Hvor går grænsen for etisk avl? {{forumTopicSubject}}
Jeg så lige en tråd om at få tæver til at producere flere æg - jeg formoder at det er med henblik på at få endnu flere hvalpe, måske fordi tæven har haft små kuld tidligere.
Og så tænker jeg - hvor går grænsen for etisk avl? Er der måske i virkeligheden en dybere mening med at en given tæve kun laver små kuld?
Er vi ved at gå for langt i vores bestræbelser på at avle hunde? Jeg tænker, insemination, gentagne kejsersnit (særligt på visse racer), forsøg på at skabe større kuld osv?
Jeg får det underligt i maven ved tanken om at fremprovokere flere levedygtige æg, helt på linje med mine tanker om avl på hunde der hverken kan parre eller føde naturligt. Jeg synes at vi blander os for meget i naturen, i stedet for at arbejde sammen med naturen og forfine arbejdet.
Hvad tænker I?
jan 2006
Følger: 1 Følgere: 53 Hunde: 5 Annoncer: 2 Emner: 342 Svar: 13.967
Som jeg svarede i en anden tråd tidligere - JA !
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 72 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.340
Hvis det ikke kan lade sig gøre naturligt, skal det ikke gøres.
Der er et par undtagelser for mig, men ud over det, er jeg rimeligt firkantet med det.
apr 2007
Følger: 13 Følgere: 16 Hunde: 1 Emner: 19 Svar: 1.461
Kvalitet frem for kvantitet. Altid.
apr 2007
Følger: 13 Følgere: 16 Hunde: 1 Emner: 19 Svar: 1.461
Fokus bør efter min mening ligge på at lave gode hvalpe og ikke på at få så mange hvalpe som muligt.
sep 2013
Følger: 17 Følgere: 29 Hunde: 1 Emner: 199 Svar: 2.078
mar 2013
Følger: 2 Følgere: 5 Hunde: 2 Emner: 1 Svar: 1.471
På mange måder synes jeg, at "vi" træffer helt forkerte valg vedrørende avl. Her tænker jeg blandt andet på at avle i ekstremiteter, som er til skade for hunden og at avle hunde (racer?!) som ikke kan parre sig og føde naturligt.
Hvorvidt man skal eller ikke skal forøge tævens produktion af æg, ved jeg ikke, hvad jeg mener om. Hvis tæven og hanhunden sammen laver super gode hvalpe, så er det vel ikke et problem i den forstand? Men jeg ved ikke, hvad jeg mener, så jeg følger lige med for at høre argumenter for og imod
okt 2006
Følger: 60 Følgere: 49 Hunde: 7 Emner: 334 Svar: 14.049
Men om det er lige der min grænse går.. hmm. Jeg synes egentlig ikke at ønske godt med hvalpe er en skidt ting.
Jeg kunne godt finde på at fodre mhp. Stort kuld. Jeg ville ikke bruge medicin osv.
sep 2017
Følgere: 499 Emner: 188 Svar: 9.805
Jeg kender alt for mange på min alder (sådan omkring de 40) som beslutter sig for at få børn. For mange er løbet kørt, og de ender med kunstig befrugtning. Rigtig mange får tvillinger, og alle dem jeg kender, har fået børn hvor den ene eller begge fejler noget - ud over at være blevet født 3-4 måneder for tidligt.
Jeg tænker at hundes forplantning også hænger sammen med hvad der er “naturligt” eller mest rigtig for tæven. Og ved at tvinge hende til at få et større kuld, presser man tæven ud over det naturen vil.
Det kunne være spændende at følge sådanne kuld, og se om hvalpene får en fornuftig levealder. Mit bud er at flere vil lide af sygdomme, og leve kortere end gennemsnittet for racen.
Som Johnny er inde på, piller man så meget i naturens selektion, og det må nødvendigvis få konsekvenser. Vi er allerede langt ude over at lade de stærkeste individer formere sig, og vælger ofte avlspartner ud fra hvad der på papiret er bedst. Hvis vi også begynder at pille ved antallet af æg, så synes jeg at vi har overskredet grænsen mange gange.
