæler er <b>ikke</b> i samme katagori, Charlotte .. så jeg tror nu mere at din aversion imod pig bunder i en god gang uvidenhed og - som du selv skriver - <b>du</b> kan ikke se formålet .. så var det måske ikke dig, der trængte til det foredrag ?


  • #352   16. apr 2013 Charlotte, for Søren...
    Et pighalsbånd er altså ikke til at lave træk i.... Bedre sidder leddene ikke sammen....

    Man kan ikke kvæle en hund i en pig og man ved gud ikke lave nakke- og skjoldbruskirtelskader med sådan et.

    Jeg smiler en lille smule, for det er næsten lidt tragikomisk at man kan være SÅ kategorisk med noget, man overhovedet ikke har begreb om, hvordan virker smiley


  • #354   16. apr 2013 Heidi: jeg svarer lige på din pb her, nu jeg alligevel lige er herinde i denne tråd.
    Jeg kan sige de ting jeg har sagt fordi det var det jeg så.... Det er ikke alle hundene, men jeg så nogle stykker der krøb eller smækkede sig om på ryggen, og hvis hunden er glad for træningen og ikke bange, ja så kryber en hund altså ikke på den måde.

    Fint at du så mig gå forbi, men så vidt jeg har opfattet var du til træning med din hund, ergo har du ikke kunne følge mig hele vejen og holde øje med hvad jeg lavede og så.....du koncentrede dig vel om din hund og træningen??

    Så igen jeg så de ting jeg skrev. Hunde der trykkene sig og hørte hyl som aldeles ikke var glade.. Efter disse videoer, ved jeg dog hvorfor jeg hørte hyl, og hvorfor de trykkede sig.
    Så må skuffe dig, men jeg hopper ikke bare med på bølgen, som du tror.
    Og nej jeg kommer ikke og ser jeres træning, jeg har andet at gi mig til.


  • #356   16. apr 2013 forfærdelig mishandling af hunde! Intet mindre at sige om det, måske udover hvor følelsesforladt- og kompetenceforladt den "træning" er.
    Blev meget glad da jeg så videoerne havde nået medierne for at sætte generelt fokus på problemet. For uden at hænge noget ud kender jeg også til steder som bestemt kunne have godt af en person med et kamera og en gevaldig opsang!


  • #357   16. apr 2013 Hold da op ..

    Du skal da endelig ikke holde det tilbage ..


  • #358   17. apr 2013 "Ved korrekt brug af pig og kvælerhalsbånd skader du ik din hund...."

    I mine øjne skader man sin hund ved at påføre den smerte og fysisk ubehag.
    Så sig mig så lige, hvorfor der bruges pig- og kvælerhalsbånd frem for alm. halsbånd.



  • #359   17. apr 2013 Enig med Alfisten og Batdog!


  • #360   17. apr 2013 Et kvæler halsbånd, giver vel hunden , hvis den trækker, en kvælnings fornemmelse, et tryk ind i hals området, eller ?? det kan da næppe være rart ...



  • #361   17. apr 2013 nu er mine hunde jo hverken store, eller bestemt stærke ...

    Men jeg tænker bare om ikke man ved tålmodighed, og den der øvelse hvor man stopper op, vender rundt og står til hunden er kommet hen på plads, og at man gør dette hver gang den trækker, og så belønner, vender om og går videre, får den samme trænings effekt, måske ikke så hurtigt, men med det lange seje træk ...

    Det ville jeg nok i mine naivitet prøve længe, inden jeg tyede til nogen at de omtalte halsbånd ...

    Nu er det jo ikke sådan at fordi man bruger et fast halsbånd nødvendigvis rykker hunden hårdt tilbage i dette ...


  • #362   17. apr 2013 Ja det er jeg med på.... men jeg ville så heller ikke rykke hårdt tilbage, men trække stille ind, mens jeg vender rundt ... det kan man selvfølge nemmere med en skotte end en stor og stærk hund ....

  • #363   17. apr 2013 åh ikke andet end det er "tungere" at trække en stor hund tilbage end en lille ....

    Måske jeg ender med en større hund en dag og må ændre holdning ... det tro man jo så sjældent på før man står i det


  • #364   17. apr 2013 Hanne og BATDOG - i kommer bagge med nogle gode argumenter..

