Forstår ikke udstillinger...

Krøllet kærlighed Tilmeldt:
mar 2008
Følger: 33 Følgere: 940 Hunde: 8 Emner: 354 Svar: 8.059

#1 15. maj 2013 Hundene bliver jo udstillet, for at finde de bedste avlsdyr.

At andre så gør det for hyggens skyld. Ja, jeg vil i hvertfaæd selv gerne udstille en dag!

Anya Tilmeldt:
jun 2012
Følger: 39 Følgere: 87 Hunde: 6 Emner: 265 Svar: 5.394

#4 15. maj 2013 Hunden oplever da en masse?

Rikke N Andersen Tilmeldt:
okt 2005
Følger: 10 Følgere: 12 Hunde: 4 Svar: 720

#6 15. maj 2013 har os udstillet og fik jeg en hund med papire ville jeg gøre det igen .. jeg gjorde det fordi det var sjovt og hyggeligt at møde andre med min race ... folk vælger selv hvad de har lyst til ..ang stadset op nææ hun blev vasket og børstet og det var det

Ditte Tilmeldt:
sep 2007
Følger: 10 Følgere: 20 Hunde: 2 Emner: 73 Svar: 7.061

#7 15. maj 2013 De fleste hunde nyder udstillingerne
Og det betyder jo ikke at de ikke OGSÅ er familie og/eller brugshunde

CC - kæmpechien og mindstepinscheren Tilmeldt:
jul 2010
Følger: 35 Følgere: 34 Hunde: 2 Emner: 49 Svar: 991

#8 15. maj 2013 Udstillinger er først og fremmest til for, at racestandarden overholdes. Så der avles imod at holde den standard, der er sat for den pågældende race.
Så hunde som for eksempel min Peanut, der vejer næsten fem kilo, ikke ville kunne avlgodkendes, fordi han vejer næsten to kilo mere end racestandarden tillader. Dermed kan han heller ikke videregive sine gener og bidrage med noget dårligt til racen jævnfør racestandarden.

Det handler ikke om, at hunden skal mejes ud, men at man forsøger at avle efter den standard, ens hund hører ind under. Jeg forstår heller ikke, hvad du mener med, at de har stadset deres hund ud? De fleste, jeg kender, stadser ikke hunden ud i forbindelse med udstilling. De sørger for, at pelspleje og eventuelt klipning er tip-top - det er da ikke at stadse hunden ud?

CC - kæmpechien og mindstepinscheren Tilmeldt:
jul 2010
Følger: 35 Følgere: 34 Hunde: 2 Emner: 49 Svar: 991

#10 15. maj 2013 Nåh! Jamen selvfølgelig skal man da være pæn og nydelig til en udstilling. Har man ikke også jagttøj på i skoven? Eller behageligt tøj på til agility?

I mange tilfælde understøttes hunden jo af fremviserens tøj og farver.

Pomtoy - tilhænger af ytringsfriheden Tilmeldt:
feb 2009
Følger: 11 Følgere: 6 Hunde: 2 Emner: 31 Svar: 1.177

#11 15. maj 2013 Jeg har også hunde, som ikke kan lide udstillinger. De bliver bare hjemme, fordi en hund skal kunne lide at blive udstillet, og heldigvis er de fleste af mine hunde meget glade for at komme med. De ved godt hvornår vi skla afsted ,og de, som ikke skal med den dag, bliver godt sure. Det beviser for mig at udstillinger absolut ikke er et onde for hundene.
Angående ejernes tøj, mener jeg det ser pænt ud med tøj, der er neutralt i forhold til hunden . De sidste billeder fra DKK´s udstillinger, viser desværre også at nogle mener det er handleren, der skal lægges mærke til og ikke hunden. Den tendens håber jeg forsvinder så hurtigt som muligt.

Stine D Tilmeldt:
jan 2012
Følger: 13 Følgere: 13 Hunde: 2 Emner: 8 Svar: 228

#12 15. maj 2013 Jeg udstiller også min hund, for hyggens skyld og fordi han synes det er skønt at komme ud og være sammen med andre Japanske Spidser.

Jeg har faktisk bare normalt, hverdagstøj på, når jeg udstiller - og det har de fleste i vores race faktisk. Jeg tror det kommer meget an på, hvad der er normalt for avlerne i racen.. Tror i bund og grund, at alle har noget på, som de føler sig tilpas i, og som de føler de kan præsentere deres hund i

Max H Tilmeldt:
dec 2008
Følgere: 9 Emner: 11 Svar: 3.220

#13 15. maj 2013 Og det er her jeg står af.Det burde intet have at gøre med hvad tøj ejeren har på.Så kommer det til at handle om noget som ikke har med det som det burde handle om.Det er hvad jeg vil kalde snobberi såfremt at jeg skal have noget latterlig tøj på for at få vurderet min hund på lige vilkår som andre.

*CH* - Tilmeldt:
aug 2006
Følger: 37 Følgere: 68 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 46.991

#14 15. maj 2013 Jeg anerkender udstilling som en del af et avlsprogram - som væsentest og som en sikring af, at hunden ihvertfald er i orden hvad testikler og tænder angår.

Ud over det, så må jeg blankt erkende at jeg heller ikke forstår udstillingssporten. Det ligger mig meget fjernt at bedømme hunde ud fra deres eksteriør.

Med hensyn til handleren og dennes tøj - jeg er i Schæferhundeklubben og der er det hunde, der kigges på og ikke handlere. Tøjet er ligegyldigt og man ser ikke nogen tage pænt tøj på til en udstilling.
Det er jeg bestemt tilfreds med. Der er så så meget andet, jeg er utilfreds med i det regi

Udstillingsporten har i høj grad ødelagt min race, så den ligger ikke top ti på mine favoritbeskæftigelser.

*CH* - Tilmeldt:
aug 2006
Følger: 37 Følgere: 68 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 46.991

#16 15. maj 2013 En grå - der foregår masser af dirty stuff i schæferklubben - sandsynligvis også i forhold til bedømmelser i både den ene og den anden sport.

Meeeen.... helt ærligt, så tror jeg gamet er det samme på DKK-udstillingerne, det er bare nogle andre folk.
Som regel ser man det først, når man har været aktiv lidt tid, men så kommer sådan noget også på fuld skrue.

Sarah R Tilmeldt:
okt 2010
Følger: 12 Følgere: 10 Hunde: 1 Emner: 54 Svar: 2.481

#17 15. maj 2013 Jeg forstår ikke, at man skal stadses ud for at vise en hund ordentligt...

Eller hvorfor linen skal matche enten mit tøj eller hunden.

Hvis jeg følte for at vise Buddy frem i en bordeaux strikketrøje, jeans og sneakers, så ændrer det jo altså ikke en tøddel på hundens kvalitet og hvor godt den ville gøre sig i avl

Tumle . Tilmeldt:
aug 2008
Følger: 6 Følgere: 14 Hunde: 5 Emner: 159 Svar: 1.575

#18 15. maj 2013 Nu har vi aldrig været til udstilling før, men vi skal til at udstille Luna engang, så lige et hurtig spørgmål, skal man have pænt tøj på? for jeg ejer ikke et jakkesæt

Mette, Clinton og Penny Tilmeldt:
feb 2013
Følger: 9 Følgere: 26 Hunde: 3 Emner: 89 Svar: 7.722

#19 15. maj 2013 Forstår slet ikke sammenligningen mellem udstilling og dressurridning ???? Min hanhund, der er avlshund er udstillet flere gange og er både dansk og svensk champion. Selvfølgelig kunne han i princippet have nøjedes med en enkelt udstilling for at sikre sig at eksteriøret er iorden. Det er hans opdrætter der har klaret det meste af det med udstillingerne og for dem handler det om sikre at deres avlshunde rent eksteriørt er de bedste af de bedste (de bliver så derudover også mentaltestede inden de evt kommer i avl). Og ja, selvfølgelig har man shinet hunden op inden man udstiller den og man kommer da også selv i pænt tøj (og her mener jeg altså ikke noget med chanel sæt og stilletter, men helt almindelig rent og pænt tøj som fx et par jeans eller fjällrävenbukser og en pæn t-shirt eller skjorte). Jeg har selv vist min hanhund en enkelt gang og det var lidt af en oplevelse. Han viste simplethen sig selv; Jeg skulle bare sørge for at følge med rundt og se ud somom jeg havde styr på det. Det var så tydeligt at han virkelig synes det var FEDT sådan at få lov at løbe rundt og flashe sig selv

Men OK han er også en rigtig smartass med selvtillid og lækkert hår....
I dagligdagen bruger jeg min 'udstillingsstjerne' til DKK's LP program (det ville jeg da hellere sammenligne med dressurridning) samt lidt træning i nogle af DcH programmets øvelse (spor, frit søg og rondering). Udstilling står da ikke i modsætning til at hunden kan have et aktivt liv, hvor den har det sjovt, får skidt i pelsen og mudder under poterne.

Tumle . Tilmeldt:
aug 2008
Følger: 6 Følgere: 14 Hunde: 5 Emner: 159 Svar: 1.575

#22 15. maj 2013 majbritt: så det ville være fint nok hvis man kommer i ens daglig dag tøj?

*CH* - Tilmeldt:
aug 2006
Følger: 37 Følgere: 68 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 46.991

#23 15. maj 2013 I schæferregi er det helt ligegyldigt hvad folk har på af tøj, for handleren er ikke så tæt på hunden når den bedømmes af denne kan hverken dæmpe eller fremhæve noget hos hunden.
Og det synes jeg er rigtig fint.
Jeg er glad for DEN kultur i vores klub, hvor man holder sig det vigtige for øje. Hunden.

Der skal da heller ikke meget regnvejr til før både hund og handler er sølet til - og dommeren skal kunne kigge igennem det.

Sarah R Tilmeldt:
okt 2010
Følger: 12 Følgere: 10 Hunde: 1 Emner: 54 Svar: 2.481

#26 15. maj 2013 Maj-Britt

Jeg kan da lige børste det værste halm af min strikketrøje af uden for ringen *GG*

Jamen, hvis man foretrækker behageligt tøj? Og så er en strikketrøje da noget pænere end f.eks. en hættetrøje.

Jeg ville simpelthen ikke have nogen lyst til at løbe rundt i et jakkesæt og fine sko med lædersål på et stykke græs.

Men ja, hvis man ikke skal avle, så kan man da bare fravælge ræset eller nøjes med at se på

Max H Tilmeldt:
dec 2008
Følgere: 9 Emner: 11 Svar: 3.220

#28 15. maj 2013 Maj-Britt.Nu hvor du selv spørger,så ja.Jeg syntes det er fuldstændig latterlig at møde op i sådan noget tøj til en hundeudstilling.Jeg har selv været med en kammerat der kom i sit normale tøj og fik sin hund dømt på fair vis.Kan overhovedet ikke se at det skulle være en mangel på respekt over for hverken dommer eller lign.

Når jeg ser folk som kommer klædt ud på en halv pløret græsplæne,så er det ikke respekt jeg tænker.I bedste fald syntes jeg bare de er latterlige.Når så de samme mener at det er respektløs at andre ikke klæder sig som dem,så er det for mig helt galt.

Martin Tilmeldt:
jan 2012
Følger: 6 Følgere: 5 Hunde: 1 Emner: 5 Svar: 58

#29 15. maj 2013 Jeg havde ikke regnet med, at nogen ville dele min mening

Meen, kan da læse mig frem til, at ikke alle er lige glade for udstillingerne, men det er nok mere hvordan de bliver kørt - altså ang. bedømmelser osv.

Men okay, jeg skal jo være glad for. at køber jeg en hund med papir, at den så det hvide på poterne den skal have, ingen ulvekløer osv. osv.
Synes det er en gang pjat!

(Og jo jo, der er grænser, for hvordan hundene kan komme til at se ud..)

Synes bare der går lidt for meget se-mig-og-ja-okay-også-hvordan-min-hund-ser-ud!
Men igen, jeg har ikke været til udstilling før, så det kan jo være jeg ændrer min gnavne mening engang!

Mette Marie A:
"Sammenligningen" er, at dressurridning forstår jeg slet ikke. Hvorfor skal den trippe rundt som 'en anden idiot', i stedet for at blæse afsted på en mark/eng/skov, eller i det mindste bare gå ditto.

Det samme med hunde - som jeg nævner - at hvorfor skal det udstilling være der for?
Hvis det er farver, højder, tykkelser, sind osv. osv., så skulle det være sådan, at man tog sin hund med til en "udlært hundekigger"

Og så bedømte personen, om den var "avlsdygtig" i forhold til racen - eller noget i den dur.

Martin Tilmeldt:
jan 2012
Følger: 6 Følgere: 5 Hunde: 1 Emner: 5 Svar: 58

#30 15. maj 2013 Og Maj-Britt DKK

JO, din søn er ski da majet ud - nu må du holde.
Dit brugernavn "DKK Snob" passer vist godt nok

*Lise - "Khyi Sangmu's" Tilmeldt:
nov 2006
Følgere: 49 Hunde: 8 Emner: 131 Svar: 7.551

#32 15. maj 2013 Om man klæder sig i pænt eller praktisk tøj er da helt op til den enkelte og har svært ved at se, at det kommer andre ved

;) Det går jo ikke ud over "konkurrenterne" på nogen måde...

Forstår ikke at folk har så travlt med at dømme hvordan andre vælger at klæde sig... Hvad får man ud af det?? Respekt har da ikke noget med beklædning at gøre men noget med hvorledes folk gebærder sig og hvad de gør sig fortjent til!

Folk må stille op i hvad de lyster til udstilling efter min mening..

Marietta F Tilmeldt:
sep 2006
Følger: 8 Følgere: 19 Hunde: 5 Emner: 6 Svar: 1.824

#33 15. maj 2013 He he Martin! Du har så evigt ret!!! Men folks påklædning, er vi nogen der betragter som en del af underholdningen

Rigtigt mange ligner ikke hundesportsfolk, men deltagere i et cocktailparty. Og når de så desuden ligger og roder rundt på alle fire for at rette ben og holde haler er morskaben komplet.
Men det er heldigvis ganske frivilligt, hvad man finder komfortabelt at showe hund i. Og de fleste dommere kan da heldigvis se igennem pastelfarvede spadseredragter og blanke jakkesæt. Men der er skabt "udstillingsmode", og det kan man synes om, hvad man vil

Kaj, Rullepølsen og Jeg - Kongelig Doktor Tilmeldt:
apr 2010
Følger: 2 Følgere: 2 Hunde: 1 Emner: 63 Svar: 2.337

#34 15. maj 2013 Altså jeg synes da der er mange der bare har pænt hverdagstøj på, på udstilling.
Mange går i jakkesæt på arbejde, er det også snobbet?
Nogle gør det sågar også i weekenden.

Jeg tænker over hvad jeg tager på når jeg skal fremvise min hund, på præcis samme måde som hvis jeg skal til jobsamtale, arbejde, ud og spise eller what ever.
Hvorfor afskrækker det folk at udstillerne har pænt tøj på? Jeg tør vædde med at hvis folk rendte rundt i træsko og joggingsæt, så var det såmen også galt, for så var det for usæriøst.

Min hund elsker og komme ud mellem andre, og jeg elsker det. Min hund bliver bedømt, og jeg finder ud af min hund rent faktisk ligner den race den er. Hvilket jo er meget smart hvis der skal laves hvalpe på den.

At man vil avle brugshunde eller familie hunde uden hovedet er med, ja det forstår jeg ikke. Men det er vel bare mit tab, for at bruge dine ord.

Du kunne jo prøve at tage på udstilling og tale med nogen af menneskerne, og se hvordan det rent faktisk foregår.
Så er dine fordomme enten blevet bekræftet eller manet til jorden, og så kan du oprette tråden igen.

Jeg synes også det er vildt mærkeligt at gå til dansekonkurrencer, for der er de da om nogen stadset ud, og så ryger ideen vel i det?
Fakta er at det er de færreste der tager af sted til en konkurrence uden at tænke på hvad de iklæder sig, hvis vi dog ikke lige taler traktortræk.

Lene N Tilmeldt:
maj 2008
Følger: 6 Følgere: 19 Hunde: 5 Emner: 31 Svar: 5.519

#35 15. maj 2013 Den "udlærte hundekigger" er så dommeren.

Grunden til at hundene bliver vist stillet op og rundt i bevægelse er at dommeren ikke har særlig meget tid til hver hund. Hvis de som du foreslår skulle blæse rundt, lege og hoppe er det f.eks. vældig svært at se, om de er velbyggede. Selv en skævbenet hund kan blæse rundt, lege og hoppe.

Mht. tøj vælger man jo selv. Jeg udstiller normalt i cowboybukser og t-shirt eller sweatshirt, hvis det er koldt. Det har aldrig været noget problem. Man skal selv føle sig tilpas i sit tøj, og det er forskelligt, hvad vi føler os tilpas i.

Sarah R Tilmeldt:
okt 2010
Følger: 12 Følgere: 10 Hunde: 1 Emner: 54 Svar: 2.481

#36 15. maj 2013 Langt langt de færreste fremviser i noget, der ligner almindelig hverdagstøj. når man ser billeder fra de forskellige udstillinger, er det ofte de samme sæt, der bliver brugt til at fremvise hunde i de farver - jeg tænker lidt på det som en udstillingsuniform. Og jeg lægger nu ikke noget negativt ladet i ordet uniform. Men forstår bare ikke behovet for det - det gør det jo også endnu dyrere at udstille.

Men det er da hyggeligt at være til arrangementer med hunde - bare jeg ikke bliver nødt til at møde i "uniform", så er jeg glad

CC - kæmpechien og mindstepinscheren Tilmeldt:
jul 2010
Følger: 35 Følgere: 34 Hunde: 2 Emner: 49 Svar: 991

#38 15. maj 2013 Jeg synes, det er flot, når man har noget pænt tøj på, der understøtter hunden. Som sagt bedømmes hundens udseende til en udstilling - så understøtter man ikke sin flotte, veltrimmede hund ved at møde op i gummistøvler og tøj, man ellers kun ville tage på hjemme i haven.
Selvfølgelig er det hunden, der skal bedømmes, ikke ejeren! Men derfor synes jeg stadigvæk, det er fedt at se, folk der gider tage et klassisk og pænt sæt tøj på til udstilling! Jeg synes, det giver en helt anden opfattelse af fremvisningen, og personligt synes jeg, det er lidt mærkeligt, når man gerne vil bruge timer og formuer på at forme, træne og trimme sin hund, men ikke selv kan tage et pænt sæt tøj på.

Lene N Tilmeldt:
maj 2008
Følger: 6 Følgere: 19 Hunde: 5 Emner: 31 Svar: 5.519

#39 15. maj 2013 Sarah, de gør det, fordi de har lyst til at tage sådan noget tøj på.

Der er ikke nogen, der nogensinde får mig i et par højhælede sko, men derfor fordømmer jeg da ikke andre, fordi de går i dem.

*Ib* Tilmeldt:
jun 2006
Følger: 4 Følgere: 67 Hunde: 5 Emner: 907 Svar: 17.382

#40 15. maj 2013 Jeg synes ikke der er noget galt i at være pæn i tøjet.
Uanset om man vil indrømme det eller ej, så betyder helhedsindtrykket noget når man kommer til de små marginaler

*CH* - Tilmeldt:
aug 2006
Følger: 37 Følgere: 68 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 46.991

#41 15. maj 2013 Det betyder noget fordi man er i en kultur, hvor man lader det betyde noget.

*CH* - Tilmeldt:
aug 2006
Følger: 37 Følgere: 68 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 46.991

#42 15. maj 2013 Det er fuldstændig det samme som når det betyder noget på schæferudstillinger hvilke linjer en given hund kommer fra...

Det er fuldstændig irrelevant for bedømmelsen, men det har man valgt at acceptere og så bliver det gjort.

Marietta F Tilmeldt:
sep 2006
Følger: 8 Følgere: 19 Hunde: 5 Emner: 6 Svar: 1.824

#44 15. maj 2013 Og dommerne skulle så meget gerne være uddannede "hundekiggere"

Men med erfaringen lærer man også at stille hund for racespecialister og undgå "allroundere", hvor show er vigtigere end korrekt eksteriør og sind, ligesom man lærer, hvem der dømmer "snor" og ikke hund

Sarah R Tilmeldt:
okt 2010
Følger: 12 Følgere: 10 Hunde: 1 Emner: 54 Svar: 2.481

#45 15. maj 2013 Lene

Fordømmer dem skam ikke - forstår det bare ikke helt

Og forstår ikke, det skulle være respektløst at møde i hverdagstøj, men den har Maj-Britt så fået modereret siden

Mine jakkesæt kan da også bruges til sådan noget, men skoene der matcher er jo glatte og ubehagelige at løbe i. Mine jakkesæt ville blive fyldt med hundehår og græspletter og skulle gennem adskillige fnugruller og en rens, før jeg kunne bruge dem på arbejde igen.

Jeg undrer mig skam bare over moden, sammen med bla. Martin

Marietta F Tilmeldt:
sep 2006
Følger: 8 Følgere: 19 Hunde: 5 Emner: 6 Svar: 1.824

#46 15. maj 2013 Flere nævner uhensigtsmæssigt fodtøj, som træsko og gummistøvler? Er det alternativet til pastelfarverne???

Mette (nu med westier) Tilmeldt:
maj 2007
Følger: 42 Følgere: 145 Hunde: 5 Emner: 1.145 Svar: 38.402

#48 15. maj 2013 Jamen, for sytten da........ Ind imellem møder jeg folk som mener at hundeudstillinger er dyrplageri, for hunden skal have lov at være hund. Men det ene udelukker vel ikke det andet! Og har man en hund som ikke bryder som om at komme på udstilling, vil den ikke vise sig og har dermed ikke en kinamands chance i konkurrencen, så det holder man hurtigt op med igen.

Kasper ser bragende godt ud, når han kommer med sine lange ben og viser en hund frem. Og så gør det jo ikke noget at helhedsindtrykket er elegant? Selvfølgelig er det hunden der skal bedømmes og ikke snoren. Men man kan ikke komme udenom at står der 2 hunde, som begge er lige gode (bemærk venligst LIGE GODE), den ene handler ligner mig i størrelse (meget stor) iført shorts og stram T-shirt (yderst uklædeligt) og den anden er Kasper der står i sit nydelige jakkesæt, så ville JEG da, som dommer, lade Kasper vinde.

*Ib* Tilmeldt:
jun 2006
Følger: 4 Følgere: 67 Hunde: 5 Emner: 907 Svar: 17.382

#49 15. maj 2013 De få gange jeg har udstillet (collie) har jeg haft sorte eller mørke bukser, sort top og en hvid skjorte ting uden over og sorte kondisko..
Jeg skal have noget jeg kan løbe ordentligt i.
De sorte bukser er måske en fejl når hunden er tricolour (sort med hvid og brun)

At min hund ikke har vundet noget som helst hænger nok en del sammen med at jeg ikke har lagt særlig stor vægt på at komme til ringtræning.
Hvis hunden har mere travlt med at hoppe rundt og fjolle kan dommeren ikke for godt se bevægelserne

Og så er han ikke helt færdig endnu.. Mangler stadig noget masse og fylde (muskelfylde.. han skal ikke være fed)

nå det blev en lang snak om ingenting.
Jeg tror det vigtigste er at man er i noget (pænt) tøj man føler sig godt tilpas i

Kaj, Rullepølsen og Jeg - Kongelig Doktor Tilmeldt:
apr 2010
Følger: 2 Følgere: 2 Hunde: 1 Emner: 63 Svar: 2.337

#50 15. maj 2013 De få gange jeg har fremvist (sheltie) har jeg haft sorte bukser på, en hvid pæn hverdagsbluse og et par grå kondisko.
Altså helt almindeligt hverdagstøj. Og jeg ser mange andre i ganske almindeligt pænt hverdagstøj

Stine D Tilmeldt:
jan 2012
Følger: 13 Følgere: 13 Hunde: 2 Emner: 8 Svar: 228

#52 15. maj 2013 At de fleste går med jakkesæt er vidst lidt misfortolket. Jeg tror det kommer an på, hvilke udstillingsringe du kigger ved. Jeg synes, at jakkesæt er sjældent set i de hunderacer jeg er til udstilling ved.

Lene N Tilmeldt:
maj 2008
Følger: 6 Følgere: 19 Hunde: 5 Emner: 31 Svar: 5.519

#53 15. maj 2013 Marietta totalt enig, jeg foretrækker også at udstille for racespecialister.

*Ib* Tilmeldt:
jun 2006
Følger: 4 Følgere: 67 Hunde: 5 Emner: 907 Svar: 17.382

#54 15. maj 2013 Fandt lige et tilfældigt billede fra en tilfældig udstilling..
Tyv stjålet på nettet... Aner ikke hvem der er på billedet.

