2.289 visninger
|
Oprettet:
FølgFølg ikke
28 Svar
Tilmeldt:
15. maj 2006 Følger: 48 Følgere: 46 Hunde: 2 Emner: 282 Svar: 1.015
Hundeleg anbefaling! Hundeleg anbefaling!
Som vi alle ved, er socialisering en rigtig vigtig ting for hundene og de fleste hunde elsker at lege med andre.
Jeg har lige fået en ny akita hvalp og vi er startet til hundeleg v. Britta Baumann, og jeg kan klart anbefale dette arrangement!! Der er hold for små hunde/hvalpe og rolige større hunde og så er der hold for store hunde og for x-small chihuahua fx) og udover det holder Britta også træning.
Det foregår inde i en ridehal, så der ikke er risiko for, at hunden(e) kan slippe fra os.
Tag et kig:
http://www.godehunde.dk/44309884
0 synes godt om
okt 2009
Følger: 55 Følgere: 55 Hunde: 6 Emner: 17 Svar: 894
maj 2006
Følger: 48 Følgere: 46 Hunde: 2 Emner: 282 Svar: 1.015
aug 2009
Følger: 10 Følgere: 9 Hunde: 2 Emner: 3 Svar: 84
jan 2011
Følger: 3 Følgere: 3 Hunde: 1 Emner: 125 Svar: 778
(det er så træning, med leg også)
Ved ik om det er det du mere?
Vi går ved Hund&harmoni i Helsingør.
Tjek deres hjemmeside (hund&harmoni.dk)
maj 2004
Følger: 13 Følgere: 28 Hunde: 6 Emner: 126 Svar: 5.009
feb 2011
Følger: 5 Følgere: 3 Hunde: 3 Emner: 7 Svar: 121
okt 2009
Følger: 55 Følgere: 55 Hunde: 6 Emner: 17 Svar: 894
jan 2006
Følgere: 87 Hunde: 5 Annoncer: 1 Emner: 373 Svar: 14.820
Hvis du med socialisering mener at blive sluppet løs i én stor forvirring hos en adfærdsdims, der øjner en chance for at score nogle nemme penge, så "ved jeg det" bestemt ikke !!!!!!
maj 2006
Følger: 48 Følgere: 46 Hunde: 2 Emner: 282 Svar: 1.015
De bliver ikke sluppet løs i en stor forvirring, det er struktureret, og hvorfor dælen sidder du der og antyder at Britta gør det for at score kassen? Du kender hende jo ikke. Hvem dælen har tisset på din sukkermad? Jesus altså!!
Og jo det er vigtigt for hundene at udvikle deres indbyrdes sprog.
maj 2008
Følger: 22 Følgere: 25 Hunde: 4 Emner: 172 Svar: 2.816
Især når jeg skal tælle sedlerne i min pegnepung, - for HOLD DA OP, hvor jeg tjener meget på at skulle rette mange af de her hunde op, som har gået til hundeleg/"socialisering".
Mange af de her hunde ender nemlig op med at få et anstrengt eller fuldstændig hysterisk opskruet forhold til andre hunde. Nogle endda med store aggressionsproblemer overfor andre til følge.
Dét hundene ofte lærer er, at "Mor"/"Far" ikke er der for den, - at den skal klarer sig selv, - at man kan risikere at blive rendt over ende eller forfulgt af flere af de andre hunde, som rotter sig sammen. De oplever at blive dominereret voldsomt eller længe, - og andre lærer selvfølgelig, hvordan de kan udvikle sig til "bøller" overfor de andre.
De, som har det ovenud sjovt, lærer, at det sjoveste i hele verden er at drøne rundt med alle andre hunde, - ejeren bliver degraderet til tovholder.
Og når disse hunde er ca. 6 mdr. til 1½ år, kan de typisk ikke passere andre hunde på gaden i ro og mag, - de kan ikke abstrahere fra andre hunde under træning, - de gør og hyler ved synet af en anden hund, fordi de er frustrerede over, at blive holdt tilbage på gåturen, - eller de bliver typisk nogle af de her hunde, hvor ejeren står total magteløs med et udueligt indkald, når Fido for 127 gang løber op i hovedet på andre hunde.
Jo tak - var det ikke for alle de her veluddannede adfærdsdutter og deres "socialiserings-lege" ( hvor de grundigt understreget - måske fordi de egentlig godt ved bedre - at leg er PÅ EGET ANSVAR ), så vil jeg skyde på at min indtjening på problemhunde og hundeproblemer ville være væsentlig mindre.