    Jeg tror at diverse kvælerhalsbånd og pighalsbånd, mange steder er bandlyst, da mange hurtigt vil kunne komme til at misbruge dem.
    Jeg har selv oplevet og prøvet kvæler (aldrig halsbånd med nogen former for pigge). Grunden til der blev brugt kvæler, var at jeg ikke var så gammel, og ikke havde nogen mulighed for at holde hunden i dens normale halsbånd, hvis der skulle ske noget.
    Den ene hund fungerede det fint, da den havde lært at gå pænt, og derfor ikke trak eller noget, så det ville ikke have nogen betydning om det var det ene elle andet der sad på ham.
    Men den anden. Den kom senere til, menen hun var 8 måneder da vi fik hende, og hun havde ikke lært at gå pænt, og så var hun angst for nye ting, og næsten umulig at lufte. På turen ud ville hun skulle trækkes og hjem trak hun. Og i en sådan situation er ja generelt halsbånd ikke brugbare, for havde en hund der blev kvalt af dem. Så hun endte i en sele, og det hjalp faktisk også lidt.
    Ja det var en masse ting som angst bag hendes adfærd, og den skule have været arbejdet med, på en helt anden måde, men hunden fik dog et godt liv den sidste halvdel af hendes levetid.
    Det er så hunde jeg har haft gennem min barndom, og har derfor ikke haft noget overordnet ansvar for dem.

    På hende vi har nu, er halsbånd kun noget der er til pynt, og i yderste tilfælde bliver det brugt, hvis vi er et sted, og vi ikke lige har selen med og går en tur (tror aldrig det er sket, men en dag kan det jo være det gør alligevel), når snoren sidder i halsbåndet skal der meget LIDT til før hun føler hun bliver kvalt, og bagynder at hoste. Vil påstå at der ikke engang skal et desideret træk til før hun gør det, det skal bare ligge til foran på halsen, så det virker stramt.
    Vi har så ikke trænet det med at trække så meget, heller ikke at det er det store problem her, men kunne godt gøre noget mere ud af det.
    Ville helt sikkert meget hurtigere opnå et mål hvor hun ikke trækker i snoren, hvis hun gik i halsbånd end sele, men på den anden side så kan jeg bare ikke lide at hun føler hun bliver kvalt..

    Men der er mange måder at træne at gå pænt på. Og det er helt sikkert forskelligt hvordan hunden bedst bliver trænet. For mig er det vigtigste at hunden ikke lider under træningen. Men det er jo den der træner/ejer hunden, der badst kan vurdere det.
    Og nogle gange sker det vi ser på videoerne i det her træning, at folk har trænet på en måde i flere år, og glemmer at prøve nye ting, for at se om de måske virker bedre og mere hensigtsmæssigt.


  • #365   17. apr 2013 Der er meget stor forskel på, hvor nemt det er at lære den enkelte hund, at gå pænt i snor og jeg vil på baggrund af egne erfaringer sige, at nogle racer er sværere at lære det end andre.

    Jeg har haft 2 ft. spaniels, det tog en krig at få dem til at fatte ideen med ikke, at hænge sig selv i snoren og ligeledes at gå fri ved fod.
    Har lagt mærke til herinde, at flere med cockere har haft problemer med at hunden trækker.

    Gravhundene har hurtigt lært det med hurtige vendinger og kæde.

    Whipperne er på det punkt næsten født lydige, de kan trække lidt som hvalpe, men jeg har mødt meget få voksne whippper, der trækker i snoren.
    Med de to jeg har nu, er der praktisk taget ikke trænet gå pænt, de har tidligt haft en hel klar fornemmelse af snorens længde. Til dem bruger jeg bredt halvkvæl, der i princippet fungerer som kvæl, da det er indstillet til at kunne strammes mere end halsmålet.

    Til gengæld har Alfa ikke en fløjtende fis fornemmelse af snorens længde , når hun har sele og sporline på og for hendes vedkommende er det slut med at have sele på.
    Hun lavede en skade på den ene skulder for et par dage siden, da hun kastede sig frem efter en fugl.
    Formodentlig en flosset sene, der gerne skulle hele af sig selv, men er det ikke blevet bedre i løbet af 10-12 dage skal hun til nærmere undersøgelse.