Meen.. Rimlig afslappet påklædning, og alligevel almindeligt pæn

Sarah R Tilmeldt:
okt 2010
Følger: 12 Følgere: 10 Hunde: 1 Emner: 54 Svar: 2.481

#55 15. maj 2013 Kig de første par sider af billeder igennem fra DKKs udstilling i Roskilde 2013.

Der er 40 billeder på hver side.

Jeg spotter 1 på side 2 i joggingtøj.
En 2-3 styks i hverdagstøj på side 2 (den ene muligvis en tilskuer med hund)
Og igen 2-3 styks i hverdagstøj på side 3.

Men det kan da sagtens være raceafhængigt. Jeg ser typisk billeder taget i collieringen og Maj-Britt lægger da også nogle op indimellem og så ser jeg et par sider af fotos fra en nylig udstilling.

Maria S Tilmeldt:
aug 2004
Følger: 45 Følgere: 44 Hunde: 2 Emner: 45 Svar: 977

#56 15. maj 2013 Jeg forstår heller ikke de store fordomme, der er om udstilling.. Om folk har pænt tøj på eller ej, må de vel selv bestemme.. I mastiffracen og i langt de fleste andre racer er man meget afslappet omkring påklædning, men der er da ingen tvivl om at helhedsindtrykket og handlingen betyder noget, når der bliver bedømt..

Og vil lige citere Mette for sin udmærkede og præcise udtalelse: "Ind imellem møder jeg folk som mener at hundeudstillinger er dyrplageri, for hunden skal have lov at være hund. Men det ene udelukker vel ikke det andet!"

Bertha nyder at være på udstilling. Vi hygger sammen, møder andre hunde og mennesker.. Nogle dage gider hun ikke løbe i ringen og så går det knap så godt. Andre dage er hun helt på og elsker det..

Udstilling er en hyggelig sport for både mennesker og hunde, og det er ikke udstillingerne der har ødelagt visse racer. Det er menneskene bag..
Ja der er altid idioter imellem både dommere og hundejere, men vil vove at påstå at størstedelen af dem er ganske fornuftige, tænker på sin hunds og sin races bedste.

Maria S Tilmeldt:
aug 2004
Følger: 45 Følgere: 44 Hunde: 2 Emner: 45 Svar: 977

#58 15. maj 2013 Er hende til højre snobbet og indspist, fordi hun har pænt tøj på i forhold til ham til venstre? Næh.. Jeg synes bare at helhedsindtrykket er noget bedre.
Og fordi man har pænt tøj på får man altså ikke en hjulbenet overbygget hund til at vinde noget som helst... Hunden skal stadig være at høj kvalitet..

* Gitte * Tilmeldt:
maj 2006
Følger: 105 Følgere: 99 Hunde: 6 Emner: 704 Svar: 8.206

#59 15. maj 2013 Udstillingshunde for mig er familiehunde 365/366 dage om året. At de så bliver udstillet ca. 20 dage går der vel ingen skår af. Jeg udstiller for at vise, at jeg har nogle gode tæver i avl, og for at vise deres afkom også. Det gjorde jeg jo ikke, hvis de ikke var OK i forhold til racebeskrivelsen.
Samtidig udstiller jeg for samtidig at kigge på andre hunde i racen. Man bliver vel aldrig færdig med at se hvordan de andre opdrætter deres afkom. Sluttelig kigger jeg også efter egnede hanner til mine tæver. De skal ses "live" og så kører jeg gerne på udstilling i Sverige og Norge, for at få udvidet min horisont.
Det kan jeg sand fordyden da ikke se noget forkert i, heller ikke hvis man tager noget pænt tøj på, uden at det bliver for overstaset.
Er jeg forkert på den?

Maria S Tilmeldt:
aug 2004
Følger: 45 Følgere: 44 Hunde: 2 Emner: 45 Svar: 977

#60 15. maj 2013 I øvrigt så er det hans hund til venstre der vinder..

Maiken: Det er absolut ikke min opfattelse.. Du kan tage brudekjole på men derfor er det stadigvæk kun hunde af høj kvalitet, der vinder...

Mette, Clinton og Penny Tilmeldt:
feb 2013
Følger: 9 Følgere: 26 Hunde: 3 Emner: 89 Svar: 7.722

#62 15. maj 2013 Martin: Den skal da heller ikke 'trippe rundt som en anden idiot' - og det skal en dressurhest sådan set heller ikke ('tripper' den bliver den redet forkert!).
I min race skal hunden vise at den effektive bevægelser (at hvert skridt flytter hunden langt med godt afskub bagfra). Tripper den rundt så er den ikke vinklet korrekt eller også er den vist skrubforkert. En eksteriørbedømmelse handler jo ikke kun om at hunden har en flot farve og kan stilles fiiiint op i ringen. Det er jo først i bevægelse at man for alvor kan bedømme om fx vinklerne i bagbenene nu også er så gode at hunden bevæger sig som den skal.
Jeg dyrker ikke ligefrem udstillinger og gider dem sådan set ikke, men med en rigtig god hund var det nu meget sjovt at prøve. Jeg har da bestemt også set de grelle eksempler hvor handleren er totalt ovbergeraret stadset ud og hvor hundene vises totalt komisk frem. Og jeg undre mig også over at nogle racer nærmest bliver fedet op inden de skal udstilles (fx labrador). De mennesker har jo fuldstændigt misforstået noget.
Som en del af redskabskassen til at udvælge avlsdyr synes jeg dog at det har sin berettigelse. Men jeg synes bestemt også at store dele af udstillingsmiljøet er noget 'fimset'

Marianne Tilmeldt:
mar 2007
Følger: 51 Følgere: 75 Emner: 250 Svar: 10.630

#63 15. maj 2013 Maiken T.. En god dommer vil altid finde fejlene , hvis den er så graverende at hunden ikke skal vinde.. Nu er det jo sådan at den perfekte hund endnu ikke er lavet, og derfor vil alle hunde have en eller anden fejl.

Maria S Tilmeldt:
aug 2004
Følger: 45 Følgere: 44 Hunde: 2 Emner: 45 Svar: 977

#64 15. maj 2013 Maiken.. Tja.. Måske er der forskel på korthårshunde og langhårshunde.. Det med klip, kridt osv. kender jeg ikke meget til..

En ting folk med Mastiffer ofte går op i er deres ryglinje.. Hvis de står og hænger med hovedet, så kan deres overlinje godt se svajende ud, uden at den er det. Her gælder det om at skjule "fejl", som egentlig ikke er fejl, men har noget at gøre med, hvordan hunden står, om den er træt osv.. Er det snyd?
Min hund bevæger sig fantastisk uden snor, men jeg skal nogle gange bruge meget energi på at få hende til at vise sig ligeså fantastisk inden i ringen, hvis vi har været der flere timer. Er det snyd? Hvis jeg bare løber uden at tænke over, hvordan min hund fremstår, så risikerer jeg at min hund lunter derud af og slæber poterne med sig.

Men du kan ikke skjule en for kort hale, manglende vinkler eller for lille hoved.. Det er min pointe, selvom handling og handlers tøj er pænt.. Du kan ikke vha handling få en hund af lav kvalitet til at vinde alt udelukkende med handling, men du kan "skabe fejl" hos en hund, der ikke nødvendigvis har det ved ikke at handle den rigtigt...

*Ib* Tilmeldt:
jun 2006
Følger: 4 Følgere: 67 Hunde: 5 Emner: 907 Svar: 17.382

#65 15. maj 2013 Maiken.. Selvfølgelig har det noget at sige hvor rutineret handleren er.
Det samme gælder i lydighed

Samme hund vil klare sig betydeligt bedre med en rutineret konkurrencehundefører end med en der stiller op i konkurrence første gang ( Det ved jeg godt man ikke gør)
I lydighed lærer man også nogle fif, der måske ikke ligefrem er snyd.. men nogle små tricks, der fremmer ens chancer

Maria S Tilmeldt:
aug 2004
Følger: 45 Følgere: 44 Hunde: 2 Emner: 45 Svar: 977

#67 15. maj 2013 Maj-britt: Lige præcis...

Maria S Tilmeldt:
aug 2004
Følger: 45 Følgere: 44 Hunde: 2 Emner: 45 Svar: 977

#69 15. maj 2013 Hvis jeg skulle kritisere noget ved en udstilling, så er de de dommere, der ikke tager temperament i betragtning og stadig giver en møgaggressiv eller nervøs hund BIR eller lignende.. Dem er der stadigvæk nogle af..
Eller de all-around dommere, der tydeligvis ikke har læst standarden for nylig... Eller dommere der har cowboyhat og solbriller på, bukker sig indover hundene og undrer sig over, at de træder tilbage...

Selvom de gudskelov er i undertal, så er der desværre stadigvæk dommere af disse typer..

Foretrækker klart specialistdommerne....

* Gitte * Tilmeldt:
maj 2006
Følger: 105 Følgere: 99 Hunde: 6 Emner: 704 Svar: 8.206

#70 15. maj 2013 Jeg synes denne her tråd er helt ude af proportion. At dømme udstillere over en kam, fordi man har været på udstilling en enkelt gang eller to. Det synes jeg er godt klaret. Gad vide hvilke hunde der er set på?
Jeg kan slet ikke kapere at vi der udstiller bliver dømt så hårdt. Det er en interesse lige så vel som det er at have en båd, en hest eller en bil. Man køber da vel heller ikke den grimmeste båd, hvis man kan få en der er pænere til samme pris?
For mig er det vigtigt, at man kan være med til at bidrage til racens overlevelse og at følge de racebeskrivelser, når man er opdrætter og udstiller. Hvis der ingen hunde i avl, så kommer der ikke nogle efterfølgere. Når man så er opdrætter, så har man pligt til hele tiden at forsøge at forbedre racen, da den perfekte hund ikke er født endnu. Der ligger meget alvor bag at udstille og være opdrætter. Tag ikke fejl af det. Gjorde vi ikke det, så ville vi være "snydere" og useriøse, men sådan er de fleste af os heldigvis ikke.
I øvrigt er dommerne uddannet inden for de racer de bedømmer. Så de kan sagtens se fejl på en pelshund. Jeg har gårhunde, og der kan man på ingen måde snyde. Alle fejl og gode kvaliteter ses tydeligt på hundene, og det bliver de bedømt efter på udstillinger. Sådan skal det være, for ellers bliver vi aldrig dygtigere, og så kan vi ikke blive ved med at gøre, det vi elsker at gøre. Ellers gjorde vi det ikke.
Så giv os nu en chance og lad være med at generalisere.Det giver kun anledning til at drage forhastede konklusioner, som jeg synes denne her tråd bærer meget præg af.

Maria S Tilmeldt:
aug 2004
Følger: 45 Følgere: 44 Hunde: 2 Emner: 45 Svar: 977

#71 15. maj 2013 Jeg har en gang fået af vide af en medstuderende at jeg skulle skamme mig.. Han sammenlignede mig og andre udstillere med de amerikanske skønhedskonkurrencer med små piger, hvor mødrene kun tænker på sig selv og på at vinde, selvom pigerne ikke gider det.....

Marietta F Tilmeldt:
sep 2006
Følger: 8 Følgere: 19 Hunde: 5 Emner: 6 Svar: 1.824

#73 15. maj 2013 Oh, kom lige i tanke om, at for 20-25 år siden, var det "trendy" for udstillere af hunkøn, altså dem der udstillede små skødehunde, at være iført noget der lignede "Derbyhatte". For pokker et cirkus når deres ringe, mod forventning var forlagt til udendørs

Protesterne ville ingen ende tage, især ikke hvis vinden var lidt frisk! Men som i dag, så kan sådanne "modetrends" hurtigt blive ufrivilligt morsomme!

Maria S Tilmeldt:
aug 2004
Følger: 45 Følgere: 44 Hunde: 2 Emner: 45 Svar: 977

#77 15. maj 2013 Maj-britt.. Haha.. Den har jeg også prøvet... Pinligt..

Lene N Tilmeldt:
maj 2008
Følger: 6 Følgere: 19 Hunde: 5 Emner: 31 Svar: 5.519

#79 15. maj 2013 Ja, MB, når man har udstillet i mange år, så husker man nogen ufrivillige morsomme episoder.
Jeg mindes, da jeg var ny udstiller, en opdrætter, der viste hund frem i stropløs bluse, og den gled ned. Og hun var ikke i en alder, hvor det var en fordel hos en mandlig dommer. Ikke heldigt.
Mit udgangspunkt er praktisk og behageligt, men selvfølgelig rent. Alligevel har jeg også været ude for en ny bh, der ikke helt sad så godt som jeg havde forventet, og jeg er ikke nogen sylfide. Det var heller ikke særlig morsomt på det tidspunkt. Efterfølgende kan jeg så grine af det.

Kirsten H Tilmeldt:
okt 2010
Følger: 27 Følgere: 48 Hunde: 11 Emner: 79 Svar: 8.151

#82 15. maj 2013 Jeg har altid nederdel på

Ganske naturligt, for det har jeg også til dagligt, jeg ejer ikke et par lange bukser og har ikke haft et par siden jeg var barn

Thor har jakke, t-shirt og et par pæne jeans på, når han viser hund.

For ham har det helt klart en betydning, at have pænt tøj på, som han føler sig tilpas i og Ghini er helt klar over, at når Thor tager jakke på, så skal der arbejdes.

Jeg viser sjældent whipperne, det samlede indtryk er klart mere elegant, når det er en slank langbenet knægt, der viser en whippet, end mig, der vejer 10 kg for meget og er så platfodet, at jeg ikke kan løbe ordentligt

En whippet viser også sine bevægelser langt bedre, når den løber med en person, der kan tage lange skridt end en der tripper afsted.
Tripper handler afsted med korte skridt, gør hunden det samme, tager handler lange flydende skridt, bevæger hunden sig også mere frit og flydende.

Et album med billeder fra Whippetudstilling i sverige med 400 tilmeldte hunde, her er påklædning i alle afskygninger.

http://www.hundegalleri.dk/fotoalbum/diverse_hund/71027-svenska_whippetklubbens_riksudstilling__tammsvik_2012

Dommer, der er svensk født men bor i USA, sagde efterfølgende, at han nyder den mere afslappede stemning på de svenske udstillinger, end på de meget formelle amerikanske, men at han stadig havde det lidt svært med handlere, der løb i bare tæer

Ikke desto mindre, havde handler til 2. bedste tæve bare tæer, så indflydelse på placeringerne har det ikke haft.

Maria S Tilmeldt:
aug 2004
Følger: 45 Følgere: 44 Hunde: 2 Emner: 45 Svar: 977

#83 15. maj 2013 Maiken.. Standarderne for de forskellige racers bliver altså sjældent redigeret...

Maria S Tilmeldt:
aug 2004
Følger: 45 Følgere: 44 Hunde: 2 Emner: 45 Svar: 977

#84 15. maj 2013 Mastifftæve 1977

Maria S Tilmeldt:
aug 2004
Følger: 45 Følgere: 44 Hunde: 2 Emner: 45 Svar: 977

#85 15. maj 2013 Mastifftæve 1990

Maria S Tilmeldt:
aug 2004
Følger: 45 Følgere: 44 Hunde: 2 Emner: 45 Svar: 977

#86 15. maj 2013 Mastifftæve 2011

Maria S Tilmeldt:
aug 2004
Følger: 45 Følgere: 44 Hunde: 2 Emner: 45 Svar: 977

#89 15. maj 2013 Det er en helt anden problemstilling du snakker om Maiken.. Det handler om fortolkning af racestandarder og menneskeskabte (ikke udstillingsskabte) trends, som i øvrigt på nær få racer er overvurderet...

Maria S Tilmeldt:
aug 2004
Følger: 45 Følgere: 44 Hunde: 2 Emner: 45 Svar: 977

#90 15. maj 2013 Det er et superfint link Maiken... Men racestandarden på Bullterrrieren er først skabt senere, og det var en race under udvikling dengang.. Selvfølgelig er der forskel... Man blandede dengang andre racer ind i bullterrieren for at komme bl.a. døvhed til livs som lå i den helt hvide type..

Omkring 1900-tallet var bullterrien nærmest uddød og en rekonstruktion gik i gang.. Svært at have en repræsentativ race på det tidspunkt..

Kirsten H Tilmeldt:
okt 2010
Følger: 27 Følgere: 48 Hunde: 11 Emner: 79 Svar: 8.151

#91 15. maj 2013 Tvivler på at dette er sundere
Meget brugt avlshan, Snakes Prince property,gravhund anno 1905

MelanieH Tilmeldt:
mar 2009
Følger: 15 Følgere: 16 Hunde: 13 Emner: 54 Svar: 1.364

#92 15. maj 2013 Nu har jeg ikke læst hele tråden.. Men altså, vores hunde er da bestemt også familiehunde/sociale selvom vi går på udstilling!
Jeg er nok én af dem, noge vil kalde "stadset ud" i pænt tøj, bling på linen, håret sat og meget koncentreret i ringen.. Men det er fordi helhedsindtrykket skal være godt! Det nytter ikke at dukke op i joggingbukser og sweatshirt - for det signal bliver bare helt forkert når man går i ringen.. (Jeg møder dog som regel selv op i OnePiece inden der bliver skiftet til pænt tøj ;))
At gå på udstilling, er jo ikke bare at vise hunden frem.. Kritikkerne er jo et vigtigt redskab i avlen, for det er ikke altid man selv ser evt. fejl på hunden, og så er det godt at have en dommers ord med på vejen.. Og helst flere dommeres ord.. fx. så er vi blevet meget opmærksom på Ollie's hale og ryg.. Ting der generel går igen på kritikkerne er, at hendes hale er lavt ansat i forhold til, hvad racestandarten vil have, og ryggen har manglet muskler, hvilket jo heldigvis er noget man kan arbejde med.. Men specielt ryggen var ikke noget vi selv havde lagt mærke til før det blev kommenteret på en udstilling..

Udstilling skal ses som et led i et avlsarbejde.. Det nytter heller ikke noget at det kun er forældrene i et opdræt der er udstillet.. Skulle man evt. være interesseret i at gentage en kombination, er det jo godt at afkommet er udstillet, så man ved hvad der evt. vil komme..... Udstilling er ikke bare til fordi det er sjovt - det er faktisk dybt seriøst og en vigtig ting i et seriøst opdræt.. Og man bør ikke stoppe med at udstille, bare fordi hunden nu er blevet avlsgodkendt...

Og så vil jeg lige vise et billede af min vaps og jeg i ringen.. Fortæl mig at hun ikke har det sjovt?! Halen på ryggen og hun strækker godt ud i en flot trav, ansigtet afslappet og mildt - hun er ikke perfekt, men hun er en showhund af format og forstår at vise sig godt, samt hun nyder at være i ringen! Og hun har den rigtige jordvindende, singel-trackende og afslappede gang, der viser at hun er en hund der kan arbejde i flere timer af gangen - præcis som en rigtig lapphund skal kunne..! Denne dag stod hun BIR for første gang.

Kirsten H Tilmeldt:
okt 2010
Følger: 27 Følgere: 48 Hunde: 11 Emner: 79 Svar: 8.151

#93 15. maj 2013 End dette
Dansk champ anno 2009
Standarderne bliver sjældent omskrevet, men fortolkningen afhænger af øjnene, der ser.

Martin Tilmeldt:
jan 2012
Følger: 6 Følgere: 5 Hunde: 1 Emner: 5 Svar: 58

#94 15. maj 2013 Først og fremmest, ordet "handler"?

Jeg håber det er på engelsk, og ikke en handler som på dansk, for det lyder da usmageligt.

Kaj, rullepølse:
"Mange går i jakkesæt på arbejde, er det også snobbet?"

"Min hund bliver bedømt, og jeg finder ud af min hund rent faktisk ligner den race den er"

"Jeg synes også det er vildt mærkeligt at gå til dansekonkurrencer, for der er de da om nogen stadset ud, og så ryger ideen vel i det?"

Du er ikke seriøs, vel?
Hold nu op, ikk'?

Udover det, så er der flere usmagelige sætninger jeg stødte på. Jeg forstår tildels nogle af jer, mens andre er helt ude i hampen.

Og ang. noget med, "den perfekte hund er ikke født endnu", så er jeg lodret uenig, og det er grotesk at sige - faktisk så grotesk, at jeg vil mene, at det ikke er hunden du elsker, men livet omkring den - altså udstillinger, præmier osv.

Maria S Tilmeldt:
aug 2004
Følger: 45 Følgere: 44 Hunde: 2 Emner: 45 Svar: 977

#95 15. maj 2013 Martin:Handler er engelsk ja ;-). Der findes ikke et tilsvarende dansk ord der er ligeså korrekt...

Mht. "den perfekte hund, er ikke født endnu", så tror jeg at vedkommende referer til at ingen hunde kan machte racestandarden fuldstændig. Alle har fejl og mangler. Det gælder også mennesker og er helt naturligt.. Selvfølgelig kan man selv synes, at man har den mest perfekte hund...

Husk også lige at en udstillingshund, ja selv champs altså oftest er familiehunde 360 dage om året

Maria S Tilmeldt:
aug 2004
Følger: 45 Følgere: 44 Hunde: 2 Emner: 45 Svar: 977

#96 15. maj 2013 Kirsten.. Måske et dumt spørgsmål.. Hvad er der i vejen med den champ anno 2009 kontra den gamle???

I det hele taget er det også svært at sammenligne racer med racens udseende for over 100 år siden.. I hvert fald for de større racer, der har gennemgået en rekonstruktion og nærmest har været uddød omkring 2. verdenskrig..
De fleste racer har altså ikke ændret sig nævneværdigt de seneste 50 år..

Jeg vil dog godt erkende, at nogle racer har udviklet sig til en usund type såsom nogle schæfere.. Mopsen har også været derhen af, men udviklingen er vendt og synes jeg ser sundere og sundere mopper...
Men lad være med at give udstillere skylden...

Kirsten H Tilmeldt:
okt 2010
Følger: 27 Følgere: 48 Hunde: 11 Emner: 79 Svar: 8.151

#97 15. maj 2013 Martin - Jeg forstår ikke, hvorfor du synes udtrykke "den perfekte hund er ikke født endnu" er grotesk.

Jeg har 3 hunde, der passer fantastisk ind i min familie, jeg elsker dem som de individer de er, men der er ingen af dem, der er perfekte og heldigvis for det.
Det er levende væsner og det 100 % perfekte individ bliver nok aldrig født.

Jeg planlægger et kuld hvalpe på min ene tæve og i mit valg af hanhund leder jeg efter et individ, der kan kompensere for hendes fejl.
Fejl i henhold til standarden og mit billede af den perfekte whippet, både af sind og skind.

Subjektivt for mig og min familie er hun en perfekt hund, objektivt har hun små fejl.

Jeg synes det er naturligt at stræbe efter det perfekte, når blot man holder sig for øje, at målet er urealistisk, men målet med avl må være at lave hvalpe, der er mindst lige så gode som forældredyrene, helst bedre, både hvad angår sind, helbred og udseende.

Kirsten H Tilmeldt:
okt 2010
Følger: 27 Følgere: 48 Hunde: 11 Emner: 79 Svar: 8.151

#98 15. maj 2013 Maria - Der er intet i vejen med den, den er af bygning en langt sundere hund, end den fra 1905

Maria S Tilmeldt:
aug 2004
Følger: 45 Følgere: 44 Hunde: 2 Emner: 45 Svar: 977

#99 15. maj 2013 Kirsten: Måske jeg har formuleret mig dårligt.. Er helt enig.. Ingen er perfekte, og det bliver de heller ikke, og de skal de heller ikke være.. Det var sådan, jeg læste kommentaren..

Maria S Tilmeldt:
aug 2004
Følger: 45 Følgere: 44 Hunde: 2 Emner: 45 Svar: 977

#100 15. maj 2013 Kirsten: Ok.. Det ville jeg nu også mene.. Jeg sad bare gloede på det billede 10 gange og tænkte.. Er den "moderne" ikke sundere? Har jeg misforstået noget?

Kirsten H Tilmeldt:
okt 2010
Følger: 27 Følgere: 48 Hunde: 11 Emner: 79 Svar: 8.151

#101 15. maj 2013 Maria - Min formulering, der er uklar.
Blot en illustration af, at det ikke altid går den forkerte vej

Max H Tilmeldt:
dec 2008
Følgere: 9 Emner: 11 Svar: 3.220

#102 15. maj 2013 Ja heldigvis er det frit for at blive væk fra udstilling.Det er også frit at have en mening om udstilling i selv om man ikke møder op til samme.Jeg syntes det må være en dårlig dommer såfremt at han bliver nød til se på hvad tøj som mand/kvinde har på for at kunne bedømme en hund.

Amaya Tilmeldt:
aug 2010
Følger: 2 Følgere: 1 Hunde: 4 Emner: 26 Svar: 478

#103 15. maj 2013 Vi udstiller i hverdagstøj. Ganske almindelige bukser, trøjer og sweatshirts - og gerne i regntøj hvis vejret er til det :0)
Med mine store savlende bæster ville alt andet virke underligt. Tendensen er, jo mindre hund, jo finere påklædning. I vores race udstiller alle i pænt og praktisk hverdagstøj.