Så tak TS for den "glimrende" anbefaling.
maj 2008
Følger: 22 Følgere: 25 Hunde: 4 Emner: 172 Svar: 2.816
Og mht. at hundene skal LÆRE hundesprog.
Hvilket sprog tror du de "taler", når du får dem som 8 uger gammel?
Det er ganske simpelthen noget vrøvl, at hundene skal LÆRE deres eget sprog. Det kan de.
De ved, hvordan de skal sige fra, knurre, vise afstandsformindskende og - forøgende signaler.
Jeg har aldrig mødt en hvalp, som ikke kunne hundesprog. Selv hvalpe, som vokser op som "enebørn" ( eneste hvalp i kuldet), har jeg oplevet kunne hundesprog til UG.
Det de skal lære er, at de kan være sikre og tillidsfulde i forholdet til andre, som ikke lige ligner de hvalpe, som de har ligget i samme kuld med. Sproget er bestemt ikke det primære, - det er tilliden til andre-udseende hunde.
Hvis en hund har selvtilliden og modet i orden, så spiller det ingen rolle, hvordan den anden hund ser ud. Så kan de sjovt nok altid godt "snakke sammen".
maj 2008
Følger: 22 Følgere: 25 Hunde: 4 Emner: 172 Svar: 2.816
<b> dyreoasen.dk har hundeleg i nordsjælland (Veksø)</b>
Hende/dem er jeg skam også "meget" taknemmelig for *s*
jan 2006
Følgere: 87 Hunde: 5 Annoncer: 1 Emner: 373 Svar: 14.820
maj 2006
Følger: 48 Følgere: 46 Hunde: 2 Emner: 282 Svar: 1.015
Men jeg tror ikke det hjælper at prøve at forklare overfor dig, for diu er jo tydeligvis kørt helt fast i din egen mening, og det virker lidt sørgeligt på mig, at du virkelig tror alle er sådan...
IPO tossen
Der er ikke game-set-noget som helst, og din tone er da ærlig talt træls at høre på. Hvorfor er det sjovt at være så bedrevidende?? Vi lærer alle stadigvæk...
maj 2008
Følger: 22 Følgere: 25 Hunde: 4 Emner: 172 Svar: 2.816
Er det her skrevet til mig?
<b> Jeg sagde ikke LÆRE, men UDVIKLE. Og jo der er såmænd nogle hunde, der kommer ud til deres nye moar, og får deres hundesprog ødelagt. Og jeg vil vove at påstå at det scenario du fortæller, er worst-case! Min hund opfører sig i hvert fald ikke som du beskriver det. Der er ingen der bliver mobbet hos Britta, hun sørger for, at hundene befinder sig godt med det.
Men jeg tror ikke det hjælper at prøve at forklare overfor dig, for diu er jo tydeligvis kørt helt fast i din egen mening, og det virker lidt sørgeligt på mig, at du virkelig tror alle er sådan... </b>
Det vil jeg meget gå ud fra, at det er, så tillader mig at kommentere på det:
Jeg vil først starte med at spørge dig, hvordan hvalpen/hunden "udvikler" sit sprog?
Hvad er det hvalpen ikke kan i forbindelse med sit sprog, som den så skal lære at udvikle?
Og hvordan får en hund sit sprog ødelagt, så den pludselig ikke mere kan udtrykke sig dvs. ikke knurre, gø, pive, logre, smaske, glippe med øjnene, lave legebuk som invitation til leg osv.
Min indgangsvinkel er, at hundene kan deres hundesprog, - men at det ikke altid er, at tilliden til andre hunde / omgivelserne er der, og at det er dét, som bliver ødelagt. Men det er du så fuldstændig uenig i, kan jeg forstå.
Det er fint, at du vover en påstand om, at det jeg fortæller om er worst case scenario.
Jeg kan så fortælle dig, at der er rigtig mange af disse hunde, som ender på den måde. Hvorfor skulle jeg sidde og mene det modsatte, hvis jeg ikke oplevede det og har oplevet det gennem mange år?
Men det er ikke populært at snakke om de negative konsekvenser.
Nej, hunden skal "socialiseres" efter devisen "øl er sundt, meget øl er meget sundt", og folk opfordres til at lade deres hund møde så mange andre hunde som muligt.
Jeg er ikke enig i, at det er det, man skal gøre. Jeg mener at en hund har bedre af at mødes en anden hund, som den klikker godt med, og så lad de to hunde fordybe sig i hinanden i stedet for disse kæmpestore flokke af fremmede hunde. Det er enormt stressende for hundene og imo bestemt ikke særligt positivt udviklende for de fleste af dem.