Hellere 3 sunde og raske hvalpe fra en tæve der kan føde selv, frem for 6 syge hvalpe og en tæve med kejsersnit.
mar 2013
Følger: 2 Følgere: 5 Hunde: 2 Emner: 1 Svar: 1.471
mar 2007
Følger: 69 Følgere: 287 Hunde: 5 Emner: 135 Svar: 4.391
Sys det er lidt søgt at sige at hvalpene bliver sygere/lever kortere af den årsag (fertilitetsbehandling), i såfald sys jeg man bør kunne henvise til konkrekt forskning..
Hvis feks blot der bruges ekstra hvalpefoder for større kuld/flere æg er det jo også med henblik på større kuld, er det så også forkert blot pga at ønsket om flere hvalpe er forkert i sig selv eller?.. Men jeg sys også det er at gå for langt at gi hormoner!! Men feks at gi hvalpefoder sys jeg er ret harmløst omend målet er flere hvalpe.. Jeg sys ikk at ønske større kuld behøver være negativt - derfor kan der da sagtens være præcis ligeså god kvalitet på hvalpene eller hvad man siger..
Hvis man vil ind på hvilke konsekvenser det har mht fertilitetsbehandling, så bør det kunne bakkes op af videnskabelige resultater - fordi ikke alting er som man umiddelbart skulle sys og tingene har nogle gange en anden årsag - feks er det med øget risiko for flere sygdomme hos fosteret når kvinden er ældre, det behøver jo overhovedet ikk ha noget med fertilitetsbehandlingen at gøre som sådan og ligeledes kan for tidligt fødte ha tendens til at være mere syge end ellers.. Det er en meget mere komplex ting end som så.. Men jo, det kunne da være spændende at kende til hvilke bivirkninger det kan ha for babyen/hvalpene/osv på sigt, helt enig der..
Derudover har alderen i forbindelse med gravidlitet meget at sige generelt så for mig tror jeg mindst ligeså meget det handler om alder og ikk alene fertilitetsbehandling..
Men igen, jeg sys ikk hormonbehandling er okay, nu er hunden jo ikke ligefrem en truet race.. og man bør bestemt også ha med i tankerne alt det med natural selection, nogle hunde kan ikke få hvalpe af en årsag og bør måske ikke avles på.. Men vi går generelt for langt i forhold til avl af hunde sys jeg - det er blevet alt for ekstremt og alt for fokuseret på udseende ved mange racer.. er utroligt skræmmende at vi kan tro vi bare kan avle os frem til en lille nuttet ting helt uden konsekvenser for sundheden, naturen er nu engang fantastisk dygtig! Også ligefrem at dyrke det udseende selv når vi ved hvor skadeligt det er - Jeg ELSKER franske bulldogs, de er super skønne men de burde virkelig avles mod et mere "normalt"/sundt udseende!! - Personligt har jeg flere gange set på egne hunde hvor stor forskel der kan være bare pga nogle få ændringer.. - Mine hunde har langt fra været særligt racetypiske (valgt derefter endda) og de har haft langt større livskvalitet end dem der ikke kan vaske sig selv, føde naturligt (har begge de hunde af mine der har fået hvalpe gjort), ikke kan få luft overhovedet nærmest, ikke orker at gå længere end en 5min tur x 3 dagligt osv osv.. Så det er slet ikk så svært at rulle det ekstreme tilbage hvis man virkelig ønsker det - men det kræver erkendelse først og fremmest.. Og ligesom med fertilitetsbehandlingen så bør man ikk bare gøre alting fordi man kan! Hvilket vi desværre tit gør...
sep 2017
Følgere: 499 Emner: 188 Svar: 9.805
Det er dårlig stil at ændre præmissen for en debat, og lægge andre ord i munden.
At understøtte med fodring, zoneterapi og fjernhealing, er fint for mig, og presser ikke tæven ud over hvad den kan klare. At tilføre hormoner forstår jeg slet, slet ikke!
nov 2006
Følgere: 49 Hunde: 8 Emner: 128 Svar: 7.685
Hvor får I den med at man bruger hormoner? Det har jeg dog aldrig hørt om?