I Roskilde så vi en udstiller (udenlandsk) i en lyserød skotskternet spadserdragt med en slids så lang bagpå.... Ikke smart når man stiller sig med bagdelen i vejret vendt mod ringen for at pakke sammen ;0) hunden var en bette pinscher af en slags.

Udstilling er er avlsredskab og skal ses som det. For mig er det ikke en skønhedskonkurrence. Det er et led i at sikre min race. Vi har heldigvis ikke overtypning og ekstreme hunde, og vores hunde skal ikke være ekstra elegante i ringen, tværtimod. De skal vise racens ludende lidt sjoskede gang, som racen nu er født med. At dommeren skal se hundene i bevægelse er et led i at fastslå om kropsbygningen og holdningen er racetypisk og hunden sund. Halte og skadede hunde bedømmes ikke.

Mine hunde er i den grad familiehunde. Alle 4. Men så længe de synes det er sjovt at være med, fortsætter vi. De må gerne bade i en mudderpøl dagen før, de må gerne komme i hundeskov, på gåtur og til træning.

Lene N Tilmeldt:
maj 2008
Følger: 6 Følgere: 19 Hunde: 5 Emner: 31 Svar: 5.519

#104 15. maj 2013 Max: Du skriver "Jeg syntes det må være en dårlig dommer såfremt at han bliver nød til se på hvad tøj som mand/kvinde har på for at kunne bedømme en hund. "

Selv om jeg er udstiller, er jeg meget enig i det, og det passer heller ikke rigtig med tanken om, at udstilling ikke kun er show, men også er et avlsfremmende arrangement.
Spørgsmålet er så også, om dommerne virkelig dømmer ned pga. af handlerens påklædning. Jeg skal ikke kunne sige, der ikke er enkelte, der gør det, men overvejende tror jeg, at folk klæder sig, som de synes man bør, så det ligeså meget er for deres egen skyld. Altså at nogle udstillere tillægger påklædningen mere vægt end dommerne gør.

Mette (nu med westier) Tilmeldt:
maj 2007
Følger: 42 Følgere: 145 Hunde: 5 Emner: 1.145 Svar: 38.402

#105 15. maj 2013 Jeg har, igennem årene, mødt en del uvilje mod udstillinger. Men faktisk har de mennesker aldrig været på en udstilling og oplevet det. Enkelte har og ikke været begejstret, men har siden indrømmet at de ikke var taget på udstilling med et åbent hjerte (forstå mig ret).

Inden jeg begyndte at udstille mente jeg selv at det var dyrplageri (dengang stod hundene i store bokse og måtte kun komme ud når de skulle luftes eller i ringen og man sad ofte langt fra boksene). Så begyndte jeg selv i det små og kort efter var jeg bidt af det. Nu dog UDEN de "boksede" udstillinger.

Martin Tilmeldt:
jan 2012
Følger: 6 Følgere: 5 Hunde: 1 Emner: 5 Svar: 58

#106 15. maj 2013 Kirsten H:
Ja, jeg synes det tilmed er grotesk det du fortæller.

Du vil have en hund, som kan lave hvalpe på din hund, som højst sandsynligt ikke har de "fejl" du nu hentyder til. Altså fejl, som nogle mennesker har sagt der er fejl.

Jeg ved godt, at jeg nu træder på et ømt område, og folk vil himle op og det ingen sammenligne har - vil de fleste mene...

Men eet ord, kommer jeg i tanke om, med alt det "avlshund" avlsredskab" "fejl" "sikre min hunds race" osv. osv.

Hvis jeg nævner ordet raceren, så tænker (nogle) folk på noget helt andet, noget som foregik for ca. 70 år siden!

Jeg synes bare det er forkert, at vi mennesker skal bestemme hvordan hunden skal se ud!
Fint nok med scanninger osv., der (kan) gør, at fremtidige hunde (sandsynligvis) ikke har skavanker.

Men I skriver om vinkler, rund snude og hvad ved jeg?

Det ér grotesk, synes JEG!

Kirsten H Tilmeldt:
okt 2010
Følger: 27 Følgere: 48 Hunde: 11 Emner: 79 Svar: 8.151

#108 15. maj 2013 Martin - Jeg stræber efter mentalt sunde hunde, med et godt helbred og gode bevægelser.
Hunden skal selvfølgelig ligne og opføre sig som den race den er, det finder jeg overhovedet ikke grotesk.

Mine hunde er primært familiehunde og i mit snart 40 årige "hundeliv" har jeg tidligere lavet ét kuld hvalpe, fordi jeg havde en tæve med nogle helt fantastiske jagtlige egenskaber.
Nu har jeg så igen en tæve, som har nogle, efter min mening unikke kvaliteter og ja, jeg laver et kuld på hende af egoistiske grunde, men sørme også fordi, hun har en masse godt at bidrage med i forhold til sin race.

Du udtaler dig som du har forstand til, vinkling er i min race og mange andre meget essentiel, er bagbenene ikke korrekt vinklet, bevæger hunden sig forkert.
En katastrofe, for en hund, der kan flytte sig med 60 kilometer i timen, den hastighed giver en voldsom belastning på knogler og led.

Pt. ser vi i racen nogle overvinklede hunde, hvor skinnebenet er længere end lårbenet.
Det er noget rigtig skidt, da det giver en forkert belastning af hofterne og kan medvirke til HD.

Vi har i racen på nuværende tidspunkt ingen racerelaterede, arvelige sygdomme, så ikke at kigge på eksteriør og bevægelser ville være temmelig tåbeligt.

Ja det er os mennesker, der bestemmer en races udvikling, hvis vi ikke blandede os, havde vi ikke 400 forskellige racer at vælge imellem med hvert deres unikke særkende i både egenskaber, temperament og udseende.

Karina Tilmeldt:
dec 2008
Følger: 33 Følgere: 29 Hunde: 2 Emner: 117 Svar: 3.471

#109 15. maj 2013 martin

har fulgt med på sidelinien og nu undrer jeg mig lidt når du skriver :
"Jeg synes bare det er forkert, at vi mennesker skal bestemme hvordan hunden skal se ud!"

Hvordan en hund ser ud, er jo netop en ar racens karakteristika, og kan se du har en Berner Sennen, og selvom den er uden tavle, har der jo i generationerne inden, været en vurdering af forældredyrene, i forhold til det ønskede udseende og egenskaber..

Så jeg synes dine udtalelser klinger en smule hult, når du selv har en hund af en given race, som ikke ville være hvad den er, hvis ikke der havde været en racestandard der var vurderet ud fra..

Martin Tilmeldt:
jan 2012
Følger: 6 Følgere: 5 Hunde: 1 Emner: 5 Svar: 58

#110 15. maj 2013 Kirsten H, du har ret i, at jeg taler som jeg har forstand til...

Jeg aner nemlig intet om "vinkler" på en hund, og hvad der nu ellers er.

Men det hjælper en udstilling da ikke på!? Det er mere et show og pral med præmier, end det er hjælp til en race. JEG mener, at man kan hjælpe racen (ang. sundhed), end på udstilling.

Karina, jeg har læst, at folk går op i om der er nok hvidt på poterne, nok brunt her og nok hvidt på hovedet der, og øjenfarve osv.
Det kan jeg da virkelig ikke se, hvorfor I skal bestemme?

Du kan jo kun gætte dig til, om min hund ville se ud som den gør? Måske ville den have mere hvidt, måske eet blåt øje... Men den ville da stadig være en Berner Sennen? At folk avler efter sundhed, er selvfølgelig HELT fint, men ikke efter udseende på en hund. (Igen, for at pensle det ud, og undgå diverse brokkerier, så må en Berner selvfølgelig godt ligne de Bernere man så for 100 år siden)

*CH* - Tilmeldt:
aug 2006
Følger: 37 Følgere: 68 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 46.991

#113 15. maj 2013 Udstilling er i første omgang tiltænkt som en sikring af, om hundene fysiologisk opretholdt en krop, som var i stand til at udføre det arbejde, den var avlet til.

Der VAR jo ingen hunde, der direkte blev lavet til skønhedskonkurrencer som der er nu.

Og helt ærligt, så mener jeg det er her, det hele er gået galt - man har ikke holdt sig målet for øje.
Det ene burde ikke udelukke det andet, men det er endt sådan fordi man har fokuseret ensidigt på eksteriør i rigtig mange racer.

Det er synd og skam.

Ginne - Bolognese <3 Tilmeldt:
okt 2006
Følger: 58 Følgere: 48 Hunde: 7 Emner: 335 Svar: 13.866

#114 15. maj 2013 Sådan ser mine familiehunde ud - de får et bad og så er de klar som udstillingshunde et par weekender om året. Det nyder vi alle

Max H Tilmeldt:
dec 2008
Følgere: 9 Emner: 11 Svar: 3.220

#115 15. maj 2013 Når man er noget der til at det kan komme an på hvad tøj man som menneske har på i forhold til at bedømme en hund,så mener jeg det er blevet til et cirkus.

Der ud over er jeg meget enig med CH.

Ginne - Bolognese <3 Tilmeldt:
okt 2006
Følger: 58 Følgere: 48 Hunde: 7 Emner: 335 Svar: 13.866

#116 15. maj 2013 Og et godt ydre kan også være et sundt. Hvis hunden har feks. Dårlige vinkler eller rygstilling, kan den overbelaste led og faktisk have ondt af det.
Så man skal avle efter både sundhed, sind, egenskaber og udseende. Er hunden ikke god nok i et at punktere er det ikke en egnet avlshund.

Martin Tilmeldt:
jan 2012
Følger: 6 Følgere: 5 Hunde: 1 Emner: 5 Svar: 58

#117 15. maj 2013 Lykkefuglen, som jeg skrev, så skulle de selvfølgelig ligne deres racer. Men nævner igen - for mine racerene blå øjnes skyld (ba dum tsch) - at den og den Berner ikke var 'rigtig', for der var ikke nok hvidt på poterne, eller det sorte bla bla eller det brune bla bla. Altså, det er for latterligt.

Finkaninus, ja, det gjorde jeg jo så fakkertalt.
For det lyder godt nok derhen ad! Racerene hunde uden fejl.

Besøg til opdrættere vil nok kun skærpe mine fordomme! Har også læst herinde om nogle opdrættere, som bestemt ikke faldt i god jord.

Og kan jo læse mig frem til, i mit eget indlæg her, at andre i det mindste er 10% enige med mig, i noget af det. Så jeg må have fat i et eller andet.

Men var godt klar over, før jeg startede, at jeg ville træde på MANGE tæer.

En helt anden drejning er, at næste gang vi skal have hund, så vil jeg gerne have med papir, men KUN pga. af man er "sikker" på, at det ikke er indavl.
Ikke, at forfædrene har rigtige farver osv. Men ang. sundhed, skal det være ok.

En Berner med et blåt øje og et brunt øje ville være helt perfekt! Medmindre det blå øje er noget der er skadeligt (?)

Martine Tilmeldt:
jan 2006
Følgere: 87 Hunde: 5 Annoncer: 1 Emner: 373 Svar: 14.824

#118 15. maj 2013 Min knægt, der viser en jagthund, og den bruges aktivt til jagt, synes du han er stadset ud??

Øh .. JA sq da

:D

Come on, Mai-Britt .. det MÅ du da selv kunne se

Martine Tilmeldt:
jan 2006
Følgere: 87 Hunde: 5 Annoncer: 1 Emner: 373 Svar: 14.824

#119 15. maj 2013 Så man skal avle efter både sundhed, sind, egenskaber og udseende. Er hunden ikke god nok i et at punktere er det ikke en egnet avlshund.

Uha, så kan vi da godt lukke og slukke for udstillingsschæferhundene .. men det er måske ikke det du mener, når du skriver "egenskaber" ?

Jeg har en race, der stort set aldrig bliver udstillet - den er klart bedre, rent sundhedsmæssigt, end schæferhunden, der stort set altid bliver udstillet inden avl.

Hvordan vil du forklare det, når det nu tilsyneladende er så pokkers vigtigt, at få en lille fimset dommer til at kigge på at hunden løber rundt i en ring to gange, i selskab med en chubby trunte i nederdel og ballarinasko ?

Danielle med Mylle, Misse og Pølse Tilmeldt:
feb 2009
Følger: 21 Følgere: 30 Hunde: 5 Emner: 174 Svar: 7.645

#120 15. maj 2013 Folk må da ved gud selv om, hvad de tager på - det har da intet med udstillingen at gøre. Det virker mest af alt som et desperat forsøg på at finde noget at kritisere udstillinger for.

Reelt set kan der være tale om mennesker, der også ville tage pænt tøj på i alle mulige andre anledninger. Nogle mennesker føler sig bedre tilpas sådan - og fred være med det.

Ginne - Bolognese <3 Tilmeldt:
okt 2006
Følger: 58 Følgere: 48 Hunde: 7 Emner: 335 Svar: 13.866

#121 15. maj 2013 Martine- for min skyld ja. Luk gerne for avl på udstillingsschæfere der ikke kan håndtere deres oprindelige formål.

Kirsten H Tilmeldt:
okt 2010
Følger: 27 Følgere: 48 Hunde: 11 Emner: 79 Svar: 8.151

#122 15. maj 2013 Martin - Nej, en udstilling kan ikke ændre vinklingen på en hund, men på en udstilling har jeg rig mulighed for at møde og sammenligne mange eksemplarer af racen.

Jeg har en race, der er lille i Danmark, der opdrættes omkring 50 hvalpe årligt og i det daglige møder jeg aldrig andre end mine egne.
På udstillinger kommer mange, både fra ind- og udland.

Til Ghini havde jeg kig på en, på papiret (stamtavle + billeder) meget lækker hanhund, han var kun lækker indtil jeg mødte ham i virkeligheden, for hans bagbensbevægelser var helt hen i vejret og alt andet end racetypiske.
Havde han nu været som forventet, var jeg gået videre med at undersøge sind, sundhed, hvalpe fra tidligere kuld mm.
Nu behøvede jeg ikke bruge krudt på det, men kan gå videre med andre hanner på listen.

Min race er "arbejdsløs" det er forbudt at bruge den til det den oprindeligt er skabt til, fangst og drab af harer og kaniner (coursing).

Af den grund er det magtpåliggende for mig, at møde faren til mit kommende kuld, jeg kan ikke nøjes med at se på udstillings- og ikke eksisterende brugsresultater.
Racen har ingen skavanker, så sunhedsstatus kan heller ikke tjekkes noget sted.

Martin Tilmeldt:
jan 2012
Følger: 6 Følgere: 5 Hunde: 1 Emner: 5 Svar: 58

#123 15. maj 2013 Ja, vi er jo forskellige som hundeejere.

Må man overhovedet have sin vovse med på udstillinger, altså udenfor 'ringen'?
Ellers kommer jeg nok aldrig til at se det...

Dog vil det ikke rykke med mange af mine udtalelser

Tak for debatten - hvis det var det

Martin Tilmeldt:
jan 2012
Følger: 6 Følgere: 5 Hunde: 1 Emner: 5 Svar: 58

#125 15. maj 2013 Høhø, kunne jo være de blev smittet af vores befejlede hunde

Nå, må se om jeg kan tiltuske mig adgang til et sådan show engang

Martine Tilmeldt:
jan 2006
Følgere: 87 Hunde: 5 Annoncer: 1 Emner: 373 Svar: 14.824

#127 15. maj 2013 Så må du meget gerne poste et billede af ham, hvis han efter din mening en dag bliver det

. - DKK Racevinder 2011- 2012- 2013-2014-2015 Tilmeldt:
apr 2005
Følger: 64 Følgere: 61 Hunde: 12 Emner: 85 Svar: 4.011

#128 15. maj 2013 For mig er det kort og godt en uniform, og mine jakkesæt bliver ikke brugt til andet end udstilling, lige så vel som jeg aldrig kunne drømme om at have mit alm tøj på når jeg rider...

Jeg kan godt lide at det er roligt for øjet, og samtidig være neutral i forhold til hunden..

Jeg er så ikke i spragle farver men ret neutral, men kan nu godt lige heldheds indtrykket også ved de spragle farver... Det giver en "equipage", og det kan jeg lide at se på, ligesom jeg kan lide at se på en hund og fører der arbejder i lydighed..

Min ærlige mening er at man er et fjols, hvis man mener at det ene udlukker det andet, således er vores hunde som nr 1 familiehunde, de bliver trænet og brugt, og de bliver udstillet...

Man er sg også et fjols hvis man virkelig tror på at pænt tøj giver en vinder hund..

Men ja, en god handler kan fremvise hunden fra bedste side, hvilket er nødvendigt idet ingen hund er fejlfri.. Her er det så kunsten som opdrætter kommer ind, at man rent faktisk ikke lukker øjne for egne hundes fejl..Og efterstræber at forbedre dette..
Og man lærer netop også at se sine hundes fejl ved at møde op på udstilling... Nogle bliver så bidt at konkurrencen og bliver hængene, lige så vel som alt andet konkurrense/sport..

Hvis man virkelig ikke mener man skal efterstæbe at opdrætte hunde der ligner den race der står på stamtavlen, burde man holde sig til blandinger og de finurlige dejlige uforsigelige udseende de kan give...

Men det sjoveste af alt, at man kan være så kontant og skråsikker, når man ikke engang har gidet at bevæge sin mås ud og se nogle af disse forfærdelige udstillinger... Men ud fra nogle billeder der er set, har dannet sig hele sin indsnævrede mening..

Max H Tilmeldt:
dec 2008
Følgere: 9 Emner: 11 Svar: 3.220

#129 15. maj 2013 Dkk.Jeg elsker at se en fører der har en hund der går en flot lydighed.Kan slet ikke se at det skulle være bedre hvis det skulle foregå i høje hæle og lak sko.Hvorfor fjerne fokus for det som det handler om.

. - DKK Racevinder 2011- 2012- 2013-2014-2015 Tilmeldt:
apr 2005
Følger: 64 Følgere: 61 Hunde: 12 Emner: 85 Svar: 4.011

#130 15. maj 2013 Nu går jeg ikke i høje hæle og laksko, og det er et KLART mindretal der gør... ! Pæn påklædning og flade praktiske sko..
Igen mød nu op istedet for at udtale jer om noget i egentlig ikke har helt styr på...

Og læs hvad jeg starter med at skrive Bla. ro for øjet, neutral i forhold til hunden... Så der har du dit svar

Amaya Tilmeldt:
aug 2010
Følger: 2 Følgere: 1 Hunde: 4 Emner: 26 Svar: 478

#131 15. maj 2013 En stor del af det der eksteriørmæssigt kendetegner berneren er jo dens aftegninger. Hvis den pludselig blev helt sort eller broget ville den miste nogle af sine karakteristika.

Det samme kan man sige om alle andre racer. Hvis man ikke sørger for at fastholde og fremavle racens kendetegn og type, vil vi ende med en broget masse, der hverken er fugl eller fisk. Hvor meget man end foragter udstilling, så er racernes forskellige udseender det der ved første øjekast definerer de enkelte racer.

Kunne du F.eks forestille dig en hvid Rottweiler, en broget Golden, en glathåret puddel osv?

Hvad fald du for ved Berneren? Dens udseende? Hvad gør din Berner til en Berner? Hvis der avles på for mange ikke racetypiske hunde vil de forskellige racer med tiden miste deres særpræg.

Sundhed fremfor alt! Men jeg vil nu også gerne have at mine broholmere ligner og opfører sig som broholmere, og ikke forvoksede labs eller krympede Mastiffer.

Crazy Chihuahua Lady - nu med poms Tilmeldt:
feb 2013
Følger: 1 Følgere: 1 Hunde: 3 Emner: 2 Svar: 217

#132 15. maj 2013 Hvad mener du helt præcist med "stadset ud"? Der er næppe nogle, som dukker op til udstilling med balkjole og pudret paryk. Jeg kan virkelig ikke se noget galt i at tage pænt tøj på til en udstilling, tvært imod. Det handler om en heldhedsindtryk , og hvis tøjet komplimenterer hunden, er det da kun dejligt.

Crazy Chihuahua Lady - nu med poms Tilmeldt:
feb 2013
Følger: 1 Følgere: 1 Hunde: 3 Emner: 2 Svar: 217

#134 16. maj 2013 En fryd for øjet uden det stjæler fokus fra hunden.

Marietta F Tilmeldt:
sep 2006
Følger: 8 Følgere: 19 Hunde: 5 Emner: 6 Svar: 1.824

#135 16. maj 2013 Tjaeh, alle påberåber sig retten til at bære "pænt tøj", men "pænt tøj" er altså voldsomt afhængigt af øjnene der ser.
Og den lille pastelfarvede spadseredragt er altså ikke ret pæn i størrelse 48 og på noget der er ret meget over 18 år. Ligesom det blanke jakkesæt og de nydeligt polerede sko forekommer mig en smule malplacerede når man spurter rundt andre steder end på et dansegulv. Trenden med desuden at ligge på knæ for at "stacke" hunden giver desuden ofte de sagesløse tilskuere indblik intime detaljer, de fleste gerne ville være foruden!

Marietta F Tilmeldt:
sep 2006
Følger: 8 Følgere: 19 Hunde: 5 Emner: 6 Svar: 1.824

#136 16. maj 2013 Men det her ser jo rigtigt "pænt", praktisk og komfortabelt ud

Michelle Tilmeldt:
jan 2007
Følger: 18 Følgere: 52 Hunde: 4 Emner: 553 Svar: 30.932

#137 16. maj 2013 Hehe Marietta -jeg husker et par billeder der florerede på FB for et par år siden, af en (noget overvægtig) dame i en lille fin nederdel som stackede en golden... og dermed viste "det hele" til alle tilskuerne udenfor ringen... Så foretrækker jeg altså et par bukser

Martin -jeg ved ikke hvad du har imod dressur-ridning. Det er jo uddannelse af hesten, og så er det da ganske naturligt at den slags med tiden udvikler sig til konkurrencer. I gamle dage var det kun militær-folkene der deltog i den slags, idag er det så åbent for alle. Tøjet er jo traditionsbetinget (omend flere og flere moderne tiltag bliver tilladt), og osse militær-uniform er tilladt at bære.
At hesten kun skal gå i skoven er da en skam.. sikke trælse skovture det bliver, hvis ikke den må uddannes hjemme på banen først. Og de fleste rideheste kommer jo altså osse ud i naturen, det er blot på stævnedagen de er stadset ud og holder sig helt til sandkassen.

Og det samme gælder jo så for hundene. Langt de fleste hunde lever et helt almindeligt liv som familiehund -render i skoven, hopper i mudderpøle og hvad sådan nogen nu ellers gør.
Inden udstillingen kommer de så i bad, bliver børstet osv.
-det er jo ret almindeligt at man gerne vil vise (sig selv og) hunden fra sin bedste side når man er "i byen"

Jeg ser ikke noget galt med udstillinger som sådan. Jeg kan se en masse problemer med trælse fortolkninger af racestandarder osv, men selve udstillingerne kan jeg ikke se problemer med.

Martine Tilmeldt:
jan 2006
Følgere: 87 Hunde: 5 Annoncer: 1 Emner: 373 Svar: 14.824

#138 16. maj 2013 Maj-Britt -

Det ene sted er tøjet hvidt - det andet mørkt (sort?) - udover, så er forskellen hvad ??

Aj, lad den ligge .. jeg synes det er til at dø af grin af, at han er så stylet - du gør ikke, og så er den jo ikke længere

Martine Tilmeldt:
jan 2006
Følgere: 87 Hunde: 5 Annoncer: 1 Emner: 373 Svar: 14.824

#139 16. maj 2013 DKK -

Hvis man virkelig ikke mener man skal efterstæbe at opdrætte hunde der ligner den race der står på stamtavlen, burde man holde sig til blandinger og de finurlige dejlige uforsigelige udseende de kan give...

Uha, jeg er glad for at opdrættere af min race, ikke hører efter det sludder du der fik lukket ud

Hvad er der nu galt ved at avle hunde, der har lidt indhold ? Er det jer så meget imod i jeres verden ?

*CH* - Tilmeldt:
aug 2006
Følger: 37 Følgere: 68 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 46.991

#140 16. maj 2013 Jeg må nok indrømme at efterhånden som jeg har set flere og flere hunde i min race, der er blevet "ofre" for de sære idealer der lægges over dem på eksteriørfronten uden særlig meget øje for hvad de har tilbage af de originale egenskaber (og her taler vi altså om en race, hvor 80% af avlsmaterialet er blevet testet på brugsduelighed), så er jeg efterhånden revnende ligeglad med, om racen følger standarden.

Jeg har altid ment, at det er fint lige at vende en eksteriørdommer bare for at få en sikring af, at den ikke bare er en schæfer i hovedet, men også at se på - problemet er bare, at de dommere, der skal dømme hundene ikke dømmer efter en fysiologi, der understøtter det arbejde hundene er lavet til.
Ydermere kommer avlsdyr igennem systemet, der slet slet ikke viser de egenskaber, som racen er dybt afhængig af bliver videregivet til de nye generationer.
Dette fordi man i vores avlskåringer vægter eksteriør frem for både sundhed, væsen, mod og drifter.