  • #366   17. apr 2013 BAT - Det er jo essensen af det hele, at vælge den metode, der virker og ikke lade sig begrænse af fordomme mod bestemte træningsmetoder og redskaber.

    Det der er vigtigt for mig er, at man stiller rimelige krav til hunden, som den forstår.

    For de fleste gælder, at man er nødt til at plukke lidt hist og pist i forskellige træningsmetoder alt efter, hvad man vil indlære og hundens driftsniveau.


  • #367   17. apr 2013 @ Batdog ... føler mig ikke hængt ud ... smiley

    Og jeg tror bestemt uden at kende dig, men ud fra dine fremstillinger af ting og sager på HG at du er en kompetent og ansvarlig hundeejer der vil dine hunde det bedste ...

    Og ja vi skal jo alle finde vores vej og måde som hundeejere med det der fungerer lige nøjagtig for os....

    Nu er tråden jo egentlig startet op af de der videor fra Egtved, og dem er vi vist alle enige om var over grænsen .....


  • #368   17. apr 2013 Håber også Alfa heler som hun skal, hendes skulderparti er hendes svage punkt, grundet alle de tossede spring, hun lavede som unghund, men nu må vi se.
    Det går OK, når hun er på smertestillende og vejret er fint, så hun affinder sig med at ligge og sole sig i haven.


  • #369   17. apr 2013 hanne - De er langt over min grænse.
    Et er den fysiske hårdhed, men det jeg faktisk har det værst med er, at hundene straffes fordi de ikke fatter en brik af, hvad der forlanges.


  • #370   17. apr 2013 Ja det må være med hunde som med andre væsener, når der skal indlæres mp det være vigtigt at tage udgangspunkt i hvor hunden er mentalt/modenheds mæssigt osv og så starte derfra ...

    det der gjorde ondt på mig var at se at hundene virkede angste for deres førere, det ville gøre mig ked at det som hundeejer ... min hund skal da helst adlyde, og komme, eller blive af glæde og respekt for vores sammenhold... ikke at skræk for hvad jeg da nu kunne finde på af straf ...


  • #371   17. apr 2013 Jeg er helt enig med jer begge.

    Min egen grummeste historie med hensyn ikke at forstå krav, handler om Alfa og min samvittighed er stadig sort, når jeg tænker tilbage på, hvad hun psykisk blev udsat for i den forbindelse, for det var alt andet end med forsæt fra min side.

    Alfa begynder på et tidspunkt at dukke sig og kravle rundt på de mest mærkelige tidspunkter.
    Hun kan ligge og gnave ben og så pludselig slippe det og kravle rundt, lege med legetøj, ja blot ligge i sin kurv.
    Tilfældigt en dag ved middagsbordet opdager jeg sammenhængen, en af ungerne bruger ordet "nej" i en sætning og Alfa kryber.

    "Nej" er det stopord jeg har indlært på Alfa og den stakkels hund har så gentagne gange opfanget det i almindelig samtale og troet hun blev irettesat smiley

    Selvfølgelig forvirret, for hun følte sig irrettesat på tidspunkter, hvor hun lavede ting, der var helt i orden og som hun normalt blev rost for.

    Hun er efterfølgende "omkodet" så "njet" er stopord, vi snakker ikke russik herhjemme, så risikoen for sprogforvikling er med det ord ikke stort smiley

    Den episode har lært mig en hulens masse og jeg kommer aldrig fremover til at bruge stopord, der indgår i daglgt sprogbrug.


  • #372   18. apr 2013 Kirsten - netop på grund af lignende, som du beskriver omkring Alfa og ordet Nej, har jeg fået at vide, at man ALTID lige før en komando skal sige hundens navn - især hvis man har flere hunde eller er sammen med andre.

  • #373   18. apr 2013 Natravnen - Det giver også fin mening i mange sammenhænge, men netop stopord vil jeg aldrig sætte sammen med hundens navn.
    Stopord er for hunden negativt, navnet er i min træning altid positivt.
    Jeg bruger aldrig navnet sammen med en irettesættelse.

    Kommandoerne for hundene herhjemme er fælles med undtagelse af stopordet, der har de hver deres, Alfa "njet", Xingu "nein" og Ghini "slut".
    Det lyder nok bøvlet, men det fungerer fint i praksis.


Kommentér på:
Jagthundetræning - jeg væmmes!!!!

Annonce