Jeg har aldrig praktiseret dette - min race får store kuld i forvejen :o))
sep 2017
Følgere: 499 Emner: 188 Svar: 9.805
nov 2006
Følgere: 49 Hunde: 8 Emner: 128 Svar: 7.685
Og lad mig tilføje: det er ikke it indtryk at det er noget der bruges ret meget og sådan bare lige udskrives af dyrlæger til dette formål..
sep 2017
Følgere: 499 Emner: 188 Svar: 9.805
mar 2007
Følger: 69 Følgere: 287 Hunde: 5 Emner: 135 Svar: 4.391
Men hvis du følte det lagde ord i munden på dig så er det hermed ændret så du forhåbentlig ikk føler det længere - nu fandt jeg så også udaf at du mente/troede det blev gjort med medicinsk hjælp - fordi det er præcis som Lise skriver den misforståelse i 15#
nov 2006
Følgere: 49 Hunde: 8 Emner: 128 Svar: 7.685
Hvor langt ville jeg gå?
Ikke ret langt - aldrig planlagt KS, aldrig flere hvalpe hvis en tæve ender i KS. Insemination kan jeg acceptere HVIS det er fordi han og tæve bor så langt fra hinanden at en naturlig parring ikke kan finde sted - jeg har kørt over 1000 km hver vej efter en parring. Galastop ville jeg ikke bruge men har da kendskab til tilfælde hvor jeg kan forstå hvorfor man gjorde...
mar 2007
Følger: 69 Følgere: 287 Hunde: 5 Emner: 135 Svar: 4.391
Derfor mener jeg ikk at det som sådan er forkert at nævne det da du jo skriver du generelt sys vi går for langt og det nævnes i selvsamme tråd som denne er inspireret af, det med rigelige mængder af foder
mar 2007
Følger: 69 Følgere: 287 Hunde: 5 Emner: 135 Svar: 4.391
okt 2010
Følger: 18 Følgere: 46 Hunde: 10 Emner: 76 Svar: 7.811
Det har jeg ingen som helst problemer med, for mig er det et spørgsmål om at bruge biologien. Er der rigeligt foder, kan der godt lægges æg ned og fødes hvalpe.
Jeg bruger så også biologien omvendt, hvis jeg har en tæve der er falsk drægtig. I den situation halverer jeg fodermængden i nogle dage og vupti, fødeknaphed = uklogt at få hvalpe og så er tæven sit gamle jeg i løbet af få dage.
Jeg ville ikke bruge kemiske stoffer for at få tæven til at lægge flere æg ned. Jeg vil også have en naturlig parring og løber jeg ind i et kejsersnit, skal tæven ikke have flere hvalpe uanset årsag.
Jeg har haft tre kuld med 7,6 og 7 hvalpe. Et kejsersnit, fordi to hvalpe sad sammenkilede i fødegangen på Ghini, hun har ikke fået flere kuld og er blevet steriliseret.
Cala er i løbetid nu og får hvalpefoder. Jeg glæder mig som en sindssyg til en forhåbentlig nem parring, drægtighed og fødsel. Ved sidste kuld, var Cala enhver opdrætters drøm, alt gik glat og efter bogen, hun var tilbage i topkondition, da hvalpene var 9 uger gamle og selv om der eksteriørmæssigt er plads til forbedringer hos hvalpene fra første kuld, er de alle velfungerende familiehunde, klarer sig rimeligt på udstilling og et par stykker gør det rigtig godt på rundbane.
Jeg har også planer om et kuld på Bianchi her sidst på året. Normalt ville jeg have ventet til næste sommer, for ikke at få to kuld oveni hinanden, men hanhunden er pt. udstationeret her i DK og til april rejser han retur til sin opdrætter i Asien. Jeg kunne få tappet sæd, men jeg synes det er så vigtigt, at hundene viser, at de kan reproducere sig selv.
sep 2017
Følgere: 499 Emner: 188 Svar: 9.805
Det jeg skriver er: Det kunne være spændende at følge sådanne kuld, og se om hvalpene får en fornuftig levealder. Mit bud er at flere vil lide af sygdomme, og leve kortere end gennemsnittet for racen.