Når man med show kan ødelægge en race, hvor der foregår SÅ meget test på brugsduelighed, hvad kan man så ikke gøre med racer, hvor man ikke tester det?

Så nej. Jeg er nået dertil at jeg ville ønske at udstilling IKKE var et krav for racen. For eksteriørdommerne dømmer ikke ud fra sund fysiologi og ej heller ud fra den standard, de har at gå efter, men efter sære og usunde modeluner.

Max H Tilmeldt:
dec 2008
Følgere: 9 Emner: 11 Svar: 3.220

#142 16. maj 2013 Dkk.Hvis du ellerds gider at læse de indlæg der kommer ville du kunne læse jeg har været på en udstilling.Jeg undre mig bare over at påklædning skal have noget med vurdering af en hund at gøre.Ikke andet.

Nu sker det at jeg selv er tilskuer til andre stævner.Her behøver man ikke være dommer for at se om en fører og hund er dygtig til det de laver.Det i selv om påklædning er træningsbukser og flade sko.

Sarah R Tilmeldt:
okt 2010
Følger: 12 Følgere: 10 Hunde: 1 Emner: 54 Svar: 2.481

#143 16. maj 2013 Jeg har nu også været på udstilling - men kun som tilskuer

. - DKK Racevinder 2011- 2012- 2013-2014-2015 Tilmeldt:
apr 2005
Følger: 64 Følgere: 61 Hunde: 12 Emner: 85 Svar: 4.011

#144 16. maj 2013 Martine

Og sikke noget sludder du selv fik fyret af der..

Selvf. går dine opdrættere efter at de skal ligne den race de nu engang er .....

Og en god opdrætter ved og går efter at det ene ikke udelukker det andet.....

. - DKK Racevinder 2011- 2012- 2013-2014-2015 Tilmeldt:
apr 2005
Følger: 64 Følgere: 61 Hunde: 12 Emner: 85 Svar: 4.011

#145 16. maj 2013 Max H

Og du læser heller ikke indlæg selv kan jeg se..

Skrev i mit første indlæg at man er et fjols hvis man tror pæn påklædning giver en vinder hund.....

Men det giver et pænt helheds indtryk, og øjet bliver ikke trukket i forkert retning....

(med mindre vi selvf. taler om de uheldige tilfælde der også findes på udstilling, nedringet, fort kort, højhæle så man vælter osv. men som altså ikke er i overtal)

*CH* - Tilmeldt:
aug 2006
Følger: 37 Følgere: 68 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 46.991

#148 16. maj 2013 Det med tøjet er ikke andet end kultur, hvor man sammen har fået tillagt det nogle værdier. Det bliver selvopretholdende fordi alle er enige om, at det er sådan man gør..
Og lader man være, så skiller man sig ud fra mængden og står som den, der ikke lever op til de kulturelle normer der er på stedet.

Således ville en, der kom i jakkesæt til en udstilling i schæferklubben i DEN grad også blive lagt mærke til, for det er bestemt ikke kotume at folk klæder sig i meget andet end praktisk tøj, man kan bevæge sig frit i og gode løbesko.

Kultur, ikke andet. Og man kan jo selv lægge de værdier i det, man har lyst til...

*CH* - Tilmeldt:
aug 2006
Følger: 37 Følgere: 68 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 46.991

#149 16. maj 2013 Undskyld mit franske - men det er kraftedeme sørgeligt for schæferracen det der....

Og måske også for mallen, der jo bliver mere og mere populær for tiden. Heldigvis har de ingen udstillingskrav der - men også en race, der er delt i to.

Tine A Tilmeldt:
feb 2012
Følger: 10 Følgere: 9 Hunde: 3 Emner: 113 Svar: 5.519

#151 16. maj 2013 Og jeg forstår ikke at man går op ,i hvilket tøj folk ifører sig til en udstilling haha.. Det er vel bedøvende ligegyldigt ??

Og så vil jeg lige sige til det med heste og dressur.. min hest er gennem generationer avlet til at være ridehest. De øvelser, som du kalder "at trippe rundt og se åndsvage ud" husker jeg rigtigt? , er den avlet til at lære, at kunne udføre

Og når den så er færdig på dressurbanen ( altså de dage vi ikke er på tur ), bliver den lukket på mark og går der resten af dagen sammen med flokken

Mette, Clinton og Penny Tilmeldt:
feb 2013
Følger: 9 Følgere: 26 Hunde: 3 Emner: 89 Svar: 7.722

#152 16. maj 2013 Godt indlæg Søren - thumbs up! Men der mangler lidt et aspekt: køberne! Hvalpekøberne efterspørger faktisk også tit 'ekstremerne'. Man vil gerne have en hund i en speciel farve eller en der er lidt overtypet så den tilhører en race, men alligevel skiller sig lidt ud. Bare tænk på en brun lab, der nærmest er bygget som en mastiff. Sådan en er der rigtig mange der synes er sååååå flot. Hvad den så indeholder er de fuldstændig skotskternede med. Så det eneste de efterspørger hos opdrætterne er en brun lab af den 'gammeldaws type'.
Jeg har to racer: Den ene er sådan en der ikke siger ret mange mennesker noget som helst. Den har ikke nogen eksteriører træk som det har været smart eller fancy at fremhæve og gøre ekstreme. Den fås i én farve. Ser man på billeder af racen gennem tiden, så har den faktisk ikke ændret sig voldsomt meget gennem tiden. Min første tæve lignede en champion på et billede fra 1920 på en prik.
Min anden race en noget mere populær race, der desværre er ved at blive splittet op i en udstillingsmodel og en brugsmodel. Udstillingsmodellerne er dem man ser flest af i gadebilledet og de er ved at flytte sig meget fra brugsmodellen: de bliver store som huse. En del af dem vil formegentlig slet ikke egne sig til at blive brugt alene pga deres størrelse og nogen af dem er noget driftforladte. Jeg har oplevet en del som jeg bestemt ikke vil beskrive som turbobrugshunde eller 'hundeverdenes ferrari'. Der er sågar begyndt at gå farveavl i den; den brune version er blevet ret eftertragtet blandt folk, hvilket må betyde at der er folk, der fokusere mere på hvordan hunden ser ud end hvad den indeholder.
Jeg har egentlig først rigtig tænkt over den problematik efter at jeg selv valgte racen. Jeg valgte den ud fra beskrivelsen af den brugshund den var samt at jeg altid har ønsket mig at få sådan en hund som den fantastiske hund min mormor havde. Da jeg begyndte at lede efter en hvalp, der kunne opfylde mine behov for en ny træningskammerat gik det op for mig at der var to typer og at jeg ville blive grueligt skuffet hvis jeg endte op med den forkerte. Men et eller andet sted er det jo mig som hvalpekøber der har en del af magten: jeg valgte de kenneler fra der udelukkende avler på eksteriør og dem til, der primært avler efter brugsegenskaber. Stort set alle opdrætterne skriver på deres hjemmesider at deres hunde har gode brugsegenskaber, men kun et fåtal viser rent faktisk deres hundes værd på konkurrencebanerne. Det er de sidste jeg mener avler på brugsegenskaber. At hunden er trænet op til at kunne bestå en enkelt lettere arbejdstest mener jeg ikke er at avle på brugsegenskaber.
Min hunds mor er brugschampion dvs. hun kan både arbejde og se godt ud. Så de to ting kan altså kombineres

Mette, Clinton og Penny Tilmeldt:
feb 2013
Følger: 9 Følgere: 26 Hunde: 3 Emner: 89 Svar: 7.722

#153 16. maj 2013 Lige en lille tanke til: Det er jo faktisk ikke kun udstillingsopdrættere der 'flytter hundene'. Der er også nogle opdrættere af brugshunde der efterhånden har flyttet deres hunde en del både eksteriørt og mentalt. Jeg har oplevet en del labradors af jagtlinier, der er slet ikke ligner det jeg forstår ved en labrador når jeg læser standarden. Eksteriørt kan man godt genkende dem som labber, men de kører i et gear der er ultrahøjt. Mange af dem har stress-issues, der gør dem uanvendelige på praktisk jagt og de begynder at blive kedeligt skarpe. Jeg kender lidt til en opdrætter der laver den slags labber og min tanke er at han simpelthen har valgt forkert race. Han ønskede sig en turbo-duracell-jagthund og fik købt en lab.
Jeg har også mødt et par hunde, der i kataloget stod som Malinios, og de havde da måske en svag lighed med en malle. De var så højtkørende at det var groteskt - og vist også temmelig svært at arbejde med ud fra hvad jeg kunne se

Jeg har oplevet Border Collies af såkaldt arbejdende linier, der kammer så meget over af stress at man ikke kan bruge dem til noget som helst og som går totalt i selvsving bare de ser en lysplet bevæge sig.
Alt med måde!

Michelle Tilmeldt:
jan 2007
Følger: 18 Følgere: 52 Hunde: 4 Emner: 553 Svar: 30.932

#154 16. maj 2013 Det de med påklædning er osse lidt racebetinget tror jeg. Nu er det nogen år siden jeg idst har udstillet (har prøvet det hele 3 gange med Reiki ;)), men ved islænderringen så jeg ikke mange af de voldsomt stylede udstillere. Det var jeans og en "almindelig pæn" trøje. Evt en habbit-jakke men så var det osse det.

ved mange af selskabshundene synes jeg udstillerne var meget pyntede.

Jeg synes ikke udstillinger i sig selv er et problm. Men jeg synes det er et problem at have det som krav i racer hvor fortolkning af standarden ikke harmonerer med brugen af hunden.

Max H Tilmeldt:
dec 2008
Følgere: 9 Emner: 11 Svar: 3.220

#155 16. maj 2013 Tine A.Det burde være ligegyldigt hvad tøj folk har på men som du kan læse er det bare ikke sådan.Ikke nok med at man kan blive bedømt anderledes,så er der folk som ser dig som en der ikke udviser respekt over for dommer,tilskuer mm.Godt jeg ikke er en del af sådan et miljø.

Martine Tilmeldt:
jan 2006
Følgere: 87 Hunde: 5 Annoncer: 1 Emner: 373 Svar: 14.824

#156 16. maj 2013 Martine, forskellen er de sorte laksko, brokadevest og brokadeslips.

Maj-Britt .. om din søn er iført et jakkesæt fra Armani, et ditto fra Tøjmanden eller Tøj og Sko er jeg drønende ligeglad med.
For mig er det IKKE en påklædning man ifører sig, når man skal være sammen med en hund og ikke vil udråbes til at være "stadset ud".

Seriøst - kom kæresten min anstigende i den mundering og forventede at køre med mig til hundetræning .. så ville jeg da håbe for ham, at han havde benzin på sin egen bil

Sådan der .. sådan ser man altså bare ikke ud i min verden, Maj-Britt

Martine Tilmeldt:
jan 2006
Følgere: 87 Hunde: 5 Annoncer: 1 Emner: 373 Svar: 14.824

#157 16. maj 2013 Og sikke noget sludder du selv fik fyret af der..

Selvf. går dine opdrættere efter at de skal ligne den race de nu engang er .....

Aha, så det er derfor at der er indtil videre tre malinois, som efter ophævelsen af udstillingspåbuddet er kommer i avl. Tre, hvoraf to af dem har været fremstillet for en udstillingsdommer, der gav dem en præmiering, der ikke tillod avl.

Det er simpelthen fordi at de "selvfølgelig" går efter at mallen skal ligne den race, den nu engang er .. jamen altså .. at jeg da ikke kan se det.

Og kan du nu ikke - mens du er igang med at kloge dig - fortælle hvilken en af mine to, der kommer fra en "god opdrætter, der ved at det ene ikke udelukker det andet" .. for de ligner sq ikke hinanden særligt meget nogen af dem

Ufatteligt, at I ikke kan forstå, at ikke alle er interesserede i perler på en snor, men derimod går efter indhold

Og utroligt også .. at du ikke fatter, at det er enormt ucharmerende .. måske endda dumt .. at sidde og kloge sig over ting, man helt tydeligt ikke aner det mindste om ..

Martine Tilmeldt:
jan 2006
Følgere: 87 Hunde: 5 Annoncer: 1 Emner: 373 Svar: 14.824

#158 16. maj 2013 CH -

Der er kun ca 10% avl af malinois af udstillingslinier .. så så udbredt og ødelæggende det er / har været for schæferhunden tror (håber) jeg ikke det bliver for mallen.

Maria S Tilmeldt:
aug 2004
Følger: 45 Følgere: 44 Hunde: 2 Emner: 45 Svar: 977

#159 16. maj 2013 Ufatteligt at man ikke forstår at man altså godt kan få en hund med indhold, selvom den går til udstilling..

I øvrigt ligner en race sjældent perler på en snor, også selvom de er udstillet. Det er immervæk forskellige gener og vi har da selv flere forskellige typer inden for mastiffen på trods af et relativ snæver genpulje...

Tine A Tilmeldt:
feb 2012
Følger: 10 Følgere: 9 Hunde: 3 Emner: 113 Svar: 5.519

#160 16. maj 2013 Max.. nu bliver jeg nød til at indrømme, at jeg ikke har læst hele tråden.
Jeg er enig med dig, kan ikke se hvordan det kan indikere mangel på respekt overfor dommer og puplikum. Og at bedømmelsen kan variere alt efter tøjvalg synes jeg er forkasteligt.. Det vidste jeg ikke..

Martine Tilmeldt:
jan 2006
Følgere: 87 Hunde: 5 Annoncer: 1 Emner: 373 Svar: 14.824

#161 16. maj 2013 Maria A -

"God hund med indhold" .. ja, nu er folks krav til hvad der er godt jo forskelligt.

Men at tro, at du kan få en brugshund, der kan fyre den max af på en brugsbane, ved at selektere avlsdyr udfra udseende, er da ufatteligt optimistisk.
Brugsegenskaber er ikke bare noget, der drysser ned fra himlen i rige mængder - og det er jo ikke for sjov, at eksempelvis politiet ikke gider at have udstillingsschæferhunde i etaten.

Nu har jeg været til en del DKK udstillinger og set en del mastiffer ( har selv corso, så jeg kigger jo også på de andre slags ) - og jeg har da endnu til gode at se nogle, som skiller sig SÅ meget ud, som tilfældet er med mallerne .. men jeg har måske ikke kigget grundigt nok efter

Maria S Tilmeldt:
aug 2004
Følger: 45 Følgere: 44 Hunde: 2 Emner: 45 Svar: 977

#162 16. maj 2013 Martine: Pointen er at du gør verden meget sort/hvid, og der er jeg dybt uenig... Jeg sammenligner heller ikke Mastiff med Malinois, for er da godt klar over, at der er himmelvid forskel på de to både i sind og syn, men udstillingshunde generelt er ikke så identiske, som du gør det..

Det der er sket med Schæferen er ikke udstillingens skyld. Det er de opdrættere, der ikke formår at sammenkoble interesserne og racens ophav. Eksteriør er blot en del af det. Sind og egenskaber er også klart en del af det..

Når det så er sagt, ser jeg intet større problem i at så få Maller bliver udstillet. Jeg synes bare ikke, man skal gøre udstilling til dyreplageri og raceødelæggelse pr. default og hvilket tøj folk har på, må folk altså selv bestemme..

Martine Tilmeldt:
jan 2006
Følgere: 87 Hunde: 5 Annoncer: 1 Emner: 373 Svar: 14.824

#163 16. maj 2013 Maria - Det ER sort og hvidt, og den "hele hund" findes ikke.

Det ER pga nogle folk mener, at schæferhunden skal se ud på en bestemt måde at det er gået så galt med den - udstillingsfolket bestående af dommere, opdrættere og ja .. udstillere. De gouterer ikke hundens egenskaber, for når der vælges avlspartner, vælges der udfra hvilken en, der er kønnest - ikke hvilken en, der er bedst.

Jeg har ikke skrevet at du sammenligner maller og mastif - jeg skriver blot, at jeg ikke hos mastiffen har set så store udsving i eksteriør, som jeg ser hos mallen. Vi har 4 - ingen af dem ligner hinanden. De corsoer jeg har mødt er langt mere ens at se på - og altså også mastifferne.

Det er fint at du ikke ser et problem i at mallen bliver udstillet - det gør jeg i og for sig heller ikke, det må folk selv om. Jeg ser derimod et KÆMPE problem i, at en dommer med forstand på udseende, skal være toneangivende for, hvad der i en brugsrace må avle og ikke avle.
Det er sådan det går galt.

Heldigvis er reglen om udstilling inden avl da også blevet afskaffet - og tre virkelig gode dyr er kommet i avlen herhjemme. Det kan man da kun glæde sig over, hvis man altså vel og mærke elsker racen for bl. andet dens brugsegenskaber ..

Martine Tilmeldt:
jan 2006
Følgere: 87 Hunde: 5 Annoncer: 1 Emner: 373 Svar: 14.824

#164 16. maj 2013 Og lige mht dyremishandling og tøjstil ..

Jeg mener IKKE at udstilling er dyremishandling - på INGEN måde ..

Og jeg mener heller ikke, at der skal være regler for hvilke noget tøj folk vælger at have på i ringen, når de fremviser hundene .. det må stå enhver frit for.

Men - så påberåber jeg mig altså også "retten" til, at knække sammen af grin over visse personers tøjvalg .. og have lov til at kalde det stadset ud / fimset osv osv .. for det er nu engang sådan jeg ser det .. men at forbyde det ? Nej, hvorfor i alverden skulle man dog det ?

Michelle Tilmeldt:
jan 2007
Følger: 18 Følgere: 52 Hunde: 4 Emner: 553 Svar: 30.932

#165 16. maj 2013 Maria -jeg ville nu ikke sige at schæferens prblemer kan smides over på opdrætter. Det er OSSE opdrætternes skyld. men de avler jo det der vinder på udstillinger (dem der laver højavl altså). Og hvis det der vinder på udstillinger, er overvinklede, krumryggede hunde, så er det det de avler.
Så det er ikke kun opdrætterne der skal kigge lidt mere skeptisk på deres avlsmål, men osse dommerne der skal stoppe med at belønne ekstremer.

Og i nogle racer er jeg meget enig med Martine i at det ER sort/hvidt. At man er å langt fra hinanden at man simpelthen ikke kan få "den hele hund".

Tager man BC'en, så avles der jo, i brugslinierne, osse på hunde der kan arbejde uagtet hvordan de ser ud. Og der ER dælme stor forskel på BC'er... men de fleste kan nu genkendes som værende BC'er, selvom de næppe ville vinde nogen udstillinger.

Jeg har som førnævnt ikke noget imod udstillinger som sådan -men jeg har noget imod når dommere fortolker standarderne i retning af ekstremer der gør hunde uegnede til deres arbejde, eller medfører helbredsmæssige problemer.
Og det er jo det der sker for f.eks. schæferen. At det man ønsker at se i udstillingsringen, ikke harmonerer med det eksteriør der gør den egnet til dens brugsområde.
-og det er altså lidt for nemt at skyde den over på opdrætterne alene, og helt at fraskrive dommerne ansvar for den udvikling

Maria S Tilmeldt:
aug 2004
Følger: 45 Følgere: 44 Hunde: 2 Emner: 45 Svar: 977

#166 16. maj 2013 Martin: med reference til dit andet indlæg så er vi rimeligt enige new holder stadig fast på at verden er utrolig nuanceret og det synes jeg netop er helt fantastisk....

Michelle: jeg er helt med på at dommerne engang imellem burde kigge grundigt racernes standarder, men mener stadig ikke at udstillkan gøres som ansvarlig for en
races 'degradering'...

Alfisten: nu er der så mange andre racer end lige de t men kom forbi en udstilling og så kan jeg vel vise dig nogen.. Ellers sluger jeg mine ord igen hvad angår de nævnte racer

Laver thomsebo ikke all-around-schæfere? Synes klart de er for stejle bagtil men så vidt som jeg ved træner de IPO..

Kirsten H Tilmeldt:
okt 2010
Følger: 27 Følgere: 48 Hunde: 11 Emner: 79 Svar: 8.151

#167 16. maj 2013 Jeg er helt enig i, at mange udstillingsliniehunde ikke er meget bevendt som brugshunde.
Mynderne er en undtagelse, på det danske landshold i lure coursing er mange hunde, der også klarer sig fint i udstillingsringen, det gælder alle racer. og det gælder for de øvrige europæiske landshold også.

Til trods for, at mynderne procentvis er nogle af de mest udstillede, hvis man sammenholder antal registreringer, med antallet af tilmeldte hunde på udstillingerne.

Myndernes held, er at de aldrig er blevet voldsomt populære og at det er bevægelseshunde, nogle dommere siger at de vægter bevægelserne hos hunden med op mod 60-80% af den samlede bedømmelse, med den begrundelse, at en hund med korrekte, racetypiske bevægelser overordnet også er korrekt bygget i forhold til racestandarden.

*CH* - Tilmeldt:
aug 2006
Følger: 37 Følgere: 68 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 46.991

#168 16. maj 2013 Der findes ikke all round schæfer. Thomsebo laver udstillingshunde...

Marietta F Tilmeldt:
sep 2006
Følger: 8 Følgere: 19 Hunde: 5 Emner: 6 Svar: 1.824

#169 17. maj 2013 Udstillinger bliver let noget opreklameret gøgl, der tillægges alt for stor betydning! Og generelt er dommerstanden ikke tilstrækkeligt veluddannede.
Jeg der har udstillet til husbehov i snart 40 år, har set så meget dømmen "snor". Dommere der har ladet sig intimidere af flabede og pågående udstillere. Dommere der har ladet sig påvirke af tilskuernes reaktioner på bestemte hunde. Og udveksling af "vennetjenester"! Så et BIR tildelt af en "modebevidst" allrounder betyder mindre for mig end et VG tildelt af en dygtigt racespecialist!
Jeg husker endnu en udstilling i Herning, hvor en lille slidt jægersmand dømte Engelske Settere. Han kylede rask væk kæmpestore overpelsede showhunde ud af ringen for tilsidst at overrække BIR og BIM rosetterne til 2 små seje fuldblods jagthunde, der stillede med de burrer de havde samlet i deres sparsomme faner på jagten dagen i forvejen. Min dybeste RESPEKT for den mand siger jeg bare. Ved ringsiden oversteg hyletonerne fra fornærmede showfolk lyden fra højttalerne

Og sådanne dommere er heldigvis ikke helt sjældne indenfor ihvertfald de stående hunde.

Mette, Clinton og Penny Tilmeldt:
feb 2013
Følger: 9 Følgere: 26 Hunde: 3 Emner: 89 Svar: 7.722

#170 17. maj 2013 Det egentlige problem er vel at langt de fleste mennesker - såvel almindelige hvalpekøbere som opdrættere - langt hen ad vejen vælger hund med øjnene. Man forelsker sig ofte i en race fordi den ser ud på en bestemt måde. Meget få går nøgternt efter mentale egenskaber. Når man så opdager at racen rent mentalt måske ikke passer 100% til det man ønskede så forsøger man at 'tildanne' den til det man gerne vil have. Fx søger efter en 'knapt så aktivitetskrævende schæfer' (=der er et marked for den slags). Istedet for at vælge en anden race der passede bedre til det man skal bruge sin hund til. Det går nok 'hårdest' ud over brugsracerne fx BC, malle, Schæfer, Rottweiler, Dobermann, Irske Setter - ja og faktisk også fx retrieverne (det er sg.. lidt af en falliterklæring at måtte opgive at komme videre i DKK's LP program med sin Golden Retriever fordi den er umulig at lære at - ja - apportere.....). Fordi de egenskaber som brugsracerne oprindeligt besidder overhovedet ikke passer ind i et normalt moderne hundehold, hvor der ikke står daglig træning eller arbejde på programmet.
Det himmelråbende tåbelige er at der jo findes hundredvis af racer, der fint lever med et knapt så aktivt liv, men dem vælger folk ikke for de anses for kedelige og sådan nogle man helst ikke vil ses i selskab med (det er jo pænt skidt for potensen at blive set sammen med en puddel...). Min ene race er sådan en: Den vil da mægtig gerne lave noget til husbehov og skulle man få lyst til at dyrke schweiss/vildtspor/kaninslæb med den så vil den knuselske dig. Den er OK til fx DKK's LP program, men den trives faktisk også rigtig fint ved bare at være klappekagehund, gø ved døren når det ringer på og jage naboens kat ud af haven. Men altså den ser ikke særlig flashy ud, så racen lever sådan et lidt hengemt liv. Min anden race falder folk for udelukkende pga udseendet, men da de færreste egentlig nok kan opfylde brugsmodellens (som i sagens natur må være den oprindelige i en BRUGSRACE!) behov for aktivering og træning, så er nogle begyndt at avle dem mere i retning af klappekage og så fremhæve nogle eksteriøre træk lidt ekstra, så den gør sig godt på udstillinger. Noget rigtigt øv.