Og jeg skriver jo ikke kun, at hundene bliver mobbet. Jeg skriver jo også, at de, som synes det er evigt sjovt - og dem er der da heldigvis også en del af - de risikerer at udvikle et dårligt/mangelfuldt indkald/kontakt til ejeren, når der er andre hunde i nærheden.
Men det mener du så absolut heller ikke er tilfældet.
Fair nok - det er din virkelighed, - ikke min.
Jeg kan ikke udtale mig specifikt omkring det, der sker hos din hundetræner, men jeg tillader mig at gøre opmærksom på, at en medalje altid har en bagside, - og bagsiden af al denne overdreven hundeleg har jeg således påpeget ovenover.
Hvis man på trods af dette mener, at det er en god ide at valfarte til "hundeleg" hos diverse adfærdsdutter ( og her taler jeg generelt!), - hvor man får at vide, at man ikke må komme sin hund til undsætning, - man skal ignorere den, - hvor man tydeligt bliver gjort opmærksom på, at det er på eget ansvar og træneren/instruktøren/adfærdsbehandleren ikke vil påtage sig noget ansvar, - hvor man får at vide, at man godt kan forvente at det kan komme til at se "lidt barsk" ud i starten men at man ikke må blande sig - ......................................ja, så go ahead. Kast hunden for "løverne" og se, om den "overlever" uden mentale men.
jan 2006
Følgere: 87 Hunde: 5 Annoncer: 1 Emner: 373 Svar: 14.820
Jeg synes nu helt klart at det er game-set-match .. uanset hvad du så måtte mene ;)))
Hvorfor det er sjovt at være bedrevidende ??? Hmm .. det må du da kunne svare på :DDD
jan 2006
Følger: 30 Følgere: 29 Hunde: 9 Emner: 130 Svar: 1.256
maj 2008
Følger: 22 Følgere: 25 Hunde: 4 Emner: 172 Svar: 2.816
INteressant, at ejeren ikke havde fået nok, men ville afsted med sin lille Hirse 2. gang også.
Men hvordan forløb så 2. gang?
Er Hirse blevet en bredr velsocialiseret hund nu, som hilser andre hunde velkommen med sindsro eller hur?
maj 2008
Følger: 22 Følgere: 25 Hunde: 4 Emner: 172 Svar: 2.816
<b> Havde Hirse fortsat der, så havde den hund været totalt ødelagt efter gang 3, tilliden til ejer ville være pist borte, Hirse ville have begyndt at snappe ud efter de andre hunde.....</b>
Ja, det kunne højst sansynligt blive konsekvensen af en sådan behandling.
Men det har de også det sted råd for. Så smækker man jo bare en stof-mundkurv på hunden, hvis den ikke vil finde sig i at blive overfaldet.
Talk about indlæring af hjælpeløshed.......så er det da en rigtig god opskrift.,
Men så får man jo også en dejlig passificeret hund, som lærer, at INTET nytter, - man må finde sig i ALT.
apr 2005
Følgere: 124 Hunde: 5 Emner: 736 Svar: 16.758
Nej der er ingen adfærdsdimser tilstede til et hundetræf, og?? Det lyder ikke til de er meget værd uanset.
maj 2008
Følger: 22 Følgere: 25 Hunde: 4 Emner: 172 Svar: 2.816
<b> Jeg har aldrig fundet ud af det geniale ved det der hundeleg </b>
Indtjening uden ansvar for noget som helst.
Der finder jo dårligt nogen undervisning sted fra trænerens side af.
maj 2006
Følger: 48 Følgere: 46 Hunde: 2 Emner: 282 Svar: 1.015
<i>"Og hvordan får en hund sit sprog ødelagt, så den pludselig ikke mere kan udtrykke sig dvs. ikke knurre, gø, pive, logre, smaske, glippe med øjnene, lave legebuk som invitation til leg osv."</i>
Jeg mener ikke, at hunden/hvalpen mister evnen til at knurre, gø, logre etc. men at de pga forkert behandling fra menneskenes side, kan blive forvirret med hvordan man bruger det rigtigt. Det er menneskenes skyld ikke hundens.
Jeg mener det er sundt for hunden at komme ud og snakke med nogle nye hunde. De behøver ikke være perlevenner for min skyld, men jeg vil da gerne at min hund kan hilse civiliseret på andre hunde (og nej, hundeleg har ikke gjort at min hund farer hen i hovedet på fremmede hunde og tror de vil lege, hun er meget respektfuld).