Så for at gøre det klart: jeg skriver IKKE at øgning af æg med medicin giver syge hvalpe, jeg skriver at mit BUD er at flere vil lide af sygdomme og leve kortere tid. Når jeg skriver sådan, er det ikke en konstatering, men min egen formodning. Min formodning kan naturligvis ikke bakkes op af konkret forskning, eftersom sådan nok ikke findes. Igen, lad være med at ændre præmissen.
sep 2017
Følgere: 499 Emner: 188 Svar: 9.805
Nu er det også nemmere at måle på mennesker, hvor mange af disse børn jo døjer med forringede kognitive evner, og det er selvsagt lidt svært at måle hos hunde. Omvendt er der nogle adfærdsmæssige udsving, som jo kan lade sig gøre at måle og registrere.
jun 2008
Følger: 29 Følgere: 36 Hunde: 4 Emner: 46 Svar: 2.942
Allerede der er vi gået over grænsen for mig. Hvis hunden ikke naturligt kommer i løb, er det nok fordi den ikke skal i løb. Ikke fordi hun skulle parres under alle omstændigheder, men helt generelt, så mener jeg ikke der er det store vi "bør" gøre når det kommer til den slags. Selvfølgelig skal vi forberede vores hunde bedst muligt og give tæven de bedste betingelser, men kan man ikke parre og føde naturligt, så er der nok en mening med det.
Hun gik så iøvrigt i løb 14 dage før hun fyldte 2.
mar 2009
Følger: 25 Følgere: 26 Hunde: 6 Emner: 74 Svar: 2.523
Når det så er sagt, så nej ingen medicin til mine tæver. Jeg brugte lang tid på at forklare min opdrætter at jeg ikke ønskede at han fremskyndte løbetiden fordi hun trak den flere måneder. Det skal nok komme helt af sig selv og det gjorde det jo også.
Tilgengæld begynder der at komme gigantiske kuld i min kommende race. 17 hvalpe her, 16 hvalpe der og sidst 14 hvalpe. Det er alt for meget i min verden og jeg vil faktisk heller ikke have fra sådan en tæve. Det er ikke sundt eller fornuftigt for avlen at producere flere hvalpe end tæven selv kan klare. Ingen af disse gigantiske kuld har brugt andet end flushing...
jul 2018
Følger: 1 Følgere: 1 Emner: 16 Svar: 749
Problemet kan så være at påvise hvorvidt dette er tilfældet eller ej, hvis man f.eks. bruger en hormonbehandling. Kan man det, kan jeg da sagtens sætte mig ind i, at nogle opdrættere gerne vil sikre sig at der kommer et rimeligt kuld ud af de ofte ret kostbare tiltag de også har gjort for at sikre sig et godt kuld.
sep 2017
Følgere: 499 Emner: 188 Svar: 9.805
Kennel HiJacks, spørgsmålet er jo så om man ved en tæve der kun får 1-2 hvalpe, skal overveje enten at styrke via fodring ved næste parring, eller helt trække tæven fra avl. Igen, der er måske mening med naturen?
En schæferopdrætter jeg har haft kig på, reducerer alle kuld over 12 hvalpe. De første par stykker ryger naturligt i løbet af en dag eller to, og så napper han selv resten. Tæven kan ikke følge med, og han mener ikke at kunne lave stærke nok hvalpe, hvis de skal flaskes. Så vidt jeg ved, er det sket to gange med to forskellige tæver.
Det med at reducere har jeg det også lidt underligt med, men kan godt forstå tanken bag.
jul 2018
Følger: 1 Følgere: 1 Emner: 16 Svar: 749
Det går fint med Luffe. Vi har lige haft besøg af en fin svensk tæve og ejer. vi fisk selvfølgelig snakket en del om avl, og netop antallet af hvalpe (det er ikke det store problem hos hovawarter som ofte ligger på 8-10 hvalpe pr. kuld) kan være ret vigtigt, for at man har et rimeligt udvalg at tage fra, til videre avl.