Maria S Tilmeldt:
aug 2004
Følger: 45 Følgere: 44 Hunde: 2 Emner: 45 Svar: 977

#172 17. maj 2013 CH: Ved godt, at de udseendesmæssigt ikke er brugshunde, men min FB bliver ret ofte spammet med deres IPO-resultater, så et eller andet må de vel kunne bruges til?

Maria S Tilmeldt:
aug 2004
Følger: 45 Følgere: 44 Hunde: 2 Emner: 45 Svar: 977

#173 17. maj 2013 En grå Schæfer: OK...

Maria S Tilmeldt:
aug 2004
Følger: 45 Følgere: 44 Hunde: 2 Emner: 45 Svar: 977

#175 17. maj 2013 Tiger har IPO3 og der er vist et par stykker af tæverne, som Michelle vil have IPO2 på, men ja overordnet med alle deres hunde, har du ret..Jeg nævnte den kennel fordi Michelle er min kærestes kusine og har mødt dem et par gange...

Jeg mener klart, at de er for stejle i ryggen, men ellers er der vel ikke noget at komme efter?

Hvis vi ser bort fra udseendet med den ryg der, så er der vel ikke noget galt i at have to typer af Schæfere, hvor den ene højst sandsynlig har noget mere drive end den anden?

*CH* - Tilmeldt:
aug 2006
Følger: 37 Følgere: 68 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 46.991

#177 17. maj 2013 Maria, det er faktisk det, jeg refererer til tidligere - at 80% af avlsdyrene i DK HAR brugsprøver og alligevel ser det rigtig skidt ud for brugsegenskaberne i en hel population.

For det er desværre sådan, at man godt kan slæbe sig igennem en IPO1, bestå, få avlskåringen og give sine mindre gode brugsegenskaber videre og dermed udvande racens berettigelse en smule mere...

Jo, der er masser at komme efter... Stort set alle kenneler med udstillingslinjer avler på kårede forældre.
Faktisk er det mere almindeligt at brugslinjerne kun bliver godkendte og det er fordi de ikke kommer igennem i forhold til eksteriørkrav....

Rigtig rigtig uheldigt!

Maria S Tilmeldt:
aug 2004
Følger: 45 Følgere: 44 Hunde: 2 Emner: 45 Svar: 977

#178 17. maj 2013 Ok. Det var ikke min opfattelse, men mon ikke i Schæfer-folk ved lidt mere om det, end mig...
Mon ikke jeg kan finde én på deres FB side igennem deres bunke af updates.. Så vil jeg da kigge af ren nysgerrigheds skyld..

CH: Var det så ikke brugsprøverne, der måske skulle kigges nærmere på, hvis man ikke vil af med racens brugsegegenskaber?
Hvor dårlige er udstillingslinjerne generelt? Er det sådan at en Mastiff ville kunne gå samme lydighed?;-)

*CH* - Tilmeldt:
aug 2006
Følger: 37 Følgere: 68 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 46.991

#179 17. maj 2013 Brugsprøverne er gode nok i sig selv. Og i DK synes jeg personligt at der er en ret god linje i forhold til den generelle bedømmelse.
Til gengæld synes jeg kravene til mod- og kampdrift i avlskåringer er elendige og sat så langt under målet at det er pinligt.

Hertil kommer, at det kun er EN IPO1 prøve, der skal bestås. Og man kan jo gå op til mange...
Eller tage til Tyskland og få prøven...

Jeg har ikke den fjerneste forstand på mastiffer og lydighed, så det spørgsmål kan jeg ikke svare på.
I bund og grund er lydigheden ikke det største problem (selvom det kan være svært for en del hunde at holde drift til et helt program (som varer ca. 7 minutter)), men derimod forsvarsarbejde, hvor modet sjældent holder og driften er utilstrækkelig.

Anni Tilmeldt:
maj 2009
Følger: 2 Følgere: 39 Emner: 193 Svar: 10.578

#180 17. maj 2013 Martine

Du skriver at du synes at det er godt at der ikke mere er udstillingspligt for at hunden kan blive avlskåret.

Deri er jeg overhovedet ikke enig med dig.
Længere ned af vejen hvor jeg bor, er der nogen som har en Fransk Bulldog.
Den har en indgroet hale og et meget skævt bid. Med disse skavanker ville den aldrig være blevet avlskåret da der var udstillingspligt.

Lige så snart udstillingspligten blev afskaffet blev denne FB parret og nu venter den hvalpe igen........der er jo penge i det.

I dag kan du avle på en Malle med gravhundeben og hænge ører, den skal jo ikke først for en dommer hvor sådan noget var blevet stoppet.
Men du synes åbenbart at det er helt ok at der skal avles på alt krat og kravl, som ikke engang ligner racen, bare de kan arbejde.

Du skriver at lige så snart at der går udstilling i en race, så bliver den ødelagt. Det er ikke korrekt.
Det er lige så snart en race bliver populær, så bliver den ødelagt.

Max H Tilmeldt:
dec 2008
Følgere: 9 Emner: 11 Svar: 3.220

#181 17. maj 2013 Anni B.Jeg syntes man skal sætte ? omkring avl af Mallen.Som det er nu er det verdens bedste brugshund og sundheden er der ikke noget at komme efter.Noget må der gøres rigtig.

En brugshund skal kunne arbejde og være sund nok til det.Færdig.I Mallens tilfælde kan den det fordi der er blevet avlet på de bedste hunde der har bestået deres brugsprøver.Det resultat vil du ganske enkelt ikke få hvis det hele skulle gå op i udstilling og hvordan at hunden skal se ud

Marietta F Tilmeldt:
sep 2006
Følger: 8 Følgere: 19 Hunde: 5 Emner: 6 Svar: 1.824

#182 17. maj 2013 Anni B. Kan du vise os en Malle der ikke kan genkendes som en?
Det bliver vældigt svært, for de rendyrkede brugshunderacer der selekteres til avl med brugsegenskaber, skal også nødvendigvis være skruet gevaldigt effektivt sammen eksteriørmæssigt, ellers kan de simpelthen ikke stå distancen. Ganske simpelt! Og det fuldstændigt uden en dommers ord for, at den hverken har gravhundeben eller hængeører.

Kirsten H Tilmeldt:
okt 2010
Følger: 27 Følgere: 48 Hunde: 11 Emner: 79 Svar: 8.151

#183 17. maj 2013 Både gravhunde, mynder og en lang række andre racer, har aldrig eller kun kortvarigt haft udstillingspligt og jeg har endnu til gode, at møde en gravhund med stamtavle, der ikke ligner det den er

Som køber har man et stort ansvar og vælger man i en race, der normalt udstilles, at købe hvalp efter forældre, der ikke er, skal man selvfølgelig spørge hvorfor.
Det er for mig lige så naturligt som at tjekke div. sundhedsresultater.

Jeg har det fint med at udstillingspligten er afskaffet og ville ønske det var sket noget før, så kunne vi måske som i Sverige stadig have haft eks. spaniels i DKK regi, der virkelig kan arbejde.
De driftstærke, arbejdshunde tror jeg kan blive redningen for mange racer, hvor udstillingsmodellerne er driftsvage og som følge deraf skrøbelige af sind.

Martine Tilmeldt:
jan 2006
Følgere: 87 Hunde: 5 Annoncer: 1 Emner: 373 Svar: 14.824

#184 17. maj 2013 Anni B -

Man har ALLE dage måtte avle på maller uden først at skulle på udstilling - men hvorfor skulle man avle på hængeører og gravhundeben af den grund ? Det har man iøvrigt ikke. Man har avlet på individer, der har bevist deres brugsværdi, der har vist at de er sunde, at de er i stand til at arbejde uden at få for mange skader, at de er i stand til at arbejde op i en høj alder, at de er udholdende, at de tåler vejrlig, at de har en psyke, der gør dem i stand til at arbejde under ekstreme forhold ..

Hvordan i alverden forestiller du dig, at en tur rundt i ring for en udstillingsdommer nogensinde skulle kunne afsløre alt det ?
Det er en brugsrace, ikke en pyntehund ..

Til det du skriver her :

Du skriver at lige så snart at der går udstilling i en race, så bliver den ødelagt. Det er ikke korrekt.

Øh jo - det er det .. hvis du læser hele tråden, vil du se utallige eksempler på dette, så jeg vil ikke forklare det en gang til ...

Det er lige så snart en race bliver populær, så bliver den ødelagt.

Det er jeg til gengæld ikke uenig med dig i.

Michelle Tilmeldt:
jan 2007
Følger: 18 Følgere: 52 Hunde: 4 Emner: 553 Svar: 30.932

#185 17. maj 2013 Der er jo en række racer der aldrig har haft udstillingepligt eller hvor denne er afskaffet for mange år siden.

Alligevel ligner de hunde stadig den race de er. Tag f.eks. BC'erne der i DEN grad avles på egenskaber (når vi snakker brugslinier) De kan nu sagtens genkendes som BC'er alligevel. Og det kan de jo bl.a. (som en anden osse nævner) fordi et korrekt eksteriør er noget af det der gør dem effektive til deres arbejde.
Så kan det godt være at der er mindre ubetydelige eksteriørfejl, der måske ville få dem vippet ud af udstillingsringen, men fundamentet er som det skal være. Ellers holdt hunden ikke.

Kigger man på udstillingslinier af mange af brugsracerne (nævner lige i flæng schæfer, retrievere, spaniels, BC'er m.fl) så ser man jo faktisk ofte at det udseende man ønsker i udstillingsringen, er i direkte modstrid med det udseende der gør hunden egnet og holdbar til dens arbejdsområde.

Og så må man da overveje om ikke udstilling har ødelagt racen... eller en del af den i hvert fald.
Så kan vi snakke om at det er mode, opdrættere og hvad har vi. Men i sidste ende er det jo det idealbillede dommerne har af den perfekte hund, som er forkert i forhold til racens brug. Og dermed osse udstilling/udstillingsdommere der over tid ødelægger racerne.

Ang FB'en med indgroet hale som nævnes -er det så meget værre end at være så fladtrykt i ansigtet, med deraf følgnde skvanker der gør det svært at trække vejret?
Ingen af delen er self smart at avle på -men den ene af problemerne bliver jo rask væk belønnet på udstillinger.

Anni Tilmeldt:
maj 2009
Følger: 2 Følgere: 39 Emner: 193 Svar: 10.578

#186 18. maj 2013 Mariette F
Du skriver: Kan du vise mig en Malle der ikke kan genkendes som en.

Det kan jeg sagtens. Jeg har selv en af dem, hvis ikke man kender Mallen, så kunne man ikke se, at det var en Malle.
Og se lige det billede Martine har lagt af de to Maller.
Prøv at tage den store til venstre med på byens torv en lørdag formiddag og lad folk gætte på, hvad det er for en fætter. Jeg vil næsten æde min gamle hat på, at 98 % af budene vil være Schæfer blanding.

Også en sund og rask brugs Malle må gerne ligne det den er, nemlig en Malle

Martine

Jeg er helt enig med dig om, at Mallen ind til videre er en af de mest sunde brugsracer vi har. Det er en af grundene til at jeg har valgt Mallen og dens gode væsen.
Til gengæld så er der milevidt forskel i udseendet på de tre jeg har. Af dem er der kun en som kan leve lidt op til standarden.
Men giv mig ret, der er ikke ret mange Maller som er særlig pæne.
Også som opdrætter af brugshunde burde man tænke lidt på udseendet af hundene.

Det som er galt, er at der er brugsfolk, de er bedøvende ligeglade med hvordan hunden ser ud, bare den har gode drifter.
Så er der udstillingsfolkene, de er bedøvende ligeglade med hvilke drifter og evt skavanker hundene har, bare de er smukke og lever op til standarden.
Dette er speciel udpræget hos Schæfere.

Hvis udstillingsfolk og brugshunde folk kunne lade være med at være så egoistiske, hvis man kunne arbejde lidt sammen, så kunne det lade sig gøre at avle en god driftig brugshund, som også kan leve op til standarden.

Michelle Tilmeldt:
jan 2007
Følger: 18 Følgere: 52 Hunde: 4 Emner: 553 Svar: 30.932

#187 18. maj 2013 Anni -self kan man da ikk forlange eller forvente at folk der ikke kender mallen godt kan gnekende den som malle (uanset om den er racetypisk eller ej).
Jeg har en islænder, og 90% af dem vi møder, gætter på han er en collie-blanding, det an man altså ikke lægge en masse i (for god ordens skyld skal det siges han er udstillet og er ganske racetypisk)
Mallen er jo ikke en kendt race. Havde jeg mødt en for 4-5 år siden, havde jeg osse gættet på det var en schæferblanding. Osse selvom den var aldeles racetypisk.

Jeg mener ikke det er forkert at man osse lige bør skele til om eksteriøret er sådan nogenlunde efter standarden. Men når der er tale om en udpræget brugsrace, synes jeg osse brugsegenskaberne vægter en hel del højere.

Michelle Tilmeldt:
jan 2007
Følger: 18 Følgere: 52 Hunde: 4 Emner: 553 Svar: 30.932

#188 18. maj 2013 den ultimative forandring fra arbejdshund til udstillingsgenstand, ser man vel ved pudlen. Engang var den en hardcore jagthund -i dag findes der (mig bekendt) praktisk talt ingen jagtlinier, og kun MEGET få opdrætter der faktisk prøver at finde lidt brugsegenskaber frem igen og selektere ud fra det i avl.

-men de er super dygtige til at blive vasket, klippet, sprayet og pudret

Og de helt små pudler (som aldrig har været jagthunde -udelukkende fremavlet til udstilling) har eeehm... ikke altid et særligt godt temperament... så har jeg vidst sagt det pænt

Martine Tilmeldt:
jan 2006
Følgere: 87 Hunde: 5 Annoncer: 1 Emner: 373 Svar: 14.824

#189 18. maj 2013 Anni B -

Du skriver :

Og se lige det billede Martine har lagt af de to Maller.
Prøv at tage den store til venstre med på byens torv en lørdag formiddag og lad folk gætte på, hvad det er for en fætter. Jeg vil næsten æde min gamle hat på, at 98 % af budene vil være Schæfer blanding.

Også en sund og rask brugs Malle må gerne ligne det den er, nemlig en Malle.

Ham til højre .. tror du at han vil blive bedømt til malle da ?
At racen er ukendt er temmeligt sikkert en ret god grund til, at de fleste ikke vil kunne genkende den.
Udover Schæferhund, Collie, Labrador, Puddel og Gravhund er det vil de færreste racer ikke-hundekyndige vil kunne sætte navn på.
Jeg selv ser da hunde på DKK-udstilinger, som jeg ikke kender racen på .. er det argument for, at de ikke "ligner den race de er" ?

Og lad mig spørge dig - hvordan ser en malle ud ?
Har du ikke et billede du kan lægge ind af en, så jeg kan forstå hvad det er du taler om ?

Men giv mig ret, der er ikke ret mange Maller som er særlig pæne.
Også som opdrætter af brugshunde burde man tænke lidt på udseendet af hundene.

Det vil jeg ikke give dig ret i. Ja, de er ikke som perler på en snor men "ikke særlig pæne" .. nej, jeg synes racen udstråler styrke, energi, livsglæde x mange .. og det er imo det, der gør en flot hund.
Hvorfor "burde man tænke på udseendet" ?
Jeg forstår ikke hvad argumentet er ? Jeg har lige været til VM for maller i Slovenien - der var ÉN hund, hvor jeg tænkte .. "hmm .. den falder da vist lidt ud for katagori" .. en ud af omkring 100.
Hvad er det du mener man bør gå på kompromis med i avlen af en brugsrace, for at ændre udseendet ?
Ethvert valg er jo et fravalg skal du tænke på.

Hvis udstillingsfolk og brugshunde folk kunne lade være med at være så egoistiske, hvis man kunne arbejde lidt sammen, så kunne det lade sig gøre at avle en god driftig brugshund, som også kan leve op til standarden.

Sludder

Brugs- og udstillingsavl skal ALDRIG !!!! forenes. Opdel racerne i dem der dur og dem der ikke gør .. alt andet er ødelæggende for racen. Det har de sidste mange års udvikling vist os.

Og jeg er en af dem, der er BRAGENDE ligeglad med udseendet på en hund. Den skal være harmonisk, den skal have styrke, den skal være sund .. om den er grøn, gul, blå eller violet .. det KAN da være ligemeget.

Hvor har du dine maller fra ? Og hvilken en af dem, er den "rigtige" ?

Lise L Tilmeldt:
maj 2008
Følger: 22 Følgere: 25 Hunde: 4 Emner: 172 Svar: 2.816

#190 18. maj 2013 Anni B

Hvad i al verden er det der piner dig så meget ved, at mallerne kan være lidt forskellige i deres udseende?

Og hvad der er "pænt" og hvad der ikke er "pænt" er da ved Gud en individuel sag. Hvorfor er det SÅ saliggørende for dig at andre synes din hund er "pæn".

Jeg finder hele den retorik omkring en brugshund fuldstændig vanvittig. Hvis man vil have noget pænt, så køb et maleri eller en lampe eller hvad ved jeg.
Jeg finder den slags fokusering på et dyrs udseende utrolig overfladisk og derfor dybt provokerende.

At støde på udtalelser som dem, du kommer med, fortæller mig ét, .......at man ikke har den FJERNESTE ide om, hvad ordentlig brugshundeopdræt handler om.

Tine A Tilmeldt:
feb 2012
Følger: 10 Følgere: 9 Hunde: 3 Emner: 113 Svar: 5.519

#191 18. maj 2013 Jeg har lige været på google og set nogle af de tusindvis af billeder der er af mallen.
Kan ikke se der er mere forskel på udseende, end på alle muligt andre racer??

Lise L Tilmeldt:
maj 2008
Følger: 22 Følgere: 25 Hunde: 4 Emner: 172 Svar: 2.816

#193 18. maj 2013 Tina A

Nææææ, det kan du måske godt have ret i.

Martine Tilmeldt:
jan 2006
Følgere: 87 Hunde: 5 Annoncer: 1 Emner: 373 Svar: 14.824

#195 18. maj 2013 BATDOG -

Vend den om, og spørg dig selv .. hvad kan en dommer, der ser en hund i .. hvad .. 10 minutter max .. en-to-tre gange rundt i en lille ring i trav .. lidt i skridt .. fortælle mig som brugsmenneske om denne hunds :

1. Udholdenhed
2. Hurtighed
3. Holdbarhed
4. Springkraft
5. Styrke
6. Sundhed
7. Spordrift
8. Drift i lydighed
9. Belastbarhed
10. Grebsforhold
11. Afreaktion

??

Hvad skal jeg ellers vide noget om, når jeg shopper brugshund ?

Hvad er formålet med en udsstilling for en brugshund ?

Hvorfor kan man ikke forstå, at en hund, der kan arbejde på topplan i en fysisk krævende sport højt op i alderen netop ER bygget, som den skal ?

Jeg kan på INGEN måde se udstilling som et "fantastisk redskab" .. eller jo .. hvis der er noget "fantastisk" i, at smadre den ene brugsrace efter den anden.

Martine Tilmeldt:
jan 2006
Følgere: 87 Hunde: 5 Annoncer: 1 Emner: 373 Svar: 14.824

#196 18. maj 2013 Tine -

Jamen fint - endnu et argument for, at udstillingen af mallen ikke er nødvendig

Lise L Tilmeldt:
maj 2008
Følger: 22 Følgere: 25 Hunde: 4 Emner: 172 Svar: 2.816

#197 18. maj 2013 HVIS man SLET ikke selekterede den MINDSTE smule i eksteriør indenfor brugshundeavlen, så ville afkommet næppe være helt så ensartet i udseendet, som det trods alt er.

Som Martine så rigtigt siger, så er grunden til at folk ikke kan se, at en malle er en malle ikke fordi de ikke ligner maller, men fordi folk ikke kender racen.

Jeg har efterhånden set masser af maller, - og jeg har kun een gang været i tvivl om, hvorvidt en hund var en malle eller en schæferblanding.

Det viste sig, at hunden var en blanding mellem en malle og en schæfer.

Men hvad er det der er så "fantastisk" ved al denne fokusering af eksteriør?
Hvad er dette "redskab" godt for?

Tine A Tilmeldt:
feb 2012
Følger: 10 Følgere: 9 Hunde: 3 Emner: 113 Svar: 5.519

#199 18. maj 2013 Martine.. hvad ved jeg, kan kun se om en hund er smuk eller grim - kun min mening

Kirsten H Tilmeldt:
okt 2010
Følger: 27 Følgere: 48 Hunde: 11 Emner: 79 Svar: 8.151

#200 18. maj 2013 Når vi snakker ekstreme brugshunde som mallen, tror jeg faktisk med den avlsetik vi har i dag, at det er nødvendigt kun at avle efter et mål, nemlig egenskaber.

Min 2.gravhund, som jeg fik for 32 år siden kom fra en tysk kennel, en kennel, der i dag ville få folk til at vende det hvide ud af øjnene, men som lavede nogle hamrende driftstærke og smukke gravhunde.

Opdrætter havde konstant melle 100 og 150 gravhunde, han beholdt 75% af de hvalpe han avlede selv.
Kun ca. 5% af hundene kom i avl, resten blev aflivet i 1-2 års alderen.

En meget barsk selektering, som de færreste (inklusiv mig selv) ikke ville kunne gennemføre og som etisk ligger langt fra den måde vi i dag avler hunde på.

Ikke desto mindre er jeg overbevist om, at skal man virkelig avle tophunde, både hvad eksteriør og brugsevner angår, er en så hård selektering nødvendig og er det ikke muligt må man tage nogle valg.

Michelle Tilmeldt:
jan 2007
Følger: 18 Følgere: 52 Hunde: 4 Emner: 553 Svar: 30.932

#201 18. maj 2013 Finkaninus -det gør brugsfolket jo heller ikke. Det der gør en hund brugsegnet (hvad end det er til jagt, brugshundesport eller andre fysisk krævende brugsområder) er jo en række ting, ikke blot en enkelt specifik egenskab.

Og når man selekterer udelukkende udfra brugen (med de egenskaber det nu indebærer) så vil an i tilgift osse få nogen hunde med et godt fundament, ellers vil de simpelthen ikke kunne holde til at udføre deres arbejde.

Der er jo en grund til at de forskellige racer ser ud som de gør -det udseende er noget af det der gør dem egnede til netop de opgaver racen er lavet til.
Hvis der selekteres udfra brugsegenskaber alene, vil visse af racens eksteriørmæssige kendetegn derfor automatisk følge med, hvadend det så er en kort ryg, en dyb brystkasse elller....
-og derfor ser en malle stadig ud som en malle og en BC som en BC, selvom der selekteres på brug og ikke på udstillingsresultater

Max H Tilmeldt:
dec 2008
Følgere: 9 Emner: 11 Svar: 3.220

#202 18. maj 2013 Kan godt være jeg ikke har forstand på hvad en flot hund er.De fleste brugs maller jeg ser syntes jeg er flotte hunde.Jeg er så også ret ligeglad med om en tæve vejer 20 eller 30 kg.Der har været enkelte der måske ikke er faldet så heldig ud.Til gengæld har de været sunde og raske og har kunne arbejde.

Hvorfor er det at en hund skal se perfekt ud.Jeg have en blandings hund hvor det ene øre hang.Det kom jeg ikke til at elske den mindre af og den bedste hund man kunne ønske sig.Min holdning ville være den samme hvis det var en hund med tavle.

Martine Tilmeldt:
jan 2006
Følgere: 87 Hunde: 5 Annoncer: 1 Emner: 373 Svar: 14.824

#204 18. maj 2013 BATDOG -

Dvs at opdræt af malinois i majoriteten af udlandet ikke giver mening for dig .. jamen så er det jo bare sådan du har det.

Jeg for min side, er enormt glad for, at man har evnet at skabe en suveræn arbejdshund - en sund hund - en hund uden ret mange sygedage - en hund med et godt væsen - en god tænd/sluk mekanisme .. at du ikke kan se "meningen" i det, ja det er jo så bare sådan det er for dig.

Max H Tilmeldt:
dec 2008
Følgere: 9 Emner: 11 Svar: 3.220

#205 18. maj 2013 Jeg har det fint med at folk syntes det er godt at komme ud at vise sin hund frem.Jeg syntes ikke om at en race bliver ødelagt fordi at nogle folk har en tanke om hvordan en hund skal se ud.Det gør intet godt for racen.

Det er jo ikke ved en udstilling en hund viser sig om den er sund og egnet til avl.I forhold til brugshunde kan kun de bedste hunde i kraft af mod og sundhed klare sig.Det har de gjort i årevis og de svar vil du aldrig få på nok så mange udstillinger.

Lise L Tilmeldt:
maj 2008
Følger: 22 Følgere: 25 Hunde: 4 Emner: 172 Svar: 2.816

#206 18. maj 2013 BATDOG

Vil sige at historien taler HELT for sig selv.......både hvad angår retrievere, settere, spaniels, border collies, schæferhunde.