<i>"Nej, hunden skal "socialiseres" efter devisen "øl er sundt, meget øl er meget sundt", og folk opfordres til at lade deres hund møde så mange andre hunde som muligt."</i>
Dette er jeg ikke enig i, og har jeg heller ikke skrevet nogen steder. Jeg ville klart være betænkelig hvis det var en flok på 30 hunde, men hos Britta er vi normalt max 10 på et hold, og har været helt ned til 3. Der er rigelig plads i hallen og som regel leger hundene pænt 2 eller 3 sammen og de kan såmænd også gå for sig selv hvis de skulle have lyst. Jeg har endnu ikke set nogen forfulgt
<i>"Og jeg skriver jo ikke kun, at hundene bliver mobbet. Jeg skriver jo også, at de, som synes det er evigt sjovt - og dem er der da heldigvis også en del af - de risikerer at udvikle et dårligt/mangelfuldt indkald/kontakt til ejeren, når der er andre hunde i nærheden.
Men det mener du så absolut heller ikke er tilfældet."</i>
Hihi, JO her er jeg enig!
Men ja, denne tendens har jeg set hos andre af hundene. Uden tvivl er deres indkald ikke så stabilt som hjemme, men de kommer da pronto langt de fleste.
Hvis jeg ovenfor har givet udtryk for (kan dog ikke selv lige se det nogen steder) at jeg ikke mener det påvirker ejerens kontakt med hunden i situationen, så var det en fejl. Men jeg har nu altså ikke set nogen andet end en enkelt teenager vuf, som ikke ville komme når der blev kaldt.
Jeg kan sagtens forstå din bekymring, er sikker på, at det nogen steder foregår præcis som du beskriver, men selvom Britta siger vi skal blande os udenom hvis hundene lige knurrer, så betyder det ikke at hun ikke træder til hvis det er nødvendigt.
maj 2006
Følger: 48 Følgere: 46 Hunde: 2 Emner: 282 Svar: 1.015
maj 2006
Følger: 48 Følgere: 46 Hunde: 2 Emner: 282 Svar: 1.015
Det gør jeg også, men har ikke været ude for at min hund har rodet sig ud i noget. Jeg ville sikkert reagere af refleks alligevel.
maj 2006
Følger: 48 Følgere: 46 Hunde: 2 Emner: 282 Svar: 1.015
maj 2008
Følger: 22 Følgere: 25 Hunde: 4 Emner: 172 Svar: 2.816
Inden jeg lige kommenterer på det, du har skrevet sidst, har jeg lige nogle spørgsmål vedr.det sted, du anbefaler.
Der står på denne hjemmeside under hundeleg:
<b> BLAND DIG IKKE NÅR HUNDENE "SNAKKER" SAMMEN - HELLER IKKE HVIS DE SNAKKER MED STORE BOGSTAVER . </b>
Du skriver, at der kan være op til 10 hunde på holdet, og det er jo en ret stor ridehal.
Du skriver også, at det tit er sådan, at hundene leger i små grupper.
Hvordan kan Britta være over det hele og se, hvad der sker?
Og hvorfor er det skidt at blande sig?
Jeg kan kun se én grund til, at man ikke skal blande sig, og det er fordi man ikke kan læse hvad der sker hund og hund imellem, så man på den måde typisk risikerer at gøre ondt værre.
Des mere grund ser jeg til at man bruger disse legestunder til at undervise sine kursister i stedet for at holde dem i uvished.
Jeg underviser altid mine kursister i, hvad de skal se efter og hvad de skal gøre, såfremt der sker den ene eller det andet.
Og jeg kunne aldrig drømme om at lade en kursist slippe sin hund, medmindre han har fået et 1½ times kursus i hundemøder. Det er ganske simpelthen et must på mine hold.
På hjemmesiden skrives også:
<b> ALT HUNDELEG FOREGÅR PÅ EGET ANSVAR ......</b>
Hvorfor, - hvis man er så kompetent, har man nødig i dén grad at fralægge sig ethvert ansvar?
Det skurer i mine ører og mine røde alarmklokker ringer kraftigt, når jeg ser sådan noget.
Så står der:
<b> ER DU ER I TVIVL OM DIN HUNDS ADFÆRD IBLANDT ARTSFÆLLER, KONTAKT MIG INDEN DELTAGELSE .
JEG VURDERER, OM DIN HUND ER EGNET TIL HUNDELEG VED AT TESTE DEN. </b>
Stort set alle hunde er egnede til socialt samvær, - det kommer da an på MED HVEM!
Så jeg synes da det ville være 100 gange mere relevant at teste dem alle sammen, så man som instruktør får en ordentlig fornemmelse af de enkelte hunde, inden man lader ikke-hundekyndige slippe dem i én stor pærevælling.