Selvfølgelig skal hundenes tarv have allerhøjeste prioritet, men jeg mener bare ikke at man nødvendigvis kan gå ud fra at "kunstige" tiltag nødvendigvis gør det dårligere.
mar 2009
Følger: 25 Følgere: 26 Hunde: 6 Emner: 74 Svar: 2.523
sep 2017
Følgere: 499 Emner: 188 Svar: 9.805
mar 2009
Følger: 25 Følgere: 26 Hunde: 6 Emner: 74 Svar: 2.523
Selv forsikringsselskaberne er enige for de dækker kun 2 kejsersnit ??
jan 2006
Følger: 1 Følgere: 53 Hunde: 5 Annoncer: 2 Emner: 342 Svar: 13.967
Jeg er nok en gammel hippie lige der, men hvis det ikke kan være naturlig parring / fødsel, så kan det være ligegyldigt.
Min hund er ud af et kuld på 13, moderens første kuld var på 12 - nu har hun fået sit 3. kuld, som er på 6 og det bliver hendes sidste.
Hun stillede til de tjekkiske mesterskaber, da min hund var 5 måneder, altså kun 3 måneder efter, at kuldet på 13 var rejst hjemmefra.
Hun blev parret naturligt alle tre gange, hun fødte naturligt alle tre gange .. og pånær vistnok 4 hvalpe, er alle hendes hvalpe i de to første kuld, 25 stks, alle blevet fotograferet med hd A/A, ad 0/0 og spondylose fri.
To sønner fra første kuld, er begyndt at blive brugt i avlen og de første hvalpe, der er blevet fotograferede har også alle A, 0 og spondylose fri.
Det er for mig en avlstæve med stort A - og en opdrætter, der kan finde ud af at passe sin hund på den for mig rigtige måde.
Men det her :
Jeg bruger så også biologien omvendt, hvis jeg har en tæve der er falsk drægtig. I den situation halverer jeg fodermængden i nogle dage og vupti, fødeknaphed = uklogt at få hvalpe og så er tæven sit gamle jeg i løbet af få dage.
- er godt nok smart, og jeg vil fluks sige det videre til en jeg kender, som har en tæve der tit er falsk drægtig
apr 2007
Følger: 13 Følgere: 16 Hunde: 1 Emner: 19 Svar: 1.461
Men lad os antage, at et tæve får et kuld af helt normal størrelse for racen. Hvad kunne så være grunden til at forsøge at lave et større kuld?
sep 2017
Følgere: 499 Emner: 188 Svar: 9.805
mar 2009
Følger: 25 Følgere: 26 Hunde: 6 Emner: 74 Svar: 2.523
feb 2013
Følger: 9 Følgere: 22 Hunde: 3 Emner: 77 Svar: 7.090
Men jeg må tilstå at det for mig ville være en deal-breaker, hvis hunden ikke kunne parre eller føde naturligt. Ja, shit happens og man ender i et kejserssnit. Men så ville pågældende tæve ikke blive parret igen (det er jo heller ikke helt risikofrit at gennemgå en drægtighed med et kejsersnit i bagagen!). For mig er det sygt, at der er racer, der ikke kan parre naturligt og hvor man regner med at hvalpene skal forløses med kejsersnit fordi man avler efter et eksteriørt ideal, hvor hvalpen ikke kan komme ud af tæven. Det er da et sygt ideal.
Hundeavlen ville helt generelt have godt af at inkludere naturlig parring og fødsel, store kuld og lang levetid som avlsmål.
Og ja, selvfølgelig skal det være muligt at benytte sig af insiminering hvis fx en avlspartner befinder sig på et andet kontinent eller man ønsker at benytte sig af frostsæd fra en for længst afdød hanhund.
mar 2009
Følger: 25 Følgere: 26 Hunde: 6 Emner: 74 Svar: 2.523
feb 2013
Følger: 9 Følgere: 22 Hunde: 3 Emner: 77 Svar: 7.090
Jeg ville synes at 5-6 hvalpe hos en boxer var en smule i underkanten
jan 2006
Følger: 1 Følgere: 53 Hunde: 5 Annoncer: 2 Emner: 342 Svar: 13.967
Det er sørme også flot men godt nok urealistisk at sætte så hårdt op.