At tor at udstilling/eksteriørbedømmelser på nogen måde kan bidrage med NOGET som helst er ØNSKETÆNKNING, - IKKE virkelighed!

Så jo, når du spørger om man synes du er naiv............svar selv på det..............men du kan ikke fornægte dét, som historien allerede har VIST OS.

Martine Tilmeldt:
jan 2006
Følgere: 87 Hunde: 5 Annoncer: 1 Emner: 373 Svar: 14.824

#207 18. maj 2013 BATDOG -

Jeg tror bare at jeg giver op ... jeg kan forklare dig det, men jeg kan ikke forstå det for dig.

Lise L Tilmeldt:
maj 2008
Følger: 22 Følgere: 25 Hunde: 4 Emner: 172 Svar: 2.816

#208 18. maj 2013 BATDOG

Fortæl mig.....

Hvilken brugs-race eller jagthunderace er IKKE blevet forringet af eksteriørfokusering?

Hvilken brugsrace eller jagthunderace har haft direkte gavn af eksteriørfokusering?

Martine Tilmeldt:
jan 2006
Følgere: 87 Hunde: 5 Annoncer: 1 Emner: 373 Svar: 14.824

#209 18. maj 2013 BATDOG -

Det er jo din version ...

Max H Tilmeldt:
dec 2008
Følgere: 9 Emner: 11 Svar: 3.220

#210 18. maj 2013 Man kan gentage hvor godt det er at skulle få hunde udstillet,men det er jo ikke sådan det forholder sig i virkeligheden.Hvis det blev sådan med Mallen vil den kunne blive ødelagt på meget kort tid.Det kan jeg godt forstå at nogle folk kæmper for aldrig må ske.

Sandheden er jo at Malle er verdens bedste brugshund fordi den ikke har været med som mode hund på udstillinger.Det til tros er det lykkes at avle hunde der både kan bruges og som er smukke.Hvorfor h.... skulle man lave om på det.

Lise L Tilmeldt:
maj 2008
Følger: 22 Følgere: 25 Hunde: 4 Emner: 172 Svar: 2.816

#211 18. maj 2013 (læs: ikke eksteriørfokusering, men eksteriørbedømmelse)

Potatoe - Potatoe

Martine Tilmeldt:
jan 2006
Følgere: 87 Hunde: 5 Annoncer: 1 Emner: 373 Svar: 14.824

#212 18. maj 2013 Sandheden er jo at Malle er verdens bedste brugshund fordi den ikke har været med som mode hund på udstillinger.Det til tros er det lykkes at avle hunde der både kan bruges og som er smukke.Hvorfor h.... skulle man lave om på det.

... øh .. fordi nogle mennesker postulerer, at det da MÅ kunne lade sig gøre, at lave en god brugshund når man også skeler til eksteriøret ..

Martine Tilmeldt:
jan 2006
Følgere: 87 Hunde: 5 Annoncer: 1 Emner: 373 Svar: 14.824

#213 18. maj 2013 BATDOG -

Det står dig frit for at fortsætte eller lade være ..

Forskellen på din og min version er den simple, at du blot kan tage et kig på maller og schæferhunde .. og så vil du se hvorfor min har hold i virkeligheden ...

Det er og bliver ALDRIG godt for en brugsrace at skulle smides i en udstillingsring. Kald du det bare prædiken - som jeg allerede har skrevet en gang - jeg kan forklare det, men ikke ...

Lise L Tilmeldt:
maj 2008
Følger: 22 Følgere: 25 Hunde: 4 Emner: 172 Svar: 2.816

#214 18. maj 2013 BATDOG

Du svarer jo heller ikke på de spørgsmål, som du stilles, - så du vil jo ikke indgå i en debat.

Du konstaterer jo bare konstant, at det sagtens kan lade sig gøre at lave lige så gode...eller endog bedre.....brugs/jagthunde, såfremt man begynder at vægte vigtigheden af, at alle individer i en race skal se ens ud.

Michelle Tilmeldt:
jan 2007
Følger: 18 Følgere: 52 Hunde: 4 Emner: 553 Svar: 30.932

#215 18. maj 2013 BATDOG -uden at kende det store til din race, forestiller jeg mig at de dommere i har, osse selv er jægere/brugere af hundene?
Yderligere er racen ikke delt i udstillings- og brugslinie
Derfor kan det osse lade sig gøre at lave en femragende brugshund med alt hvad det indebærer, som stadig kan få en helt fair bdømmelse i en udstillingsring.

Men i en hel del brugsracer må man vækge enten eller. For de dommere der står i udstillingsringen har ikke det fjerneste begreb om racens brug De ved måske nok at racen oprindeligt er lavet til jagt e.l. men de ved ikke hvad det indebærer. Så de læser standarden som det passer den -og fortolker gerne temmeligt frit. Således kan "tøndeformet brystkasse" blive til "mindst lige så bred som lang" (overdrivelse fremme forståelsen;)), en semi-langhåret race bliver overpelset, robust bygget bliver til "helst samme benstammer som en ewfoundlænder" osv.
Man overser fuldstændigt ord som "adræt", men har intet forhold til hvad det kræver at arbejde en hel dag osv.

Og således har man så ekskluderet samtlige gode brugshunde fra udstillingen -så jeg kan såmænd godt forstå man så holder sig til at avle brugshunde, uden at skele til udstillingerne. Og jeg kan godt forstå at man som brugsmenneske, ikke bryder sig om dem.

Og ja, jeg tror absolut din racs størrelse har noget at sige. Den er jo ikke udbredt at have blandt folk uden den fjerneste interesse i at bruge den. Så dens udvikling er i hænderne på brugsfolk
Det samme kan man ikke rigtigt sige om f.eks. labben eller schæferen der jo er meget udbredte.

Max H Tilmeldt:
dec 2008
Følgere: 9 Emner: 11 Svar: 3.220

#216 18. maj 2013 Batdog.Det er jo fordi at vi igen og igen får fortalt hvor vigtig det er at en hund er på udstilling,så man er sikker på at den ligner det ene og det andet.Her er det så at det i forhold til Sch og Mallen at det ikke holder stik.Tværtimod.

Kunne det tænkes at der var andre racer der ville have godt af ikke skulle avles efter hvordan en dommer syntes den skal se ud.Jeg tror det

Michelle Tilmeldt:
jan 2007
Følger: 18 Følgere: 52 Hunde: 4 Emner: 553 Svar: 30.932

#217 18. maj 2013 Hov -og så kan du jo tænke over hvordan det ville se ud for din race, hvis man i udstillingsringen ville se hønsehunde der var mindst 10 kg tungere bygget, hvis ben var halvt så lange og som helst skulle være en smule overvægtige.
Ville du så stadig skele til hvad "de klige dommere" mener er standarden? Eller ville du avle de hunde som du mente kunne arbejde

Martine Tilmeldt:
jan 2006
Følgere: 87 Hunde: 5 Annoncer: 1 Emner: 373 Svar: 14.824

#218 18. maj 2013 BATDOG -

Det er imponerende alligevel ...

Du skriver og skriver - og overser helt og aldeles, at jeg ikke er enig med dig i det sidste du skriver. Der hvor du så venligt skriver det hele med fed, sort skrift, så jeg også kan følge med.

Din holdning er at "ikke alt skal foregå på enten- eller .."

Og det er lige netop DER du falder i imo. Du tror seriøst på, at man kan avle gode brugshunde ved at tage "eller" med - og det kan man IKKE

Kig dog på hvad Michelle skriver - kig på hvad Max skriver - kig på racerne .. samtlige - og forstå dog så hvorfor man ikke skal lave både-og avl.

Det fungerer ikke - måske i Never Never Land .. men der er vi jo trods alt ikke ...

Martine Tilmeldt:
jan 2006
Følgere: 87 Hunde: 5 Annoncer: 1 Emner: 373 Svar: 14.824

#219 18. maj 2013 Men, når man så står og kigger på sin række af, lad os sige, 10 hunde som alle har f.eks. championtitler i markprøver, slæb, schweissprøve og hvad end andre brugsprøver,

- så kan man som god brugshundeopdrætter gå ind og "nærlæse" hundene - for selvom de alle har de samme prøver, er der forskel på hvordan de arbejder. Og ta daaa .. så finder man den bedst egnede til sin tæve - helt uden at "skele til" eksteriør .. blot udfra devisen at hente de "mangler" som ens egen tæve har.

Udstilling er ligegyldigt når man taler brugshunde.

Marietta F Tilmeldt:
sep 2006
Følger: 8 Følgere: 19 Hunde: 5 Emner: 6 Svar: 1.824

#221 18. maj 2013 Arh, her må jeg lige holde med BATDOG. Korthåren er i nogle år blevet selekteret med hovedvægten lagt på markprøveresultater. Og efter det vedtoges, at de kontinentale racer skulle stille under de samme regler som de engelske er især korthåren blevet mindre, mere myndepræget, med så meget drive og nerve, at ikke bare eksteriøren har ændret sig, men pokkerme også temperamenterne. Så hun har fuldstændigt ret i, at lidt udstillingsvirksomhed kan hjælpe til at bevare vore stående hunde som de solide allroundere, de er ment som. Jeg træner med flere vinderklasse korthår, som ikke ville være i stand til at slæbe en 7 kg. ræv de 400 meter der kræves til en ræveslæbsprøve, ligesom de færreste danske korthår har den fjerneste lighed med de tyske, der stadig prøves efter særlige regler for kontinentale hunde og udstilles på især specialudstillinger.

Martine Tilmeldt:
jan 2006
Følgere: 87 Hunde: 5 Annoncer: 1 Emner: 373 Svar: 14.824

#222 19. maj 2013 Jamen så er jeg sat i mit verdensbillede .. lad os bare sige det .. 25 års erfaring med hunde er ikke værd at tale om .. jeg er sat

Kirsten H Tilmeldt:
okt 2010
Følger: 27 Følgere: 48 Hunde: 11 Emner: 79 Svar: 8.151

#223 19. maj 2013 Jeg sidder her og er trist, bander og grubler.
Et er sikkert alle mine fremtidige whippets kommer til at ligge inden for den størrelse som racestandarden foreskriver, aldrig mere en 18 kilos tæve , uanset hvor driftstærk den måtte være og uanset hvor godt et temperament den måtte have.

Der er en god grund til, at racestandarden foreskriver en højde på mellem 42 og 51 cm med en vægt på max 14-15 kilo.
Bliver hunden større kan leddene ikke klare den belastning som hunden fysisk kan yde.

Herfra bliver det et stort klap på skuldrene fremover til de dommere, der trækker en præmieringsgrad eller to på hunde, der er for store.

Alfa er her til aften blevet gennemfotograferet pga. et delvist overrevet korsbånd.
For en måned siden døjede hun med den ene skulder, her har smerterne fortaget sig, men der er begyndende slidgigt i begge.
Med stor sandsynlighed forårsaget af nedslagene fra alle de tåbelige spring dyret laver, det er ikke sundt ubesværet at kunne lette over noget med en højde på 1.80m.

Martine Tilmeldt:
jan 2006
Følgere: 87 Hunde: 5 Annoncer: 1 Emner: 373 Svar: 14.824

#224 19. maj 2013 Iroc har været på Faxe Dyrehospital og blevet fotograferet i sin forpart grundet lidt halten op til VM, som forsvandt af sig selv.

Han skal naturligvis ikke fortsætte træning, hvis han har slidgigt, så derfor fik jeg ham undersøgt, inden udtagelserne til VM 2014 begynder.

8 år gammel hund UDEN problemer overhovedet. Hans karriere startede som 8 uger gammel hvalp. Han arbejder i et program, der stiller ret store krav til fysik. Han har været min følgesvend på løbeture, hvor han løber løs og vel klarer omkring det dobbelte af hvad mine små 6-10 kms ture byder mig. Han bliver trænet en 5-6 gange ugentligt i IPO, plus konditionstræningen ved siden af.

Hans halten skyldtes en gammel skade på en tå, der så ud til at have været forstuvet.

Jeg har stor tillid til at malle-opdrættere uden problemer kan finde ud af at lave sunde, holdbare hunde UDEN at de behøver en udstillingsdommer til at fortælle dem hvilke dyr der er "egnede".

Sarah R Tilmeldt:
okt 2010
Følger: 12 Følgere: 10 Hunde: 1 Emner: 54 Svar: 2.481

#225 19. maj 2013 Kirsten H

Hvordan kan størrelsen på en Whippet betyde så meget?

Jeg spørger, fordi jeg simpelthen ikke kan forstå det

Vi har greyhounden, som er en anden og større korthåret mynde. Så er der whippet, hvor vi har taget små greyhounds og blandet lidt terrier i. Men whippet er bygget meget som en mini-greyhound.

Så når man kan have en godt bygget greyhound, der kan holde til det, den er avlet til, hvorfor kan en whippet på 18 kg ikke være godt bygget?

Jeg tænker lidt, at hvis hunden er godt skruet sammen, så kunne man have en godt bygget korthåret mynde i alle størrelser fra 14 kg til greyhound størrelse?

Lise L Tilmeldt:
maj 2008
Følger: 22 Følgere: 25 Hunde: 4 Emner: 172 Svar: 2.816

#226 19. maj 2013 BATDOG

Hvis ikke opdrætterne bare tog en smule hensyn til racens standart, så ville der være langt større forskel på eksempelvis mallerne og border collies, som er blandt dem, der stadig kan findes opdrættet på brugsegenskaber.

Så det du gerne vil have at vi skal have at du gør dig til talsmand for er jo realitet.

Men du går til stadighed i brechen for mere udstilling, - ellers violle du ganske simpelthen ikke sidde og plædere på den måde for mere hensyn til det eksteriørmæssige.

Og hvad der tilsyneladende går fuldstændig og komplet hen over dit hoved er, at brugshundene jo til stadighed defineres af deres arbejde.
Også dette er en mekanisme, der sætter naturlige grænser for, hvor ekstreme brugshunde kan udvikle sig ( opdrættes ) uden det går ud over deres brugsevner.

Igen - den eneste mekanisme, som jeg kender til, der har fået vores hunde til at blive ekstremt store, ekstremt klodsede, ekstremt bevægelsesbesværede, ekstremt pelsede er og bliver udstilling - udstilling og atter udstilling.

Bliv du bare ved med at plædere for at der skal tages mere hensyn til eksteriør, - du kan åbenbart ikke se skriften på væggen.

Max H Tilmeldt:
dec 2008
Følgere: 9 Emner: 11 Svar: 3.220

#229 19. maj 2013 Det er synd og skam at der overhovedet er noget der heder udstillinglinje inden for Sch.

Martine Tilmeldt:
jan 2006
Følgere: 87 Hunde: 5 Annoncer: 1 Emner: 373 Svar: 14.824

#230 19. maj 2013 Finkamus -

Din deltagelse i debatten her, har hidtil været "synes godt om" BATDOGs indlæg - og nu dine kommentarer om mig versus BATDOGs måder at debattere på.

Beklager - jeg synes ikke det er interessant nok til at jeg vil kommentere det. Har du en selvstændig mening så kom endelig frem med den .. det andet .. ser jeg ikke helt relevansen i.

Martine Tilmeldt:
jan 2006
Følgere: 87 Hunde: 5 Annoncer: 1 Emner: 373 Svar: 14.824

#231 19. maj 2013 Max -

Jeg synes det er fint, at der er en opdeling i schæferhundene som tingene har udviklet sig.
Jo, det havde da været bedst hvis folk havde bevaret den som den fortræffelige brugshund det hele tiden har været meningen den skulle være - men .. når nu visse mennesker ønsker at smide brugsdyr for en udstillingsdommer, ser jeg da helt klart fordelen af, at de folk, der elsker racen for indholdet trækker i bremsen og vedbliver at avle hunden efter egenskaber, og lader udstillingssiden om at spolere udstillingsvarianten.

At forsøge at samle schæferhunden som "en hund" - nej, det ville være en dårligere ide efter min mening.

Max H Tilmeldt:
dec 2008
Følgere: 9 Emner: 11 Svar: 3.220

#232 19. maj 2013 Martine.Enig i at når det nu skal være,så er det godt at man tros alt er muligt at finde ud af hvad man ønsker sig af sin næste hund.Vi ser jo igen og igen at folk efterlyser en rolig Sch og jeg kommer aldrig til at forstå hvorfor man ønsker at få en hund som ikke skal opfører sig som den er tiltænkt.

De dage hvor man var klar over hvad man fik når man købte en Sch er forbi og det syntes jeg er en synd og skam.Er ganske enig i at det at samle Sch til en ikke er vejen frem.Så hellere holde skidt og kanel for sig'

Signe L Tilmeldt:
sep 2004
Følger: 6 Følgere: 6 Hunde: 3 Emner: 15 Svar: 67

#233 19. maj 2013 Synes det er lidt sjovt at udtale sig så skråsikkert om noget man indrømmer faktisk ikke at kende til og så sammenligne med noget andet man tydeligvis heller ikke aner en dyt om..
Jeg aner intet om hundeudstillinger og kan/vil derfor ikke udtale mig om det.. Men hvad folk vælger at iklæde sig er vel eget valg ? Hvorfor dog gå så meget op i det.. Skulle jeg stå foran tilskuere og dommere uanset situationen ville jeg da også klæde mig pænt (hvad pænt er er jo så individuelt)..
Og at sammenligne med dressur viser at det ved du vist ikke noget om ud over glimt fra tv, nok mere realistisk at sammenligne med kåring af heste, for ja de fremvises også til kåringer hvor de vises for hånd lige som hunde..
Dressur har intet med at trippe åndssvagt rundt at gøre, det er helt naturlige bevægelser heste bruger når de leger og viser sig som trænes og afpudses, kernen i dressur er at lære hesten at bruge kroppen korrekt og gymnasticere den, en hest der aldrig trænes i dressur vil ofte bruge sig forkert og derved få slid og skader..
Og langt de fleste heste kommer altså ud på mark mange timer hver dag og tit på tur.. At nogle få så sætter konkurrencen højest og bruger ufine metoder frem for at gøre tingene korrekt gør ikke tingen i sig selv forkert

Kirsten H Tilmeldt:
okt 2010
Følger: 27 Følgere: 48 Hunde: 11 Emner: 79 Svar: 8.151

#234 19. maj 2013 Sarah - Jeg kan ikke give dig en endegyldig forklaring, men en whippet er mange gange mere adræt end en greyhound, den kan lave 360 graders vendinger stort set uden at gå ned i fart.

Vægten på en greyhound forhindrer den i at lave mange af de tåbeligheder som en whippet kaster sig ud i og ja, whippet er et mynde/terrier mix., det fornægter sig ikke.

Jeg tror der er en grund til, at der mangler en mynde i størrelsen mellem greyhound og whippet, jeg tror de er selekteret fra pga. af manglende holdbarhed.

Tonny Tilmeldt:
jan 2007
Følger: 18 Følgere: 17 Hunde: 4 Emner: 77 Svar: 1.724

#235 19. maj 2013 Udstilling er noget af det værste, der er sket for hundeavlen.
Udstilling burde ikke være noget man skulle konkurrere i, men blot for at sørge for, at en hund lever op til racestandarden., og hvor vidt den bør indgå i avlen.
Jeg mener at det der kendetegner en race er både udseende og sind/mentalitet og egenskaber.
Jeg forstår ikke at FCI, kennel klubber mm accepterer at man avler i både øst og vest inde for samme race.

Om man kan lide at gå på udstilling eller ej, må være op til folk selv.
Hvis folk syntes det er sjovt, så lad dem om det. Jeg håber dog at man går efter at avle sunde hunde, med de egenskaber racer nu "bør" have, og så derefter håbe de kan gøre sig på udstillinger. Man bør aldrig avle efter, at hunden skal kan klare sig godt på udstillinger, og det andet så kommer i anden række. Det ser man desværre nogle gange.
Og hvad folk vil have på af tøj må også være op til dem selv. Jeg forstår ikke dem der duller sig op, eller dem der kommer i jakkesæt mm. Jeg mener fokus bør være på hunden og ikke ejeren, og hvis dommerne ikke kan adskille det, så bør man finde en anden. De værste eksempler på udstilling og det negative det kan skabe, må være fra den engelske kennel klub. Her dyrker man udstilling uden at tænke på hundens ve og vel. Så slemt er det heldigvis ikke i Danmark, og jeg håber aldrig det bliver det.

Martine Tilmeldt:
jan 2006
Følgere: 87 Hunde: 5 Annoncer: 1 Emner: 373 Svar: 14.824

#237 19. maj 2013 Finkaninus -

Når du er enig i "det meste" .. så kunne du jo måske komme med din mening om det, du ikke var enig i ?
¨
Eller det ville måske blive for indviklet ?

Det jeg synes var uinteressant er din mening om min kontra BATDOGs debatstil .. lav en tråd om emnet, hvis det er noget du mener er værd at tage op.
Vi diskuterer udstilling .. ikke debatstil .. i denne her tråd.

Martine Tilmeldt:
jan 2006
Følgere: 87 Hunde: 5 Annoncer: 1 Emner: 373 Svar: 14.824

#239 19. maj 2013 Finkaninus -

Dit valg .. det er så bare heller ikke god stil ikke at holde sig til emnet i en tråd .. men hell .. bare du er glad, ikke ?

Det er fint nok, at du ikke mener at din argumentation og erfaring kan hamle op med min - det har du nok ikke helt uret i ...

Martine Tilmeldt:
jan 2006
Følgere: 87 Hunde: 5 Annoncer: 1 Emner: 373 Svar: 14.824

#241 19. maj 2013 Tror at TS forlængst har tjekket ud af tråden .. så et eller andet sted, var det bare en ligegyldig oplysning fra min side, som jeg godt kunne have undgået. Beklager ..

Martin Tilmeldt:
jan 2012
Følger: 6 Følgere: 5 Hunde: 1 Emner: 5 Svar: 58

#242 19. maj 2013 Jeg kan se der er skrevet 1.000.000 ord siden sidst jeg kiggede ind...

Jeg tager lige nogle, og svarer på dem, som jeg kommer nedaf i listen.

**Alfisten Natasja* *
Aner virkelig ikke hvad du snakker om. Håber ikke det var et dårligt forsøg på at stille mig ud.

Maj-Britt * DKK snob *
Igen, navn passer til dig.
Jeg har lige været til bryllup et par weekender siden, og der havde gommen en sådan vest på! Nu må I sgu holde!

Marietta F:
Lige præcis (Det billede med vovsen i regnvejr) Der kunne man måske lige have tjekket vejrudsigten, og haft regntøj på! Nåå nej, helhedsindtrykket! *suk mand*

- Martine - og *CH* -
I får sagt nogle fornuftige ting langt oppe

Lækkert...

Jeg droppede at svare flere... Jeg kan jo tydeligt se, at der er en del uenighed om udstillinger.

Mit gik så på tøj, og at folk skal bestemme hvor dyrene skal se ud.

Men kan godt se, at der er MEGET større ting i spil

Det får I lov til at udkæmpe

Martin Tilmeldt:
jan 2012
Følger: 6 Følgere: 5 Hunde: 1 Emner: 5 Svar: 58

#243 19. maj 2013 Ja, jeg er jo desværre bare en udenforstående, og forstår ikke alle de ting en hund "skal kunne" og hvad den kan fejle.

Så jeg var nok den forkerte, som oprettede dette indlæg

*CH* - Tilmeldt:
aug 2006
Følger: 37 Følgere: 68 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 46.991

#244 19. maj 2013 Jeg har faktisk i en del år argumenteret for udstillingskravet på schæferen. Simpelthen for at holde den sidste kontrol med, at racen også bliver ved med at ligne racen.
Jeg synes egentlig argumentet i sit grundlag er godt - og logisk. Eller - det ville det være, hvis ikke det var fordi eksteriørdommerne dømmer ufatteligt langt fra racens standard.

De (sammen med opdrættere og købere) har fået skabt en mode, der er hamrende usund og den risiko er der for alle racer.

HVIS det var sådan, at udstilling gjorde det, som udstilling skulle bruges til i tidernes morgen, nemlig at sikre hundens fysiske fremtræden er en, der understøtter de øvrige brugsegenskaber, så ville udstilling give rigtig god mening.
Og jeg er da glad over at høre, at det faktisk fungerer sådan i nogle racer - men de store brugsracer (schæfer, BC, malle, rottweiler, o. lign.) gør det bare slet slet ikke. Tværtimod.

Jeg lavede for meget nyligt en tråd her på HG (hvor vi som bekendt vælter os i hundenørdede og hundeinteresserede) med en række billeder af schæfer. Spørgsmålet var: Hvilke er brugslinjer og hvilke er udstillingslinjer - og sandheden var, at ingen gættede rigtigt.
Med andre ord kunne almindelige hundeejere (og et par schæfertosser) ikke se andet end at det var schæfer (med undtagelse af en enkelt, som var en indlagt fælde *GG*). Og dermed kan man jo konstatere ud fra det, at selvom der selekteres på brugsegenskaber så ligner racen stadig racen for dem, der ikke er nørdede på show-feltet.