Jeg kan godt forstå, at man som instruktør med den fremgangsmåde fraskriver sig ethvert ansvar.
Jeg synes, det er underligt, at man ikke tiltror ejerne at blande sig, fordi de kan ondt værre pga. uvidenhed, - men samtidig lader det være op til dem at bedømme, om deres hund er "lege-egnet", - og hvis ikke, så først træder den professionelle ind og tester.
Meget underlig indgangsvinkel, vil jeg mene.
På hjemmesiden skrives endvidere:
<b> De ulovlige hunderacer kan ikke deltage, da jeg ikke vil se hunde med mundkurv på til HUNDELEG.</b>
Hvis man lader en akita lege, hvorfor så ikke en listehund?
Ja, jeg undrer mig endnu engang, for ridehallen er vel ikke et offentligt sted, - og så vidt jeg kan se, er det en privat instruktør og dermed et privat firma.
Hvorfor ikke tilbyde listehundene deltagelse?
Der står intet i loven om, at man på privat grund indenfor private rammer ikke må lade sine hunde lege sammen.
maj 2008
Følger: 22 Følgere: 25 Hunde: 4 Emner: 172 Svar: 2.816
Ps. Rart, at du har ændret din tone. Jeg diskuterer meget gerne og hører gerne på gode argumenter. Det kan være, at du har et par stykker i ærmet, som jeg endnu ikke har hørt.
maj 2006
Følger: 48 Følgere: 46 Hunde: 2 Emner: 282 Svar: 1.015
Britta er opmærksom på hundene hele tiden og holder øje med kropssprog og gøen/knurren, men ja, hvis der sker noget i den anden ende, er hun nødsaget til at løbe derned. Hun bruger som regel en vandflaske hvis der er nogen som skal køles ned, men det er sjældent jeg ser det, og hun gør et stort nummer ud af at forklare os at vi ikke selv skal bruge det derhjemme normalt. For det første bliver de immune over for det og for det andet kan ens popularitet dale en del hvis hunden lærer man sprøjter vand efter den (medmindre self vi taler om "min" schæfer, som elsker vand).
<i>"Og hvorfor er det skidt at blande sig?
Jeg kan kun se én grund til, at man ikke skal blande sig, og det er fordi man ikke kan læse hvad der sker hund og hund imellem, så man på den måde typisk risikerer at gøre ondt værre."</i>
Begrundelsen her, er at hundenes selvtillid styrkes ved at løse konflikter selv, men Britta er der altid til at vurdere hvorvidt det eskalerer til et niveau hvor der skal gribes ind.
Britta er altid god til at forklare hvad hun ser i form af kropssprog og andre signaler fra hundene og forklarer altid hvad hun gør og hvorfor. Jeg har kun gode oplevelser hos hende, og jeg er altså meget beskyttende overfor min hund. Hvis jeg følte hun blev mobbet ville jeg flygte med det vuns!
<i>"Og jeg kunne aldrig drømme om at lade en kursist slippe sin hund, medmindre han har fået et 1½ times kursus i hundemøder. Det er ganske simpelthen et must på mine hold."</i>
Dét vare da en ualmindelig god regel
<i>"Jeg synes, det er underligt, at man ikke tiltror ejerne at blande sig, fordi de kan ondt værre pga. uvidenhed, - men samtidig lader det være op til dem at bedømme, om deres hund er "lege-egnet", - og hvis ikke, så først træder den professionelle ind og tester."</i>
Det kan jeg så godt forstå, men jeg tror altså bare Britta mener, at man selv kan vurdere hjemmefra (fra erfaring på gåture og møder med andre hunde) om ens egen hund er omgængelig. Når man så kommer til hundeleg vurderer Britta om hunden kan i dén specifikke situation. Hun gør meget ud af, at man skal rose hunde også, når den tager kontakt på en respektfuld måde, og især hvis hunden har virket usikker.
<i>"De ulovlige hunderacer kan ikke deltage, da jeg ikke vil se hunde med mundkurv på til HUNDELEG.
Hvis man lader en akita lege, hvorfor så ikke en listehund?"</i>
Hvad mener du her? En akita er jo ikke en listehund, så hvorfor skulle den nægtes adgang? Hun ville tage listehundene med, såfremt de kunne gå uden mundkurv på. Mht. reglerne så ved jeg ikke hvordan. Det er byen rideskole vi lejer os ind på, så hvordan ejendommen er kategoriseret (offentlig/privat) aner jeg ikke. Måske er det et krav fra rideskolens side? Ved det ikke...
Hundeleg anbefaling!