Det ved jeg ikke om det var ? Jeg gjorde og jeg har fået en super arbejdende, sund og rask hund ud af det
Jeg kan sagtens leve med, at nogle mener at det er OK at lave kejsersnit og parringshjælp osv .. det er deres valg, men jeg vælger bare at lade være med at støtte den form for "opdræt".
Det er nemt i min race, for de er som oftest sunde og raske, kan parre og føde naturligt, får temmeligt store kuld, passer dem selv .. så det er i grunden bare at vælge en af dem
Og så har der været fødselshjælp lige siden Grøn Langkål og jeg tror ærlig talt ikke at nogen af os ville have eksisteret, hvis avlen skulle skæres så hårdt som du opstiller det
Det er noget sludder det der.
Så skulle samtlige schæferhunde med østtysk oprindelse ikke eksistere.
mar 2007
Følger: 69 Følgere: 287 Hunde: 5 Emner: 135 Svar: 4.391
sep 2017
Følgere: 499 Emner: 188 Svar: 9.805
At du synes at du “modbeviser” min formodning, er fint - for dig. Du beviser intet for mig. Du formoder, præcis som jeg gør. Og ja, muligvis spiller andre faktorer ind, det vil jeg slet ikke afvise. Men - for nu at bruge din egen metode - skriver du at det er fjong at fremprovokere flere æg medicinsk, for der er jo ikke noget der tyder på at medicinen alene giver sygt afkom.
mar 2007
Følger: 69 Følgere: 287 Hunde: 5 Emner: 135 Svar: 4.391
Og det er ikk bare en formodning at kvindens alder kan betyde for tidlig fødsel samt flere sygdomme hos fosteret - det er skam fakta derfor er det for mig lidt af en uheldig formodning.. Hvis du læser op på det så mener jeg at huske at feks ældre kvinder har større risiko for at få barn med feks kromosom fejl.. ligesom ældre mødre ofte får flere komplikationer..
Læs feks
Udover fertiliteten har kvinders alder også indflydelse på de risici, der kan være forbundet med graviditet. Blandt andet er der for kvinder over 40 år øget risiko for præterm fødsel, lav fødselsvægt, svangerskabsforgiftning og kromosomfejl.
Og at jeg ikk sys medicinsk behandling er okay er simpelthen fordi jeg ikk mener at der er gode nok grunde til at det er nødvendigt plus jeg ikke kan afvise at fertilitetsbehandling har nogle bivirkninger - det har det ihvertfald for tæven (men det er jo sådan set irrelevant eftersom man ikke bruger medicinsk behandling til at lave større kuld med en faktisk bare foder hvilket var det jeg udtalte mig om til at starte med og er det du beskylder mig for at ændre præmissen omkring).. Og resten af gangene jeg nævnte det var simpelthen som forklaring på hvorfor jeg skrev som jeg gjorde! Jeg forklarede også hvorfor jeg var imod fertilitetsbehandling ved bla at skrive jeg ikk mener det er nødvendigt da hunden jo ikk ligefrem er en truet race..
- Lad nu vær med at blive irriteret fordi jeg ikk er enig, du virker til ikk helt at forstå hvad jeg mener/skriver og tager det på en helt forkert måde i forhold til hvad jeg mener og hvad andre også godt kan se er min pointe.. Det er ærgerligt at du lader dig irriterer en smule over noget der faktisk bare bunder i en misforståelse..
Men hvis du virkelig ikk kan se meningen med det jeg skriver så skal jeg gøre det super let og simpelthen ikke deltage i debatten
God debat til jer alle
feb 2013
Følger: 9 Følgere: 22 Hunde: 3 Emner: 77 Svar: 7.090
Jeg tvivler dog på at brugen af hormoner til at øge antal ovulerede æg hos hunde er specielt udbredt. Det er langt billigere at benytte flushing.
mar 2013
Følger: 2 Følgere: 5 Hunde: 2 Emner: 1 Svar: 1.471
Slet, slet ikke i alle tilfælde, naturligvis!