Hvad mallerne angår, så tror jeg også det er meget meget få, der kan se forskel på om det er brugs- eller udstillingslinjer, hvis de ser billeder af de to stillet op ved siden af hinanden i neutrale fotos.
Jeg selv har kun et enkelt pejlemærke eller to og det er simpelthen fordi jeg INGEN forstand har på udstillingsmaller. For mig er de andre "de rigtige". Og en malle er ved Gud let at genkende, ligesom de øvrige belgiere er - om det så er brugs- eller udstillingslinjer.

Så - nuancer er der naturligvis og hvis der er racer, hvor udstilling går ud på at sikre hundens fysiologiske egenskaber, så giver det mening.
Men skønhedskonkurrencer kan aldrig blive noget godt for brugsracer, IMO.

*CH* - Tilmeldt:
aug 2006
Følger: 37 Følgere: 68 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 46.991

#245 19. maj 2013 Jeg læser egentlig ikke så meget en holdningstilkendegivelse fra dig så meget som jeg læser et spørgsmål ud i luften.

Nej, det er jo ikke slemt at en hund bliver bedømt af en dommer inden avl. Det er selve bedømmelsen, der potentielt kan være slem fordi den (igen potentielt) kan være farvet af tendenser, der ikke er fremmende for brugsegenskaberne.
Og det er der, det hele står og falder.

I sig selv uproblematisk og skidedejligt at det ikke er i alle racer, denne tendens har indfundet sig.
Det, der for mig ville vække uro er, at alle racerne er startet sådan og har udviklet sig til det helvede, det har, hvor racerne (heldigvis) har delt sig i to fordi de to formål slet ikke har kunnet forenes.

Hos os er det eksteriørdommere, der også er uddannede brugsprøvedommere, der avlskårer vores avlsdyr.
Det lyder som om, det giver den ballast i forhold til brugsegenskaber, som er nødvendig for at sikre disse, men desværre er det ikke sådan. Så vidt jeg ved er er ingen af de dommere, der dømmer brugsprøver ud over mod- og kampdrift delen i alvskåringer.
Og så er vi lige vidt.

Men jeg er også klar over, at det i vores race er udpræget grotesk, hvad der sker og er sket.

Sarah R Tilmeldt:
okt 2010
Følger: 12 Følgere: 10 Hunde: 1 Emner: 54 Svar: 2.481

#246 19. maj 2013 OK, tak for et bud, Kirsten.

Ja, de mynder der er mellemstørrelse er af en anden bygning end greyhounden... Det kan da godt være, der er en grund til det

Anya Tilmeldt:
jun 2012
Følger: 39 Følgere: 87 Hunde: 6 Emner: 265 Svar: 5.394

#248 19. maj 2013 Altså jeg må tilstå jeg virkelig ikke håber at dommerne også kigger på handleren når det kommer til udstillinger for så er vi da ikke langt fra at det skal være åleslanke modeller der skal fremvise for at hunden vinder og det ville da være helt hen i vejret.

Det må da være hunden der skal være i fokus uanset om handler så kommer i cancan kjole eller bikini?

Michelle Tilmeldt:
jan 2007
Følger: 18 Følgere: 52 Hunde: 4 Emner: 553 Svar: 30.932

#250 19. maj 2013 BATDOG -jo sådan burde det være. Og jeg er så naiv så jeg tror på at de fleste dommere i hvert fald PRØVER at holde sig til den linie. Men jeg tror alligevel det er en fordel ikke at falde for meget udenfor, hvis man kan sige det sådan. Men det kan man jo gøre på anden vis end ved at komme i træningstøjet
Jeg kan huske en handler til verdensudstillinge i Herning, som vi bare var helt færdige af grin over. Han kom i tenret jakkesæt med ternede, lange strømper i spraglede farver osv.
Jeg ved ikke hvad han lignede, men han syntes vidst selv han var temmeligt smart

Og elvom handleren jo ikke skal bedømmes, så tænker jeg at man osse kan trække fokus fra hunden, ved at møde om i sådan en mundering... selvom dommeren forhåbentligt gør sit bedste for ikke at lde det påvirke bedømmelsen.

I forhold til hvordan dommere udvælges, så er der jo dommeruddannelse gennem DKK (og de andre landes FCI-klubber). Ofte vil det være en opdrætter eller i hvert fald en med stor kærlighed til en eller anden race, som så vælger at tage uddannelsen. Men det er altså ikke særligt kyndige race-kendere der udpeges af DKK, men folk selv der vælger at de gerne vil være dommer og derfor tager uddannelsen.

Og typisk vil en person der vækger at blive udstillingsdommer, jo være en der selv har stor interesse i udstilling, og hvis den interesse ikke bakkes op af en viden om og interesse i brugen af racen (og det er mit indtryk at det oftest ikke er tilfældet) så er vi jo allerede ude på et sidespor.

*CH* - Tilmeldt:
aug 2006
Følger: 37 Følgere: 68 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 46.991

#251 19. maj 2013 Vil du ikke omformulere den for mig, forstår ikke helt:

"Og når nu vi haler schæferen op af hatten.. så forklar mig lige hvor i standarten der skal bedømmes efter at det går galt for som jeg læser den så hælder jeg til at tro at det er noget andet end udstilling der har smadret dem."

Michelle Tilmeldt:
jan 2007
Følger: 18 Følgere: 52 Hunde: 4 Emner: 553 Svar: 30.932

#252 19. maj 2013 Lilel Solstråle -hvis bjæfferne blev bedømt efter det der rent faktisk står i standarden og ikke efter dommernes fortolkning af den, så var der jo heller ingen ko på isen

Men standarden fortæller noget om vinklingen (som jo er det problem der oftest diskuteres i tilfældige tråde herinde). Så vidt jeg husker er der endda ret præcise angivelser af hvordan en schæfer skal være vinklet. Men det der belønnes på udstillinger, er ikke den vinkling der står i standarden, men derimod nærmest den mest ekstreme vinkling der dukker op på udstillingen (sådan sat lidt på spidsen ;))

Det er jo lidt det samme der er sket for de overtypede racer vi har. Tag f.eks. en engelsk bulldog. Den har jo ikke altid været så fladtrykt og deform at den ikke kan parre og føde selv.
Men standarden siger noget om en bred skalle osv, og et er af dommere så blevet fortolket (overfortolket) til det vi har i dag.
Og det er lidt den generelle tendens i mange racer, at når muligheden for ekstrem fortolkning er til stede, så er det den fortolkning der vælges. Og det ER skadeligt og potentielt ødelæggende for racer, ikke kun brugsracer.

Det er sikkert ikke udstillinger alene der er ansvarige for den udvikling -mode, at "de forkerte folk" får interesse i en race (for en brugsrace er det jo så folk der ønsker at have DEN race men uden skelen til brugsegenskaber) og self osse at opdrættere er villige til at avle disse ekstremer... og ofte ikke engang er villige til at erkende at det ER ekstremer de laver.

Men hvis man på udstillinger undlod at belønne ekstremer og istedet holdt sig til det der står i standarden, så måtte "ekstrem-avlere" jo osse moderere deres avl, hvis de vil vinde på udstillinger. Og det ville da være et skridt i den rette retning.
samtidig ville det hjælpe hvis både opdrættere og dommere var tvangsindlagte til at have en viden om racens brug og de krav det stiller til hunden, men det er nok urealistisk at håbe sker

Så jo, jeg mener bestemt udstilling har en god del af skylden for nogle racers uheldige udvikling.

Max H Tilmeldt:
dec 2008
Følgere: 9 Emner: 11 Svar: 3.220

#253 19. maj 2013 Lille Solstråle.Helt enig i at det ikke er det eneste,men at det skulle være noget af det værste syntes jeg passer meget godt.Dkk har et ansvar som de ikke har levet op til og her er det nok ganske rigtig et ? om penge.De har været med til at der er en usund kultur der gør at flere racer er ødelagt og hvis man ikke kan se det må man være blind.

*CH* - Tilmeldt:
aug 2006
Følger: 37 Følgere: 68 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 46.991

#254 19. maj 2013 Der er ikke andre steder end i udstillingssporten at overvinklinger er et hit.
Og det er den overvinklede krop, der fysiologisk set ikke er i stand til fysisk at kunne bruges til det, racen er skabt til og senere videreudviklet til - nemlig tjenestehundebrug.

De kan simpelthen ikke holde til det - og derfor findes der ikke længere udstillingslinjer i tjeneste (det er ihvertfald ekstremt sjældent, om overhovedet).

Det er et tydeligt bevis for, at det ER udstillingsracet, der har givet de linjer det sidste søm til ligkisten.

Det pudsige er jo, at brugslinjerne generelt faktisk også overholder standarden, men fordi den ikke er så karikeret, så bliver den ikke højt præmieret på udstillinger.

Standarden er fin nok. Men det er moden dælme ikke. Og moden for schæfereksteriør dikteres af dommere.

Michelle Tilmeldt:
jan 2007
Følger: 18 Følgere: 52 Hunde: 4 Emner: 553 Svar: 30.932

#257 19. maj 2013 Lille solstråle -standarden fejler skam ingenting. Men dommernes måde at læse den på, er helt gal.
Og nej det kan ikke bare tørres af på samvittighedsløse opdrættere. For dommerne belønner jo faktisk de hunde der har helt ekstreme vinkler. Så dommerne bærer altså ten temmeligt stor del af skylden

*CH* - Tilmeldt:
aug 2006
Følger: 37 Følgere: 68 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 46.991

#258 19. maj 2013 Der er i mine øjne INTET galt med standarden - og blev hundene bedømt efter den til udstillinger, så ville jeg ikke kunne se det store galt i det.
Men det bliver de ikke, der er nogle andre mekanismer på spil der. Det er der allevegne, hvor der konkurreres, men her har det nogle rigtig uheldige konsekvenser.

Overtypede, overvinklede, overvægtige hunde, der edderbukme kan begå sig i en udstillingsring, traver som var det en jetjager på fuld speed, ligner en million... Men desværre ikke kan tåle at springe, ikke kan løbe, ikke tør udføre arbejde under pres.
For med eksteriørfokus er der ikke bare kommet en masse uheldige fysiske træk til, men der er også sorteret en bunke gode mentale træk fra.

Og ja, DET ansvar ligger hos både dommere, opdrættere og købere. Men det er kun noget der er et problem hos udstillingslinjerne og forskellen på de to linjer er - udstillingssporten.

Martine Tilmeldt:
jan 2006
Følgere: 87 Hunde: 5 Annoncer: 1 Emner: 373 Svar: 14.824

#259 19. maj 2013 Så kan man jo smide opdrættere af australian shepherd i puljen som de, der ikke er lige velbegavede og samvittighedsfulde ... for den race er jo også blevet temmeligt ødelagt, efter hvad man hører ...

Udstillinger er jo underlagt mode - da jeg startede i sch-klubben i 90 skulle schæferhundene se ud på en anden måde end idag for at vinde udstillingerne. Det har hele tiden skiftet - modeluner, ikke andet.

Standarden er god nok - fulgte man den, var der nok ikke de store problemer.

Martine Tilmeldt:
jan 2006
Følgere: 87 Hunde: 5 Annoncer: 1 Emner: 373 Svar: 14.824

#260 19. maj 2013 CH - sådan lige en ot .. du kan SNILDT se forskel på udstillings- og brugsmaller ..

*CH* - Tilmeldt:
aug 2006
Følger: 37 Følgere: 68 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 46.991

#262 19. maj 2013 Martine, jooo, oftest, tror jeg da.

Men kender man ikke til en af linjerne så man har en baseline, så er det sgu nok svært at se forskel.
Så kan man bare se, det er en malle - og ved man nogenlunde hvordan sådan en ser ud, så kan man også tydeligt se, at begge linjerne ER maller.

Mit orienteringspunkt er ørene (og så er der noget med kropsformen, udstillingslinjerne er "tungere" at se på)

*CH* - Tilmeldt:
aug 2006
Følger: 37 Følgere: 68 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 46.991

#264 19. maj 2013 Solstråle, der er masser masser af udfordringer for racerne ud over udstillinger. Men det fratager ikke udstillingerne deres del, som i mine øjne er væsentlig for brugsracernes vedkommende, i at gode egenskaber går tabt og uheldige egenskaber bliver fremmet.

Martine Tilmeldt:
jan 2006
Følgere: 87 Hunde: 5 Annoncer: 1 Emner: 373 Svar: 14.824

#265 19. maj 2013 Solstråle -

Arbejdsegenskaberne .. siger de, der har forstand på den slags. Det er jo altid dem, der ryger når man avler efter eksteriør ..

Martine Tilmeldt:
jan 2006
Følgere: 87 Hunde: 5 Annoncer: 1 Emner: 373 Svar: 14.824

#266 19. maj 2013 CH -

Ja, det er da bestemt til at se at de tilhører samme race. Men der er nu forskel i udseendet - mere end jeg troede, da jeg startede med racen.

Michelle Tilmeldt:
jan 2007
Følger: 18 Følgere: 52 Hunde: 4 Emner: 553 Svar: 30.932

#267 19. maj 2013 Lille solstråle -men for visse racers vedkommende halter det jo ikke "engang imellem". Der har man jo nærmest vedtaget at "sådan her vil vi have hunden", osse selvom det strider imod hvad der står i standarden.

For ja, der findes da dårlige dommere, alt andet ville være mærkeligt. Og var det nu bare e enkelt dommer i ny og næ, der ikke læste standarden ordentligt, så ødelagde det næppe en hel race.
Men for schæfernes vedkommende er det jo simpelthen ALLE dommerne der er gået sammen og har bestemt at de vil have den mindst funktionsdygtige model som vinder, sådan groft sagt

Så kan man argumentere for at opdrætterne er dumme at de opdrætter efter en tåbelig fortolkning af standarden. Men hvis nu den tåbelige fortolkning ikke længere blev brugt, så var opdrætterne jo tvunget til faktisk at opdrætter efter hvad der står i standarden, istedet for hvad de tror der står... og mon ikke det ville have hjulpet?

Tonny Tilmeldt:
jan 2007
Følger: 18 Følgere: 17 Hunde: 4 Emner: 77 Svar: 1.724

#268 19. maj 2013 Der findes masser af avlere der er villig til at miste nogle brugs egenskaber, evt lave sundhed omkring middel osv, for at avle en "CHAMPION"
Så længe at man konkurrerer i/på udstillinger, så vil der være den slags avl.

Der er mange der er imod tavleløs avl, hovsa kuld osv, men jeg mener faktisk at noget tavle avl er langt værre. Her avler man bevidst på noget, der er med til at ødelægge racen, og man kan ikke dække sig ind under uvidenhed der.

Michelle Tilmeldt:
jan 2007
Følger: 18 Følgere: 52 Hunde: 4 Emner: 553 Svar: 30.932

#269 19. maj 2013 Solstråle -aussien skal jo være tungere og mere pelset på udstillinger. Og selvom reservation er tilladt ifølge standarden, så ser man jo flere og flere "hilsetosser" og mindre skarphed.

Samtidig har jeg oplevet 2-3 aussies af udstillingslinier der var nærmest bulldog-dovne og stædige (det er ikke mange, men vi taler altså osse helt ekstrem afvigelse fra det typiske), og en hel del som havde ualmindeligt svært ved at finde on/off-knappen.
De der virkeligt bruger deres aussies intensivt, vil sikkert kunne liste langt flere punkter end jeg kan.

Men tag et kug på en ren brugsliniehund og en ren udstillingshund, og lur mig om du ikke selv vil kunne se en tydelig forskel.

*CH* - Tilmeldt:
aug 2006
Følger: 37 Følgere: 68 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 46.991

#270 19. maj 2013 Altså jeg kan sgu da blive en tand bekymret når jeg forleden står med min lille nye fine tævehvalp og en inkarneret udstillingsmand siger:
Den er da også bygget som ens schæfer den der!

Det er jo ment som et kompliment og mit håb er, at den bare ER bygget som en schæfer og ikke som en udstillingsschæfer, for det vil ikke være ret godt for den.

Martine Tilmeldt:
jan 2006
Følgere: 87 Hunde: 5 Annoncer: 1 Emner: 373 Svar: 14.824

#271 19. maj 2013 Brugserne ligner mere og mere højgøjserne, som de så ud for en 10-15 år siden .. desværre ...

*CH* - Tilmeldt:
aug 2006
Følger: 37 Følgere: 68 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 46.991

#272 19. maj 2013 Martine, jeg håber på, at det at man ikke længere kårer i klasser hjælper lidt på det fokus.

Eller at man i stedet gav en graduering ved kåringer både på eksteriør og M/K

Michelle Tilmeldt:
jan 2007
Følger: 18 Følgere: 52 Hunde: 4 Emner: 553 Svar: 30.932

#276 19. maj 2013 Lille Solstråle -og det er jo helt fair at det er den type hund du ønsker. JEG kan bare blive lidt bekymret, når man ser udviklingen i "gamle racer" gennem de sidste 50 år e.l. Labrador, schæfer, BC osv, som gennem mange år er delt mere og mere, og for nogen racer med alvorlige konsekvenser både for brugen, men osse for helbredet.

Herefter kigger jeg så på aussien. Det er en forholdsvist ny race (har eksisteret læge, men sådan når vi snakker målrettet avl, godkendt race osv), og når man allerede nu, ser en opdeling i gang, og ser at mange af de ting man har set udvikle sig gennem mere end 50 år i andre racer, allerede har sneget sig ind hos aussien på så kort tid... hvor står vi så om 10-20-30 år?

Måske der blot sker en deling af racen, uden andre konsekvenser end at ønsker man en brughund skal man holde sig fra udstillingslinier. Men hvad hvis vi ender ud i en udvikling som schæferens?
Det er i hvert fald noget jeg synes det er værd at være opmærksom på. Og det er da tankevækkende at man herhjemme næsten ikke kan finde en aussie af brugslinier.... så udstillingsfolket har jo "overtaget racen" -det finder jeg bekymrende.

For ser man BATDOGs indlæg, så kan det lade sig gøre at bevare "hele hunden" hvis de folk der varetager racen, osse har en fod indenfor i brugsdelen. men det lader ikke rigtigt til at være tilfældet for aussien.

Tonny Tilmeldt:
jan 2007
Følger: 18 Følgere: 17 Hunde: 4 Emner: 77 Svar: 1.724

#277 19. maj 2013 For mig er det omvendt, jeg fniser af dem der er dullet op eller stiller med slikhår og habbit.
Uanset hvad så må man da håbe dommerne er der for at vurdere hundene og ikke ejer/handler. Hvis først at påklædning kan spille ind på en bedømmelse, så ser det da skidt ud for avlen. Om ejer bruger slips eller træsko, så burde det ikke ændre noget genetisk på hunden, og den vil stadig avle de samme hvalpe.
Dette er endnu et godt eksempel på, at udstillings resultater ikke bør fylde ret meget i vurderingen om en hund er egnet til avl eller ej.

*CH* - Tilmeldt:
aug 2006
Følger: 37 Følgere: 68 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 46.991

#280 19. maj 2013 Altså skal han vise schæfer frem i schæferklubben, så betaler det sig dårligt at tage jakkesættet på, for man bliver installeret en stor skriggul vest med nummer på, så jakkesættet kommer ikke helt til sin ret

*CH* - Tilmeldt:
aug 2006
Følger: 37 Følgere: 68 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 46.991

#282 19. maj 2013 Ingen af delene er særlig underlige, der er logiske forklaringer på det hele...

Michelle Tilmeldt:
jan 2007
Følger: 18 Følgere: 52 Hunde: 4 Emner: 553 Svar: 30.932

#286 19. maj 2013 Maj-Britt -men udstilling er/har været adgangsgivende for avl i mange år. Det har UHM-test, hyrdeprøver mm ikke.
Og det viser jo med al tydelighed at man har nedprioriteret brugen til fordel for udseendet.

Har man en selskabshund, så er der self ikke så meget at lave brugstest på. Men for de mange racer som faktisk har/bør have brugsegenskaber, er det da skidt at man ikke ser brugsegenskaber som en del af den racetypiske hund, men istedet lader eksteriørbedømmelsen stå helt alene som adgangsbillet til avl

*CH* - Tilmeldt:
aug 2006
Følger: 37 Følgere: 68 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 46.991

#289 19. maj 2013 Solstråle - det er faktisk netop pointen.

Brugsracerne er ikke længere brugsracer.

Og det er netop det, vi, der ønsker at bibeholde vores races brugsegenskaber kæmper som fanden imod sker for vores race.

Der findes trods alt en del racer stadig, der bliver brugt og som er nødvendige ikke bare til sjov og ballade.
Men al den sjov og ballade nogle af os går og laver gør, at det er muligt at bibeholde de brugsmæssige kvaliteter der gør, at der er materiale til dem, der bruger dem professionelt.
Om det så er scweisshunde, apporterende jagthunde, narkohunde eller andre former for tjenestehunde....

Martine Tilmeldt:
jan 2006
Følgere: 87 Hunde: 5 Annoncer: 1 Emner: 373 Svar: 14.824

#291 19. maj 2013 Solstråle -

Nu er jeg ikke ude efter at slagte hverken den ene eller den anden.

At der er 90% af landets hunde, der udelukkende bruges til klappe-kage hunde gør det jo ikke mere rigtigt, at avle drifter og egenskaber ud af de få racer, der stadigvæk gør sig som toptunede arbejdsdyr.

Der er en masse racer, der ikke dur til ret meget andet - så skulle man ikke bare holde snitterne fra de få, der rent faktisk gør ? Og lade være med at ytre sig om nødvendigheden af at smide disse i en udstillingsring ?

Der er vel ingen grund til, at de allesammen skal ende som "lige små - lige grå - lige kedelige" ...

Michelle Tilmeldt:
jan 2007
Følger: 18 Følgere: 52 Hunde: 4 Emner: 553 Svar: 30.932

#293 19. maj 2013 LS -opdelingen betyder bare for en del racer at de faktisk BLIVER "tomme i skallen". Forstå mig, ret, en udstillingslabrador er naturligvis stadig en sød og dejlig hund. Men en af de ting der nok allermest kendetetegner labben, og som er årsag til at labben er en af de mest udbredte racer i verden, er dens store trænbarhed og "eager to please".
Og det er faktisk gået tabt for en hel del udstillingslabbers vedkommende, pga ensidig fokus på udseende fremfor egenskaber.

Og sådan forholder det sig jo for mange racer. At de karaktertræk der gjorde dem til fremragende jagthunde, hyrdehunde eller what ever, osse er karaktertræk der har gjort dem eftertragtede til andre formål (tjenestehunde, IPO-hunde eller måske bare en god aktiv familiehund). Og når man ignorerer de karaktertræk i avlen, så ender man ud med hunde der ikke længere har lige netop DE egenskaber som osse "den almindelige dansker" gerne vil have.

De fleste der køber en labbe, forventer at få en trænbar, "blød" hund, der ikke er for selvstændig og som i det hele taget er nem/ukompliceret at have med at gøre.
Men det er faktisk dens brugsegenskaber der gør den til netop den hund...

Nu er løbet nok kørt for labben, jeg ser ingen håb om "genforening" af racen. Men så kommer næste punkt: jægerne HAR erkendt at racen er delt, og at de ikke kan sækge deres jagtlabber til udstillingsbrug.
Desværre gælder det ikke den anden vej rundt. Rigtigt mange udstillingsopdrættere nægter nemlig at erkende at deres tunge kommodelabber ikke er MINDST ligeså egnede til jagt- og markprøver som jagtlinierne. Og de sælger dem rask væk til intetanende hvalpekøbere der tror de får en super jagthund. Ifølge mange udstillingsopdrættere er eneste forskel at udstillingslabben ikke arbejder helt så hurtigt.

Ifølge hvad jeg har kunnet læse i tråde herinde, gør det samme sig gældende for mange schæferopdrættere. brugsfolkene ved godt at deres hunde ikke bliver udstillingschampion, men udstillingsfolket holder på at deres hunde er lige så brugsegnede

Tonny Tilmeldt:
jan 2007
Følger: 18 Følgere: 17 Hunde: 4 Emner: 77 Svar: 1.724

#296 19. maj 2013 Problemet er ikke udstilling i sig selv, men den avl det medfører.
Hvis det blev mode at avle hunde uden ører og de så ville kunne blive champions, så er det nok nogle der vil avle dem sådan.

Jeg mener man bør avle en hund med hensyn til sundhed, drifter og race standard, og så må man bagefter se, om den kan "klare" sig på udstillinger.
Man bør ikke avle en hund/race efter at den skal være en god udstillings hund som første prioritet, og det er det hele problemet med udstilling er..

Martin Tilmeldt:
jan 2012
Følger: 6 Følgere: 5 Hunde: 1 Emner: 5 Svar: 58

#297 19. maj 2013 Fimse:
Det hidser mig heller ikke op. Jeg synes bare - på de billeder jeg lige så - at folk var lige lovlig stadset ud, til begivenheden.

Fint indspark ellers

Steen H Tilmeldt:
jan 2011
Følger: 4 Følgere: 3 Emner: 1 Svar: 98

#302 20. maj 2013 Ud over at jeg via mit medlemskab i Dansk Kennelklub læser om hundeudstillinger
i bladet ”Hunden”, har jeg kun erfaring med en eneste hundeudstilling,
som foregik for ca. 1 år siden i Køge, hvor der var udstilling af Lhasa Apso-er.

Jeg fik det indtryk, at det hovedsagelig drejede sig om, at pelsen skulle være så perfekt som muligt,
så man var nødt til at børste den konstant, så alle hårene sad fuldkommen perfekt,
og at børsten derfor også skulle være perfekt, og så fremdeles.

Det med at hundene skulle kunne hilse på hinanden var helt udelukket, da det kun var de hunde,
der var de næste i rækken, til at skulle for dommeren, der opholdt sig udenfor deres respektive bure,
og derfor var ved at blive friseret, børstet osv.

Og ejerne havde så travlt med deres ”frisørjobs”, så samtale med andre ejere også var udelukket.

Jeg var kommet med min egen Lhasa Apso, for eventuelt at blive klogere på,
hvad jeg eventuelt kunne få ud af at udstille min hund, eller lære nogle af de andre ejere at kende,
men der var ingen der så ud til, at have interesse i en ny potentiel udstiller.

Så jeg fik kun snakket med en person, som jeg kendte i forvejen, hvor jeg fik at vide,
at nogen af ejerne, forsøgte at chikanere andre ejere med diverse usandheder,
så min oplevelse af en hundeudstilling, var ret negativ.

Men måske er der nogen på denne side, der kan medvirke til at jeg får et andet indtryk.

Pomtoy - tilhænger af ytringsfriheden Tilmeldt:
feb 2009
Følger: 11 Følgere: 6 Hunde: 2 Emner: 31 Svar: 1.177

#303 20. maj 2013 Til Steen H
Jeg kan godt forstå din negative oplevelse. Jeg har udstillet i DKK i ca 20 år og har mange gange mødt nøjagtig den samme stemning og oplevelse. Jeg er nu medlem af DHL og i denne klub møder man ikke sådanne negative holdninger hos udstillerne. Jeg udstiller også i DDH, og her er det den samme positive oplevelse blandt udstillerne. Hvis du skulle få lyst til at opleve en udstilling en gang til, er du meget velkommen i DHL eller DDH.

Kicki B Tilmeldt:
jan 2013
Følger: 2 Følgere: 4 Hunde: 2 Emner: 9 Svar: 393

#306 20. maj 2013 Jeg er rimelig ny indenfor udstillingsverdenen.

Min hund er familie- hygge hund. Vi går ture, svømmer, spiller bold i haven, klapper, kæler & nusser, og meget andet.

Hun bliver udstillet - indtil videre med gode resultater. Det foregår i pænt tøj, nogen handlere (mænd) har jakkesæt på, andre bare bluse og bukser, damerne findes både i fine dragter og eller en pæn bluse og nederdel. De er pænt klædt på, ligeså vel som jeg, mine børn og mand er... - når vi skal ud blandt andre.

Berta, skal da også være pæn, inden hun skal i ringen, dette foregår ved, at hun lige bliver tørt over, med en fugtig klud. Evt. jord/mudder bliver vasket af snuden - og det er det. - Der er ikke flere timers forberedelsestid.

Jeg kan ikke nikke genkendende til ovenstående uvenskab blandt udstillere - ihvertfald fald ikke blandt vores race. Jooo, nogle vil gerne "have deres hund færdig udstillet" inden de helt overgiver sig til snak... Men alle er søde og venlige, svarer gerne på spørgsmål. Ønsker evt. konkurrenter held & lykke samt tillykke efterfølgende.

Efter endt udstilling hygger vi med, mad medbragt til et fællesbord, øl, vand, vin - nogen gange endda champagne.

Dem der har til gode, at opleve en udstilling, er mere end velkomne til, at kigge forbi en udstillingsring for Bullmastiffer. Vi kan findes både på DKK udstillinger og vores egne special udstillinger.

Martine Tilmeldt:
jan 2006
Følgere: 87 Hunde: 5 Annoncer: 1 Emner: 373 Svar: 14.824

#308 20. maj 2013 De racer, hvor der udelukkende er skelnet til brugsegenskaber bliver normalt ikke lige pludselig til en race, hvor stemplet psyko-hund ryger på, men det gør en del racer, der udelukkende har fokuseret på udstilling.

Netop !

-T - Tilmeldt:
apr 2007
Følger: 37 Følgere: 43 Hunde: 4 Emner: 150 Svar: 9.040

#309 20. maj 2013 På vores første tur på en DKK udstilling, troede vi helt seriøst, at de schæfere, der kom i ringen var hvalpe eller unghunde.....
der er KÆMPE forskel på det vi har gående herhjemme, og det der bliver vist i en ring......

Og man fornemmer også lynhurtigt forskellen på mentaliteten.....

Og jeg synes dælme det er trist.....

Martine Tilmeldt:
jan 2006
Følgere: 87 Hunde: 5 Annoncer: 1 Emner: 373 Svar: 14.824

#310 20. maj 2013 Men logikken i det, der foregår er bestemt også til at overse ...

Jeg havde en schæferhund af udstillingslinier - han vejede 31 kg, målte 62,5 cm. Jeg stillede ham til avlskåring, hvor der i særlige bemærkninger stod "han skal roses for sin perfekte middelstørrelse".

Opdrætteren spurgte mig om jeg ikke ville udstille ham, for de havde på daværende tidspunkt aldrig haft en hanhund i brugsklassen.
Man er vel flink - så jeg meldte ham til, hos PRÆCIS den samme dommer, som kun 14 dage tidligere havde kåret ham og rost ham for størrelsen.

Men ak .. min hund gik næstsidst og fik kun SG (F er det højeste). Jeg var i og for sig ligeglad, men opdrætter spurgte ind til, hvorfor han kun kunne opnå SG.

Svaret - fra den dommer, der 14 dage tidligere havde rost min hund for størrelsen - svarede at "han er jo for lille"

:D

Til min indvending om, at han jo lige netop selv havde fremhævet hans korrekte størrelse var han svar - "han er for jo alt for lille i forhold til de andre i klassen" .. og det havde han ret i, for de var GODT nok store !

Man kunne så argumentere, at det måske var DEM, der var for store .. når nu min hanhund havde fået ros for sin "perfekte" størrelse .. men nej .. sådan var det så åbenbart ikke mere .. nu var der jo gået 14 dage og alt var tilsyneladende noget andet.

Nej .. udstillinger er ikke noget, man kan tage alvorligt.

I bedste fald er det harmløse - i værste, ødelæggende for brugsracerne ..

Men underholdningsværdien af udstillerne - den må siges at være i top

-T - Tilmeldt:
apr 2007
Følger: 37 Følgere: 43 Hunde: 4 Emner: 150 Svar: 9.040

#311 20. maj 2013 DET har du ret i Martine

underholdningsværdien er der helt sikkert

Vi havde Athos med på en kigger til en udstilling en anden gang, hvor en af udstillerne selv kommenterede , at "SE det er jo en rigtig schæfer det der!"

Han havde selv lige stillet en lille krumrygget "korrekt" farvet en af slagsen, og så kom han med sådan en kommentar om 72 cm, 47 kg, rektangulær(næsten) grå hanhund ... det kunne jeg også godt se en vis portion humor i

Marie-Louise . Tilmeldt:
sep 2005
Følger: 11 Følgere: 11 Hunde: 7 Emner: 344 Svar: 2.084

#312 20. maj 2013 Vi har gravhund og ruhåret hønsehund.
De bliver brugt på praktisk jagt. Så her er valgt hund efter stamtavlen, og prøveresultater.
Derudover er de familiehunde, her er valgt efter at have kigget linjer og mødt både tæven og opdrætterne og deres øvrige hunde.
Så skal de ku holde til at være hunde HELE livet. Her er kigget sundhed på tavlen, index og linjerne bag ved.
Men ikke om jeg ville have den perfekte af ovenstående, hvis den har halefejl, tandfejl, pelsfejl , eller eksteriørfejl - som i rigtig mange tilfælde har betydning for hundens robusthed.
Så jo, jeg ville fravælge hvalp efter dårligt eller ikke udstillingspræmierde forældre.

Det er en samlet pakke, men prioriteret :
Sundhed
Temperament
Brugsegenskaber
Eksteriør

Martine Tilmeldt:
jan 2006
Følgere: 87 Hunde: 5 Annoncer: 1 Emner: 373 Svar: 14.824

#313 20. maj 2013 Eksteriørfejl .. tja, i min race kan det være at den har et for kraftigt kæbe/snudeparti. Det kan være, at den er for lys. Det kan også være, at ørene ikke sidder tæt nok på hovedet (det ynder man jo at belgiernes ører skal). Det kan være, at pelsen ikke er fluffy nok. Det kan være, at øjenfarven ikke er mørk nok.

Altsammen ting som ikke har den fjerneste indflydelse på hverken sundhed, væsen eller brugsegenskaber ..

Så jeg fortsætter med at postulere, at man IKKE skal smide en brugshund for en udstillingsdommer, med mindre man har meget fritid og ikke ret meget at bruge den til.

*CH* - Tilmeldt:
aug 2006
Følger: 37 Følgere: 68 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 46.991

#315 20. maj 2013 Jeg ville selv være ærgerlig over at have en schæfer med hængeøre, men det er nok også den eneste eksteriørfejl, jeg vil tage mig af. Og den kan jeg godt se uden en udstilling

Ud over det, så er eksteriøret fuldstændig helt og aldeles ligegyldigt for mig. Jeg har intet at bruge det til...

Alle mine schæfere har været fejlbehæftet indtil nu, de to af dem graverende og ikke-brugbart i avlssammenhæng.
Men i forhold til at være hund og at kunne bruges så har det ingen betydning haft overhovedet, så jeg har mest af alt et skuldertræk til overs (det er så lidt en underdrivelse, for Coffey's fejl er, at han er for lille og det er jeg faktisk ret glad for).

Martine Tilmeldt:
jan 2006
Følgere: 87 Hunde: 5 Annoncer: 1 Emner: 373 Svar: 14.824

#316 20. maj 2013 Ja, efter at de har fjernet det idotiske krav om udstilling inden avl for brugshunde, kan man heldigvis avle på hunde, der før ikke blev godkendt til det ..

-T - Tilmeldt:
apr 2007
Følger: 37 Følgere: 43 Hunde: 4 Emner: 150 Svar: 9.040

#318 20. maj 2013 Begge mine har fejl...
Athos er totalt overdimensioneret i alle henseender... Men ser man ham på afstand uden noget at sammenligne str med, er han smuk *GG*
(dog ikke den ultimative brugshund, men det er ikke opdrætters fejl)

Nala er fiks lille og sporty... kernesund i alle henseender... men hun har et "gummiøre" der ikke helt kan blive enig med sig selv, om det skal stå eller hænge.... (om det er en skade eller medfødt, må stå hen i det uvisse) Men en SUPER brugshund

Martine Tilmeldt:
jan 2006
Følgere: 87 Hunde: 5 Annoncer: 1 Emner: 373 Svar: 14.824

#319 20. maj 2013 Ja Maj-Britt .. hvis du ikke er klogere, så er det da det du skal.

I min race, er opdrætterne heldigvis en anelse mere sofistikerede end som så .. derfor er racen også så god rent brugsmæssigt og sundhedsmæssigt, i forhold til racer som schæferhunden for nu bare at tage den, som har været underlagt udstillingskrav.

*CH* - Tilmeldt:
aug 2006
Følger: 37 Følgere: 68 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 46.991

#321 20. maj 2013 Udstillingskravet synes jeg ikke har frasorteret individer med væsensproblemer overhovedet inden for min race.

Væsenstests er så let at lave som en øvelse, og det har man jo bare gjort.

Martine Tilmeldt:
jan 2006
Følgere: 87 Hunde: 5 Annoncer: 1 Emner: 373 Svar: 14.824

#323 20. maj 2013 Maj-Britt -

Jeg taler om brugsracer .. with all due respect, så mener jeg ikke at sheltien går ind under den katagori.

Det vil lynhurtigt rygtes, hvis en brugsopdrætter laver syge dyr, eller dyr med dårligt væsen / brugsegenskaber .. så kommer vedkommende bare ikke af med sine dyr.

Det behøver vi ikke en udstillingsdommer til at diktere ..

Martine Tilmeldt:
jan 2006
Følgere: 87 Hunde: 5 Annoncer: 1 Emner: 373 Svar: 14.824

#325 20. maj 2013 Den har vi vist været igennem mere end én gang .. men så lad mig gøre det nemmere ..

For mig - schæferhund og malinois.

Hvad folk gør med andre racer er jeg lidt ligeglad med - jeg ser at de smadrer adskillige af dem ved deres idiotiske trang til udseende .. men sålænge de bare holder snitterne fra "mine" to racer, så må jeg være tilfreds.

Man kan jo ikke redde alle ...

Michelle Tilmeldt:
jan 2007
Følger: 18 Følgere: 52 Hunde: 4 Emner: 553 Svar: 30.932

#327 20. maj 2013 LS -du har helt ret, størstedelen af labber er faktisk tavleløse. Men problemet startede allerede inden man i sin tid importerede den første labbe til DK. I England var man begyndt at udstille. Indtil da, var labben en jagtrace, og så faktisk ud meget som jagtlinierne gør i dag. Så fandt udstillingerne indpas, og laben begyndte at dele sig.
med undtagelse af nogen få jagtlabber, var de tidlige importer udstillingslabber. Derfor kalder man osse de tunge modeller for "gammeldags labber" og tror fejlagtigt at det var sådan de oprindeligt så ud. Det var dem der først fandt vej til "familien Danmark".
Først senere, da man importerede en stak egelske jagtliniehunde, fik man øjnene op for hvordan en rigtig jagtlabbe kan arbejde, og udstillingsmodellerne blev overhalet på markprøverne.
Indtil da, var man ikke videre opmærksom på at dr overhovedet fandtes jagtlinier, for vi havde dem ikke rigtigt herhjemme.

Så udstillingerne er jo alligevel at bebrejde. Det er bare foregået i England inden labben overhovedet kom hertil. Indtil udstillinger blev populært var labben en slank og adræt jagthund

Pomtoy - tilhænger af ytringsfriheden Tilmeldt:
feb 2009
Følger: 11 Følgere: 6 Hunde: 2 Emner: 31 Svar: 1.177

#328 20. maj 2013 Til Mai Britt!
"Ja, Martine, nu kan jeg avle på min skidebange sheltie, der er en rigtig pæn hund, men i og med at kravet om udstilling faldt, så skal en dommer ikke røre hende, hvilket en dommer aldrig nogensinde havde fået lov til, hun trækker sig på stedet, bliver hun presset, så falder hun død om. Det ville diske hende og dermed kunne der komme avlsforbud på hende.

Nu kan jeg avle løs, som det passer mig."

Hvor ér det da godt du er medlem i DKK !!
"

Maria S Tilmeldt:
aug 2004
Følger: 45 Følgere: 44 Hunde: 2 Emner: 45 Svar: 977

#329 20. maj 2013 Pomtoy: Ja, nu mangler vi da bare at diskutere DKK vs. alle andre klubber, og så har vi været godt igennem hele baduljen

Michelle Tilmeldt:
jan 2007
Følger: 18 Følgere: 52 Hunde: 4 Emner: 553 Svar: 30.932

#331 20. maj 2013 Karin -jeg synes din ide om en beskrivelse af hunden fremfor blot en præmiering, og at tage konkurrenceelementet ud, er godt. Det ville så blive en kåringsbeskrivelse som man kender det fra hesteverdenen, og med en kåringsgrad (ved heste kan de så kåres i 1. klasse, 2. klasse osv, men det behøver jo ikke være identisk med den model).

Me realistisk set, vil det æppe nogensinde blive gennemført, taget i betragtning hvor mange der dyrker udstillings som skøhedskonkurrencer, fremfor at bruge det som avlsredskab.

Maj-Britt -jeg deler dit ønske om osse at have brugsegenskaber med i avlskriterierne. Men fra bl.a. labbe-ejere jeg har snakket med på retrieverdage, hører jeg argumenter som "vi kan simpelthen ikke kræve så meget træningsarbejde af vores opdrættere". Og de folk der kommer med sådanne udtalelser, er jo for nogens vedkommende, de samme der sidder og beslutter hvad avlskriterier racen skal have.

Samtidig har labberne jo f.eks. kvalifikationsprøven, hvor man (angiveligt) vurderer både brug og eksteriør. I praksis er det bare så latterligt lave brugskrav, at selv min absolut ikke jagt-egnede aussie kan gennemføre brugsdelen.
Så reelt har vi blot en udstillingsdommer der dømmer hunden, og så skal den lige vise at den trods alt kan den allermest basale lydighed.

Pomtoy - tilhænger af ytringsfriheden Tilmeldt:
feb 2009
Følger: 11 Følgere: 6 Hunde: 2 Emner: 31 Svar: 1.177

#332 20. maj 2013 Man kunne indfører avlskåring hos alle racer, så ville det netop ikke være præmieringsgraden, der blev afgørende, men hundens fysiske og mentale tilstand, der blev bedømt ud fra den gældende standard.
De mennesker, som er så grebet af udstillinger på godt og ondt, kunne så have deres hobby uden at det gik ud over bevarelsen af racernes egenskaber.

Michelle Tilmeldt:
jan 2007
Følger: 18 Følgere: 52 Hunde: 4 Emner: 553 Svar: 30.932

#334 20. maj 2013 Pomtoy -men hvordan ændrer det på at dommerne læser standarden som fanden læser biblen, at man kalder det en avlskåring istedet. Det vil jo, efter al sandsynlighed, være de samme dommere der skal bedømme hunden til en avlskåring som du beskriver, som det er til en udstilling. Så er konkurrenceelementet fjernet, og det er jo super, men vi hr stadig problematikken med dommere der simpelthen ikke er tilstrækkeligt inde i racernes brug, eller er ligeglade med den, og istedet bedømmer udfra egne idealer.

Hvis kåring skal fungere, SKAL der eksteriørdommere til som osse har masser af forstand på brugen af hundene.

Nu har jeg osse islænder, som jo godt nok har en fortid som hyrdehund, men som ikke just kan betegnes som en brugsrace. Og her synes jeg faktisk ikke racen har forandret sig de sidste mange år. Når jeg ser billeder helt tilbage fra 1910-20 stykker, så den faktisk ud som den gør i dag.
Så heldigvis for racen, har dommerne formået at holde sig til den standard der er lavet, og der er ikke gået mode i overpelsede, halvfede hunde.

Det kunne jo være ganske interessant at se på hvorfor det går galt i nogle racer, men ikke i andre.

Et andet problem jeg har oplevet ved udstillinger, og som man (forhåbntligt) ikke ville have i same omfang ved kåring eller hvad man nu måtte kalde det, hvor hundene fremstilles enkeltvis istedet for i konkurrence med hinanden, er det mystiske begreb "kønpræg"

For for en del racer er det for hanhundenes vedkommende åbenbart = puster sig op og "viser sig frem", hvilket på sigt kan risikere at føre til belønning af egetkønsagression. Uheldigt i racer hvor et mildt og medgørligt temperament faktisk er skrevet i standarden.
-

*CH* - Tilmeldt:
aug 2006
Følger: 37 Følgere: 68 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 46.991

#335 21. maj 2013 Karin med pels på - langt de fleste schæfere bliver bedømt i specialklubregi og som skrevet før, så avlskåres 80% af avlsdyrene og dette foregår også i specialklubben.

Jeg ser det faktisk netop som et problem, at det er dommere i specialklubben, der dømmer, for de er selv så spundet ind i kulturen at de aldrig nogensinde vil komme ud af den.
Det vi i virkeligheden har brug for er, at få udenlandske dommere til at dømme vores hunde. Gerne dommere fra specialklubber, men nogen, der kan være objektive og nogen, der kan dømme efter standarden.

I DKK går alt igennem. I Schæferklubben fremmer man en usund karikering.

Mette, Clinton og Penny Tilmeldt:
feb 2013
Følger: 9 Følgere: 26 Hunde: 3 Emner: 89 Svar: 7.722

#337 21. maj 2013 DANG - hvor er jeg GLAD for min Irske Terrier, der er ikke alt det bøvl med om hvorvidt udstilling nu er 'sundt' for racen eller ej. Den er ikke opdelt i en brugs og en udstillingslinie osv. Og de hunde man går på udstilling med har stadig intakte jagtinstinkter. Jeg har selv haft en irere nu. Alle har de været udstillet (opdrætterne har bedt om det), med pæne resultater. To af dem champions. Jeg er hver gang kommet i pænt og rent tøj (a la jeans og t-shirt). Hundene er blevet udstillingstrimmet; så er en ruhåret pels nu engang flottest - og faktisk er det også mest praktiske. Derudover har ALLE mine irere har været istand til at udfører deres oprindelige job til UG med kryds og slange: Jagt og vagt. De har alle være/er gode til schweiss-spor og de ved godt hvad man gør ved mus/rotter/mink/ræve/kaniner/vilde katte og de siger vov hvis der kommer nogen (og er ikke blege for at bakke det vov op med mere fysiske tiltag såfremt den uindbudne gæst vælger at overhøre 'skrid det er en lukket fest'). 3 af dem har været OK lydighedshunde. Alle på nær en (der desværre fik kræft, men dog stadig 10 år gammel) har været sunde hunde uden skavanker af nogen art.
Jeg vil tro at det er racens held at den ikke har nogle 'sære' eksteriører træk, som potentielt kan avles ekstreme. De fleste synes vist at eksteriørt er kedelig og intetsigende. Samtidig anses deres sind for lidt 'vanskeligt' fordi de nu engang har den tænding og det mod, der kræves for at smide en grævling ud af sit bo. Ham jeg har nu, der er både DK og SE champion, er lavet med frostsæd fra en hund der kom til Sverige fra USA i 1981. Såååeee man kan vist ikke sige at udseendet i racen ligger under for diverse flygtige modeluner

Det er ellers blevet lidt af en tråd med nogle gode synspunkter særligt fra brugshundefolket

Det har jo også lidt min interesse, da jeg jo også har en brugsrace nu (og ja, jeg ved godt at nogle brugshundefolk ikke ser den som sådan

), men den er nu engang lavet som brugsrace. Min kommer fra nogle gamle brugshundelinier, der er ved at blive gravet frem igen. Og, ja, det er også en race der er godt igang med at blive splittet op i en brugs- og en udstillingsdel og ja, det går ud over brugsegenskaberne. Og ja, der er udstillingshunde med diverse købebrugstitler, som de har været i Serbien eller et andet sted i øst-europa efter - ØV!
Og ja, jeg synes det er lidt overkill/fimset at have flere sæt tøj med på hundeudstilling; så synes jeg altså at billedet begynder at skride og fokus at forsvinder fra det udstillingen jo helt basalt set er: Et redskab til at vurdere om et avlsdyr ser OK ud i forhold til standarden og om det avler afkom der eksteriørt svarer til standarden. Jeg hører til dem der synes at det er en god ting at udstillingskravet er bortfaldet fra DKK. Man kan håbe at det kan flytte fokus lidt fra eksteriør og måske modvirke noget af at den usunde overtypning, der er i mange racer.

* Gitte * Tilmeldt:
maj 2006
Følger: 105 Følgere: 99 Hunde: 6 Emner: 704 Svar: 8.206

#338 24. maj 2013 Pomtoy, vi har avlsgodkendelse på "min" race Dansk/svensk Gårdhund. Det valgte vi at køre videre med, selvom det er frafaldet fra DKKs side.
Men det er også med til at lave et A og et B hold. A er dem der stiller til avlsgodkendelse og bliver godkendt. Kommer de i avl, så får afkom efter avlsgodkendte forældre en påtegning i stambogen, at de er efter avlsgodkendte forældre.
B holdet er de som ikke vælger at avlsgodkende. Der kan man jo få tanken, at det er dem som ikke tror på, at deres hund kan avlsgodkendes. Det er nok også korrekt i de fleste tilfælde.
Men jeg synes det er godt, for jeg vil gerne signalere, at eget opdræt kan avlsgodkendes. Skal stille Bianca's datter på 20 måneder den 2.6. Tror selvfølgelig på at hun bliver avlsgodkendt, da hun kun venter på at blive 2 år og få sit sidste cert. Hun er i mine øjne en velkonstrueret tæve med få fejl, som jeg ikke håber tæller alt for meget.

{{ group.groupName }}

Forstår ikke udstillinger... {{forumTopicSubject}}

Få billig hjælp fra private

Seneste udførte opgaver

Opret en opgave