Men nogle gange matcher folks gener ikke, og det kan resultere i barnløshed - jeg tænker, at naturen her forsøger at undgå at "parre" gener, som ikke giver hensigtsmæssige udfald.
Der er noget, jeg har tænker over, og nu bliver det nævnt i forbindelse med hunde ... Når der ikke er føde nok, er der færre æg hos tæven. Det samme ser man jo hos mennesker med spiseforstyrrelser, fx svær anoreksi - deres ægløsning udebliver og de kan ikke få børn. Nu bliver det måske lidt følsomt, men hvordan kan det være, at det samme ikke gør sig gældende i områder med hungersnød? Her kan mennesker, som selv lever på sultegrænsen, godt få (mange) børn ...
Jeg forestiller mig, at det er en form for build in overlevelsesmekanisme, men det er da lidt mærkeligt
feb 2013
Følger: 9 Følgere: 22 Hunde: 3 Emner: 77 Svar: 7.090
jul 2018
Følger: 3 Følgere: 2 Svar: 12
samt mener at vi kan gøre det meget bedre end Naturen kan, hvilket er dumhed så det basker.
Og så lige et lille vink med en vognstang,
til Pernille F. #13 25. jul.
Det hedder IKKE: "at hvalpene bliver sygere"
- MEN: "At hvalpene bliver mere syge!!
mar 2013
Følger: 2 Følgere: 5 Hunde: 2 Emner: 1 Svar: 1.471
Jeg ved godt, at det ikke er nyt-nyt, men de er vist kommet et skridt nærmere nu ...
jul 2018
Følger: 3 Følgere: 2 Svar: 12
Vi mennesker er skam kommet langt.
Men selvom vi er kommet langt er vi tilsyneladende også kommet meget tættere på, at ødelægge en masse for os selv,
og både mange og meget andet på Jorden.
Samtidig er det umuligt for os, at gennemskue konsekvenserne af,
vores såkaldte udvikling.
Og ja, vi valgte de bedste dyr til videre avl!
Ja efter vores "hoveder", så vi blandt andet,
fik behov for diverse menneskers arbejde,
til at rette op på de skavanker, en del af dyrene fik.
Hvis det var tilnærmelsesvis 100% godt, set fra naturens side,
så ville jeg sige, at vi mennesker havde gjort det godt.
jul 2018
Følger: 3 Følgere: 2 Svar: 12
" alligevel er vi idag som vi er, hvilket jo må være et udtryk for naturlig selektion
efter de individer, der havde tærk, (Jeg går ud fra der skulle stå: "træk" )
der gjorde dem bedst egnet til overlevelse. "
Efter som jeg mener, at den måde vi lever på, med misbrug / overforbrug
af Jordens ressourcer, netop ser ud til at føre os - og mange andre dyr, planter
og så videre, til udslettelse.
Så vil jeg holde på, at det du mener er en "naturlig selektion",
har en meget alvorlig "Slagside".
jul 2018
Følger: 3 Følgere: 2 Svar: 12
Jeg vil nu NØJES med at kalde det: "Tilsyneladende Gavnligt",
da det KUN er KORTSIGTET gavnligt.
Så den krystalkugle, som du åbenbart mener, at naturen mangler,
mener jeg er totalt værdiløs.
jul 2018
Følger: 3 Følgere: 2 Svar: 12
Men jeg opfatter altså også din udtalelse med: "At den udvikling vi har nået, har været gavnlig for vores art" og slutter så af med, "at vi -nok- ender med at vi udsletter os selv.
Så har jeg da svært ved at se det gavnlige for menneskeheden, men kan da sagtens se det gavnlige, for alt det liv m.m. som undgår vores ødelæggelse og udslettelsen af os mennesker.
Men mit ønske er altså, at vi mennesker,
i stedet skulle vise ansvarsfølelse overfor både menneskeheden og alt andet på Jorden, og så arbejde i den rigtige retning, i stedet for i den forkerte!
Hvor går grænsen for etisk avl?